El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Fue en la cruz donde Él te hizo PERFECTO para siempre (He.10:14), en la cruz, te santifico para siempre con una sola ofrenda (He.10:10), en la cruz te hizo su justicia (te declaro justo por su sangre) (2Co.5:21) y te declaro justo(inocente), en la cruz te dejo santo y sin mancha e irreprensible (Col.1:22), glorificado (Ro.8:29y30), mas que vencedor (Ro.8:37) en el cielo y tierra nuevos (Ef.1:3,20; 2:6; He.12:22 y 23), bendecidos con toda bendicion (Ef.1:3), llenos de toda la plenitud de Dios (Ef.3:19), uno con Dios (1 Cor.6:17; Col.3:11), por puro amor incondicional de mi amado, aunque no lo entiendas, aunque mi amada sea rebelde y conflictiva, ojala me toleres un poco de locura, si tolérame porfavor!, porque te he desposado con un solo esposo, te estoy presentando como virgen pura a Cristo, mi esposo y amado (2 Cor.11:1 y 2), no por lo que haces o por lo que crees, o por lo que entiendes, sino por UNA SOLA OFRENDA, por amor incondicional. El que no está en Cristo está en condenación, debido a la incredulidad.

En terminos generales es correcto lo que dices. Solo que yo no estoy cuestionando eso. Mi pregunta es si tu eres IMPECABLE. Y te agrego algo mas en base a lo que dices aqui arriiba. Crees que Pablo era perfecto ??

​

¿Qué parte de que estar muerto a la ley, la ley no aplica para él, no se entiende?. Si entendiera, ya no sería Ud. adventista. Se aferra a lo heredado, y no reconoce derrota, ama su doctrina, más que a la verdad, porque retroceder y decir que se equivocó, desharía su honra.

Hermano, te suplico te limites al dialogo biblico y no comiences a insultar, porque yo tambien te podria decir que si tu entendieras, etc etc. pero ese no es el punto.
Respecto a estar muerto para la ley, no significa que la ley murio a menos que me des un texto biblico que diga tal cosa. Ademas te pido me digas a cual ley murio Pablo. A la ley del pecado, a la ley del marido o la la ley de Dios. Para tu respueta toma muy en cuenta Romanos 7.​

Si fallezco, ya no puedo presionar el botón para escuchar música. Ya no existo para esa obra, ni esa obra existe para mí. Debido a que morí a esa obra. Esa obra, entonces, dejó de ser. Esa obra queda anulada debido a la muerte. La obra después de la muerte será otra. No será la misma cuando estaba vivo a esa obra. Me corresponde otra. Así también vosotros, hermanos míos, habéis muerto a la ley mediante el cuerpo de Cristo, para que seáis de otro, del que resucitó de los muertos, a fin de que llevemos fruto para Dios. Rom. 7:4.

No hermano, si tu falleces el apartao reproductor de musica y los discos NO dejan de ser, siguen existiendo para el mismo proposito que fueron creadoS, igual es con la ley de Dios, la Biblia NO dice que deja de ser. A menos que tu tengas un texto biblico donde diga que la ley (nomia o torah) dejo de ser.​

La palabra 'trinidad' o "Dios es trino" no aparece explícitamente, como muchos dicen que si da a entender.Tampoco dice que las mujeres deben predicar, según los que defienden eso. Pero sabemos que un sacerdote si puede hacerlo. Y el creyente lo es. Además dicen que cuando dice pastores, apóstoles se refiere solo a varones. Además es Ud. el que le cambia el sentido a las palabras, y que si cambia todo. Por ejemplo: "la fe es de la ley".

Si observas con atencion te daras cuenta que en mis aportes cito los textos biblicos y pongo poco comentario de mi parte. En cambio tu haces en general lo contrario. Aqui me estas citando detalles que no estan dentro de mi aporte,el cual estas tratando de refutar. Yo no invente que la fe es de la ley. Asi esta escrito: ...lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe... Mateo 23:23:​

Y si el mensaje dado o contestado a un mensaje anterior no aparece o no está en la página mostrada o supuesta, y quiere opinar a ese mensaje, se va o se manda a otra página, leerlo para entender y recíen contestar, ¿cierto?. No veo una diferencia considerable y en el tiempo de carga de una página. Tampoco no creo que le tomará un desgaste de energía de 50 calorías ¿o si? el movimiento de brazo, muñeca e índice y el leer. Lo que se quiere es ver, entender el mensaje.

No es por el desgaste calorico. es porque lo que alguien postea debe ser contestado en el mismo epigrafe. Revisa las normas de este foro y tal vez me des la razon. Ademas cuando tu me mandas a otro epigrafe, es como si yo te manadara a leer otro libro distinto al que estamos leyendo.

Que Dios te guarde y bendiga
​

​

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Hermano villaf:

para que habite CRISTO POR LA FE en vuestros corazones, a fin de que, arraigados y cimentados en amor, Efesios 3:17: El verbo habitar esta conjugado en tiempo presente

vendre otra vez Juan 14:3. El verbo venir esta conjugado en futuro.

Descendera del cielo 1 Tesalonicenses 4:16. El verbo descender esta conjugado en futuro.

Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo; el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas. Filipenses 3:20,21

El verbo esperar esta cojugado en un presente continuo que apunta hacia un acontecimiento futuro cuando Cristo regrese.

El verbo transformar esta conjugado en futuro.

Recuerda que la segunda venida de Cristo es un evento futuro del cual nadie sabe el dia ni la hora Mateo 24:36.

Pero al parecer tu si la sabes el dia y la hora, pues dices que ya esta aqui en los corazones.

No te confundas con el enlatado que pegaste. Examina por ti mismo Las Sagradas Escrituras.

Que Dios te bendiga y te de sabiduria.
​

Juan 14:3 es cuando Jesús estuvo en los días de su carne. Antes que enviara al Espíritu.
1 Tesalonicenses 4:16, Pablo, un maduro, uno que llegó ya a lo perfecto, habla a los durmientes, a los que aún Cristo no se ha manifestado.
Filipenses 3:20, 21 ¿Esperar el que ya está en la realidad, en Cristo?, Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?. Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos (Rom. 8:24, 25). La esperanza que se demora es tormento del corazón; Pero árbol de vida es el deseo cumplido. El deseo cumplido regocija el alma; Pero apartarse del mal es abominación a los necios (Prov. 13:12, 19). El 21 no habla del cuerpo físico, sino de la vieja creación, Adán, a la nueva creación, Cristo, formado en el creyente, como revela el Apóstol Pablo en 1 Corintios 15:49 y Romanos 8:29, 30.

Pablo escribe como el que enseña un maestro a sus alumnos, el maestro incluyéndose en el ejemplo para que los alumnos entiendan, pero eso no hace alumno al maestro. Porque si el profe de matemáticas dice, hoy aprenderemos a sumar, entonces ese día le despiden?. Y lo hizo así para que los alumnos no le juzgasen con la información parcial, pues estaban aprendiendo. Por eso decía... os pasáis colegas, sin nosotros reináis, ojalá reináseis para que reinemos con vosotros.
Les habló como evangelizando a inconversos para que no le tratasen de loco, puesto que decía no haber alcanzado la plenitud de Dios, que si había alcanzado, para no ser mal juzgado por los niños en Cristo.

Cuando Jesús dijo que el día y la hora de su venida sería el día que nadie sabe lo dijo durante su ministerio muchos meses antes de la cruz.

Esa profecia suya era para algún momento después de la cruz y ocurrió que el año 33 Jesús DIJO a Caifás: "desde AHORA (literalmente tras su muerte y dentro de los parámetros que marca Oseas 6:2 "al tercer día") VERÉIS ("todo ojo le verá" Ap.1:7) AL HIJO DEL HOMBRE y sus ángeles a la diestra del poder (no a la derecha, sino: donde reside su poder, en la mente) de Dios" (Mat. 26:64).

Y eso lo cambia todo. Porque establece que el Hijo del Hombre ya lleva dos mil (2000) años en el mundo y su iglesia, la única Israel de Dios, !no le ha reconocido¡ en la manifestación gloriosa de ésta, su venida del Mesías de Dios, que como él dijo, no tiene carne ni huesos, sino que es Espíritu sin relación con el pecado, Salvador de todo aquel que espera su venida.

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Juan 14:3 es cuando Jesús estuvo en los días de su carne. Antes que enviara al Espíritu.
1 Tesalonicenses 4:16, Pablo, un maduro, uno que llegó ya a lo perfecto, habla a los durmientes, a los que aún Cristo no se ha manifestado.

Te equivocas, Pablo no esta hablando a durmientes, sino a hermanos en Cristo, los cuales no estan en tinieblas para que aquel dia los sorprenda como ladron 1Tes. 5:4. Pues los que duermen, de noche duermen, y los que se embriagan, de noche se embriagan. Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo. 1Tes. 3:7,8.

Filipenses 3:20, 21 ¿Esperar el que ya está en la realidad, en Cristo?, Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?. Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos (Rom. 8:24, 25). La esperanza que se demora es tormento del corazón; Pero árbol de vida es el deseo cumplido. El deseo cumplido regocija el alma; Pero apartarse del mal es abominación a los necios (Prov. 13:12, 19). El 21 no habla del cuerpo físico, sino de la vieja creación, Adán, a la nueva creación, Cristo, formado en el creyente, como revela el Apóstol Pablo en 1 Corintios 15:49 y Romanos 8:29, 30.

En general los textos que refieres, no hablan de la segunda venida de Cristo.

Pablo escribe como el que enseña un maestro a sus alumnos, el maestro incluyéndose en el ejemplo para que los alumnos entiendan, pero eso no hace alumno al maestro. Porque si el profe de matemáticas dice, hoy aprenderemos a sumar, entonces ese día le despiden?. Y lo hizo así para que los alumnos no le juzgasen con la información parcial, pues estaban aprendiendo. Por eso decía... os pasáis colegas, sin nosotros reináis, ojalá reináseis para que reinemos con vosotros. Les habló como evangelizando a inconversos para que no le tratasen de loco, puesto que decía no haber alcanzado la plenitud de Dios, que si había alcanzado, para no ser mal juzgado por los niños en Cristo.

Solo palabras, falta que des el sustento biblico.

Cuando Jesús dijo que el día y la hora de su venida sería el día que nadie sabe lo dijo durante su ministerio muchos meses antes de la cruz.

Te equivocaste, en eso de los muchos meses antes de la cruz, pues la Biblia dice que Cuando hubo acabado Jesús todas estas palabras, dijo a sus discípulos: Sabéis que dentro de dos días se celebra la pascua, y el Hijo del Hombre será entregado para ser crucificado Mateo 26:1,2..​

Esa profecia suya era para algún momento después de la cruz y ocurrió que el año 33 Jesús DIJO a Caifás: "desde AHORA (literalmente tras su muerte y dentro de los parámetros que marca Oseas 6:2 "al tercer día") VERÉIS ("todo ojo le verá" Ap.1:7) AL HIJO DEL HOMBRE y sus ángeles a la diestra del poder (no a la derecha, sino: donde reside su poder, en la mente) de Dios" (Mat. 26:64).

Y eso lo cambia todo. Porque establece que el Hijo del Hombre ya lleva dos mil (2000) años en el mundo y su iglesia, la única Israel de Dios, !no le ha reconocido¡ en la manifestación gloriosa de ésta, su venida del Mesías de Dios, que como él dijo, no tiene carne ni huesos, sino que es Espíritu sin relación con el pecado, Salvador de todo aquel que espera su venida.

Bueno entonces dime en que anio sucedio la segunda venida de Cristo y como es que todo ojo le vio (Apoc. 1:7) y como es que se lamentaron todas las tribus o naciones de la tierra. Mateo 24:30.​

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[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

En terminos generales es correcto lo que dices. Solo que yo no estoy cuestionando eso. Mi pregunta es si tu eres IMPECABLE. Y te agrego algo mas en base a lo que dices aqui arriiba. Crees que Pablo era perfecto ??

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Hermano, te suplico te limites al dialogo biblico y no comiences a insultar, porque yo tambien te podria decir que si tu entendieras, etc etc. pero ese no es el punto.
Respecto a estar muerto para la ley, no significa que la ley murio a menos que me des un texto biblico que diga tal cosa. Ademas te pido me digas a cual ley murio Pablo. A la ley del pecado, a la ley del marido o la la ley de Dios. Para tu respueta toma muy en cuenta Romanos 7.​

No hermano, si tu falleces el apartao reproductor de musica y los discos NO dejan de ser, siguen existiendo para el mismo proposito que fueron creadoS, igual es con la ley de Dios, la Biblia NO dice que deja de ser. A menos que tu tengas un texto biblico donde diga que la ley (nomia o torah) dejo de ser.​

Si observas con atencion te daras cuenta que en mis aportes cito los textos biblicos y pongo poco comentario de mi parte. En cambio tu haces en general lo contrario. Aqui me estas citando detalles que no estan dentro de mi aporte,el cual estas tratando de refutar. Yo no invente que la fe es de la ley. Asi esta escrito: ...lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe... Mateo 23:23:​

No es por el desgaste calorico. es porque lo que alguien postea debe ser contestado en el mismo epigrafe. Revisa las normas de este foro y tal vez me des la razon. Ademas cuando tu me mandas a otro epigrafe, es como si yo te manadara a leer otro libro distinto al que estamos leyendo.

Que Dios te guarde y bendiga
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1. Somos perfectos, no porque lo razonemos sino porque así lo revela el Espíritu. El problema es que lo que para mí puede estar bien, para ti suele ser ofensa. La manera de ver las cosas tiene que ver con el nivel de entendimiento. Busco hacer lo bueno para que no blasfemen el nombre de Dios por mi causa, pero no siempre tengo éxito. Pero sé que mi lugar en el cielo está garantizado, porque no depende de lo que haga o deje de hacer. Sino de el pacto que Dios hizo conmigo al recibir a Jesucristo como Señor y Salvador.
Impecabilidad en el sentido de salirse del reposo de Dios, o sea, experimentar muerte, con el sano evangelio, porque la verdad del evangelio funciona, la verdad libra del mal, porque vivir libremente del mal existe.

Pablo llegó a lo perfecto, a la estatura de la plenitud de Cristo.
Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Mateo 5:48.

2. Dice Ud. entender a E.Land. pero realmente no le entiende. Porque si entendiera a E.Land. entonces quedaría claro lo que quiere dar a entender E.Land. y con la Palabra. Realmente no lo entiende. Por eso es que no nos entiendes. Y si entendiera entonces es lo que dije, que simplemente no reconoce lo entendido, porque lo que se entiende se cree. Lo que se entiende se come. Lo que se entiende se digiere.
Morir es no existir, morir a la ley es no existir a la aplicación de la ley hacia él o de él con la ley.
¿A cuál le murió Pablo?, Pablo está juntamente con Cristo. Así que la pregunta también sería a Cristo. Y literalmente LA LEY no aplica para él ni para el que está en Cristo. Sino que Él mismo es La Vida. Ser guiado por el Espíritu. Pablo en Romanos 8, al principio, establece que el Espíritu Santo es el Verbo que dijo Juan, y que es la Palabra, el mandamiento para vida. Por eso él guardaba sus mandamientos. Su mandamiento es vida y conocerle es gozo.

3. Cuando muero a algo es imposible ya hacer el uso a ese algo o el algo a seguir siendo usado por el que murió. Ese algo ya deja de ser para mí, ya no tiene razón de ser. Existirá para ese mundo, mas ya no a donde estoy. Ya no hay efecto o alguna impresión del algo a donde estoy.
Imaginemos un producto que es una realidad en un país donde no estás. Ud. al desconocer tal producto y su efecto, tal producto y su efecto es nada en Ud. Porque no está en ese mundo. Ud. está en otro mundo donde el producto no está. O sea, Ud. realmente no existe para el producto ni el producto para Ud. No hay nada.
Además dice que la ley pasará, ¿verdad?. ¿Y cómo pasaría?, hasta que se cumpla, ¿verdad?. O sea, no es para siempre. Lo que si es para siempre no es la ley, sino Él mismo.

4. La explicación no es según como lo ves, no armoniza en todo el esplendor de las Escrituras. Así que es digerible según como como lo ha explicado E.Land. y Patricio. Además si me pongo terco con la mente cerrada, digo que 'explícitamente' no dice la fe es la ley.

5. Razona inadecuadamente. No es como a otro libro distinto, es el mismo tema en diferente papel o página.

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Te equivocas, Pablo no esta hablando a durmientes, sino a hermanos en Cristo, los cuales no estan en tinieblas para que aquel dia los sorprenda como ladron 1Tes. 5:4. Pues los que duermen, de noche duermen, y los que se embriagan, de noche se embriagan. Pero nosotros, que somos del día, seamos sobrios, habiéndonos vestido con la coraza de fe y de amor, y con la esperanza de salvación como yelmo. 1Tes. 3:7,8.


En general los textos que refieres, no hablan de la segunda venida de Cristo.



Solo palabras, falta que des el sustento biblico.

Te equivocaste, en eso de los muchos meses antes de la cruz, pues la Biblia dice que Cuando hubo acabado Jesús todas estas palabras, dijo a sus discípulos: Sabéis que dentro de dos días se celebra la pascua, y el Hijo del Hombre será entregado para ser crucificado Mateo 26:1,2..​

Bueno entonces dime en que anio sucedio la segunda venida de Cristo y como es que todo ojo le vio (Apoc. 1:7) y como es que se lamentaron todas las tribus o naciones de la tierra. Mateo 24:30.​

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1. El está en tinieblas, porque no hay luz en él, no sabe a donde va, tropieza. Pero el que ve la luz de este mundo es porque está en la luz, de día, no le cogen por desprevenido, como ladrón en la noche, sino que se da cuenta, debido a que vió la luz. Y como le están anunciando esas buenas noticias, sólo el creyente entenderá, recibirá esa verdad, porque está en la luz, y es luz. Y sólo la fe revela esa justicia. Por eso es que está firme en la fe.

2. El Amor, lo Perfecto es lo que Ud. está esperando en FE. Si crees que Dios aún no ha cumplido su promesa, aún no se conoce el Amor de Cristo, aún estamos en la Fe en Dios; en la fe que aún espera el cumplimiento de su promesa, por lo que el amor está enfríado; sin duda Lo Perfecto es mayor que lo que es en parte.
El Amor es el conocimiento que excede a todo conocimiento. El Amor, el conocimiento de el Amor de Cristo es lo que pide todo aquel que se llame cristiano, es el que espera, es aún una esperanza para ellos, en Fe no en Realidad.
El Amor es la consumación de La Fe en Dios; La Fe en Dios era el consuelo parcial, las arras, el anticipo, el sello del Espíritu Santo, de lo perfecto, de el Amor de Cristo.
Cuando le dices por fono a tu hijo que le darás un regalo, él lo aguarda con paciencia, anhelando eso, creyendo que recibirá lo prometido, la fe de su hijo aún no se ha consumado, pues el regalo aún no lo tiene, por lo tanto aún está en la fe en Ud.

Recuerda entonces, que tú estás en la fe que espera, por lo que veo; luego obviamente solo tienes un conocimiento en parte y ves oscuramente y obviamente tus juicios padecen al estar hechos en un conocimiento parcial o imperfecto, por lo que no es de extrañar tus comentarios "no hay problema"; recuerda que todos los que esperaban la venida del Señor no podían juzgar nada, pues, no eran espirituales que después de la Segunda Venida podrían juzgar todo (1 Corintios 2:15).
1 Corintios 4:5: Así que, no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual aclarará también lo oculto de las tinieblas, y manifestará las intenciones de los corazones; y entonces cada uno recibirá su alabanza de Dios.
Así que la misma Biblia te dice algo en ese sentido, ¿lo aprecias?.

3. 2 Corintios 12:6, 1 Corintios 3:1, 1 Corintios 4:8, Hebreos 5:13, 1 Corintios 9:19-21, 1 Corintios 2:6.

4. Ok. Lo revisaré. El punto es es que fue antes.

5. Alrededor del día 50 desde la resurrección ocurrió el día de Pentecostés en que ocurrió la segunda venida de Cristo con poder en la forma del Espíritu Santo.
Sin embargo, la fecha del inicio del Reino de Cristo fue en Abril (la fecha y hora no me acuerdo) del año 33, que fue la fecha de la resurrección.
Momento en que se sentó en el Trono de su Padre para reinar, como indica Hebreos 1:3: Habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Cristo se manifiesta por la fe que halla en la tierra a nivel individual, oveja a oveja, caso a caso:
Para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones. Efesios 3:17.
Si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados y sanaré su tierra. 2 Crónicas 7:14.
Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo. 2 Corintios 6:16.
Edificados para la morada de Dios en el espíritu. Efesios 2:22.

Lo de Apocalipsis 1:7, Mateo 24:30 lo que le puedo decir, por ya no extenderme, es que la lamentanción es debido a que no reconocen el señorío de Cristo en su venida. Él desde el interior de todos los hombres, escondido en todos, también a los rebeldes. Mueve el mundo hacia la paz. Van por donde Dios los conduce, y si se salen se sienten mal, la ira del Cordero de Dios recae sobre ellos, con lo que las consultas de los psiquiatras se llenan y algunos buscan a Dios en las Iglesias. Porque cuando no obedecen a la fe que obra por el amor de la verdad, sus espaldas se cargan con el peso de la culpa. Pero tristemente, la iglesia y el mundo están claramente desinformados sobre la venida del Señor.


El punto es que la ley pasará, es un hecho, dejará de ser, y solo reinará la justicia de Dios, Cristo vive. Porque el cielo y la tierra pasarán, mas su palabra no pasará. Todo lo viejo será removido o quemado, quedando sólo lo inconmovible, Dios. Y tú con él, en un mismo espíritu. Así de simple.

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

4. La explicación no es según como lo ves, no armoniza en todo el esplendor de las Escrituras. Así que es digerible según como como lo ha explicado E.Land. y Patricio. Además si me pongo terco con la mente cerrada, digo que 'explícitamente' no dice la fe es la ley.

Rectificación:

Donde dice -la fe es la ley-, debería decir: la fe es de la ley.

 

[corazóndeoro]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Yo no dije que Jehova necesita dinero.

Solo que la palabra de Dios dice que el diezmo es de Jehova. Es Jehova Dios quien lo dice en Levitico 27:30.

Y nadie hasta hoy ha demostrado con la Biblia que Dios ya renuncio a ese diezmo que el dice que es suyo.

​

Pues paga lo ,aqui no estamos para convencerte a ti que no lo pages, estamos para defender a la ofrenda del nuevo testamento como una demostracion de amor al projimo. Saludos!

 

[Gabrie147]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Pues paga lo ,aqui no estamos para convencerte a ti que no lo pages, estamos para defender a la ofrenda del nuevo testamento como una demostracion de amor al projimo. Saludos!

"Y dijo uno de sus discípulos, Judas Iscariote hijo de Simón, el que le había de entregar:
¿Por qué no fue este perfume vendido por trescientos denarios, y dado a los pobres?
Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella." Juan 12:4-6.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

1. Somos perfectos, no porque lo razonemos sino porque así lo revela el Espíritu. El problema es que lo que para mí puede estar bien, para ti suele ser ofensa. La manera de ver las cosas tiene que ver con el nivel de entendimiento. Busco hacer lo bueno para que no blasfemen el nombre de Dios por mi causa, pero no siempre tengo éxito. Pero sé que mi lugar en el cielo está garantizado, porque no depende de lo que haga o deje de hacer. Sino de el pacto que Dios hizo conmigo al recibir a Jesucristo como Señor y Salvador.
Impecabilidad en el sentido de salirse del reposo de Dios, o sea, experimentar muerte, con el sano evangelio, porque la verdad del evangelio funciona, la verdad libra del mal, porque vivir libremente del mal existe.

Pablo llegó a lo perfecto, a la estatura de la plenitud de Cristo.
Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto. Mateo 5:48.

Cuando fue que Pablo alcanzo la perfeccion ??

2. Dice Ud. entender a E.Land. pero realmente no le entiende. Porque si entendiera a E.Land. entonces quedaría claro lo que quiere dar a entender E.Land. y con la Palabra. Realmente no lo entiende. Por eso es que no nos entiendes. Y si entendiera entonces es lo que dije, que simplemente no reconoce lo entendido, porque lo que se entiende se cree. Lo que se entiende se come. Lo que se entiende se digiere.

Entender lo que otro dice no significa que esa persona este diciendo la VERDAD, por lo tanto no se acepta. por ejemplo: Cuando el diablo le dijo a Jesus; si eres hijo de Dios has que estas piedras se conviertan en pan, Cristo le entendio perfectamente, pero NO lo acepto. Asi que no siempre lo que se entiende se digiere. Asi tu entiendes perfectamente lo que digo sostenido con la Biblia y sin embargo no lo aceptas. Porque para ti no es la verdad. Tu prefiers a Patricio Cesped y a E. Land.

Morir es no existir,

Entonces tu no crees que los que ya murieron esten en el cielo o en el infierno ??

morir a la ley es no existir a la aplicación de la ley hacia él o de él con la ley.

Aporta le referencia biblica acerca de esto.

¿A cuál le murió Pablo?, Pablo está juntamente con Cristo. Así que la pregunta también sería a Cristo. Y literalmente LA LEY no aplica para él ni para el que está en Cristo. Sino que Él mismo es La Vida. Ser guiado por el Espíritu. Pablo en Romanos 8, al principio, establece que el Espíritu Santo es el Verbo que dijo Juan, y que es la Palabra, el mandamiento para vida. Por eso él guardaba sus mandamientos. Su mandamiento es vida y conocerle es gozo.

Evadiste mi pregunta. Ademas la Biblia no dice que el espiritu Santo es el Verbo.

3. Cuando muero a algo es imposible ya hacer el uso a ese algo o el algo a seguir siendo usado por el que murió. Ese algo ya deja de ser para mí, ya no tiene razón de ser. Existirá para ese mundo, mas ya no a donde estoy. Ya no hay efecto o alguna impresión del algo a donde estoy.
Imaginemos un producto que es una realidad en un país donde no estás. Ud. al desconocer tal producto y su efecto, tal producto y su efecto es nada en Ud. Porque no está en ese mundo. Ud. está en otro mundo donde el producto no está. O sea, Ud. realmente no existe para el producto ni el producto para Ud. No hay nada.
Además dice que la ley pasará, ¿verdad?. ¿Y cómo pasaría?, hasta que se cumpla, ¿verdad?. O sea, no es para siempre. Lo que si es para siempre no es la ley, sino Él mismo.

la Biblia no dice que la ley pasara, ni que no exista. Usa la Biblia hermano usa la Biblia.

4. La explicación no es según como lo ves, no armoniza en todo el esplendor de las Escrituras. Así que es digerible según como como lo ha explicado E.Land. y Patricio. Además si me pongo terco con la mente cerrada, digo que 'explícitamente' no dice la fe es la ley.

Y sin embargo lo mas importante de la ley: el juicio, la misericordia y la FE

5. Razona inadecuadamente. No es como a otro libro distinto, es el mismo tema en diferente papel o página.

Este epigrafe equivale a un libro y arriba este el titulo. Puedes leerlo. Este epigrafe tiene sus paginas numeradas.

Si te vas a otro epigrafe es como si fueras a otro libro, pues ya cuneta con otra numeracion de paginas.

Pero te comprendo, ya que para responderme tienes que andar escarbando en otros epigrafes, en lugar de usar solo a Biblia, como todo buen protestante. No trates de convencerme con un asi dice Patricio o asi dice Land. Deja que me convenza El Espiritu Santo​

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

1. El está en tinieblas, porque no hay luz en él, no sabe a donde va, tropieza. Pero el que ve la luz de este mundo es porque está en la luz, de día, no le cogen por desprevenido, como ladrón en la noche, sino que se da cuenta, debido a que vió la luz. Y como le están anunciando esas buenas noticias, sólo el creyente entenderá, recibirá esa verdad, porque está en la luz, y es luz. Y sólo la fe revela esa justicia. Por eso es que está firme en la fe.
2. El Amor, lo Perfecto es lo que Ud. está esperando en FE. Si crees que Dios aún no ha cumplido su promesa, aún no se conoce el Amor de Cristo, aún estamos en la Fe en Dios; en la fe que aún espera el cumplimiento de su promesa, por lo que el amor está enfríado; sin duda Lo Perfecto es mayor que lo que es en parte.
El Amor es el conocimiento que excede a todo conocimiento. El Amor, el conocimiento de el Amor de Cristo es lo que pide todo aquel que se llame cristiano, es el que espera, es aún una esperanza para ellos, en Fe no en Realidad.
El Amor es la consumación de La Fe en Dios; La Fe en Dios era el consuelo parcial, las arras, el anticipo, el sello del Espíritu Santo, de lo perfecto, de el Amor de Cristo.
Cuando le dices por fono a tu hijo que le darás un regalo, él lo aguarda con paciencia, anhelando eso, creyendo que recibirá lo prometido, la fe de su hijo aún no se ha consumado, pues el regalo aún no lo tiene, por lo tanto aún está en la fe en Ud.
Recuerda entonces, que tú estás en la fe que espera, por lo que veo; luego obviamente solo tienes un conocimiento en parte y ves oscuramente y obviamente tus juicios padecen al estar hechos en un conocimiento parcial o imperfecto, por lo que no es de extrañar tus comentarios "no hay problema"; recuerda que todos los que esperaban la venida del Señor no podían juzgar nada, pues, no eran espirituales que después de la Segunda Venida podrían juzgar todo (1 Corintios 2:15).
1 Corintios 4:5: Así que, no juzguéis nada antes de tiempo, hasta que venga el Señor, el cual aclarará también lo oculto de las tinieblas, y manifestará las intenciones de los corazones; y entonces cada uno recibirá su alabanza de Dios.
Así que la misma Biblia te dice algo en ese sentido, ¿lo aprecias?.
3. 2 Corintios 12:6, 1 Corintios 3:1, 1 Corintios 4:8, Hebreos 5:13, 1 Corintios 9:19-21, 1 Corintios 2:6.
4. Ok. Lo revisaré. El punto es es que fue antes.
5.

Alrededor del día 50 desde la resurrección ocurrió el día de Pentecostés en que ocurrió la segunda venida de Cristo con poder en la forma del Espíritu Santo.
Sin embargo, la fecha del inicio del Reino de Cristo fue en Abril (la fecha y hora no me acuerdo) del año 33, que fue la fecha de la resurrección.​

Momento en que se sentó en el Trono de su Padre para reinar, como indica Hebreos 1:3: Habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Cristo se manifiesta por la fe que halla en la tierra a nivel individual, oveja a oveja, caso a caso:
Para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones. Efesios 3:17.
Si se humillare mi pueblo, sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren, y buscaren mi rostro, y se convirtieren de sus malos caminos; entonces yo oiré desde los cielos, y perdonaré sus pecados y sanaré su tierra. 2 Crónicas 7:14.
Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo:
Habitaré y andaré entre ellos,
Y seré su Dios,
Y ellos serán mi pueblo. 2 Corintios 6:16.
Edificados para la morada de Dios en el espíritu. Efesios 2:22.

Lo de Apocalipsis 1:7, Mateo 24:30 lo que le puedo decir, por ya no extenderme, es que la lamentanción es debido a que no reconocen el señorío de Cristo en su venida. Él desde el interior de todos los hombres, escondido en todos, también a los rebeldes. Mueve el mundo hacia la paz. Van por donde Dios los conduce, y si se salen se sienten mal, la ira del Cordero de Dios recae sobre ellos, con lo que las consultas de los psiquiatras se llenan y algunos buscan a Dios en las Iglesias. Porque cuando no obedecen a la fe que obra por el amor de la verdad, sus espaldas se cargan con el peso de la culpa. Pero tristemente, la iglesia y el mundo están claramente desinformados sobre la venida del Señor.


El punto es que la ley pasará, es un hecho, dejará de ser, y solo reinará la justicia de Dios, Cristo vive. Porque el cielo y la tierra pasarán, mas su palabra no pasará. Todo lo viejo será removido o quemado, quedando sólo lo inconmovible, Dios. Y tú con él, en un mismo espíritu. Así de simple.

Hermano villaf:

Veo que te cuesta mucho trabajo expresarte en pocas palabras. redundas mucho.

Quiero llamar tu atencion y la de los foristas a lo que te marque en rojo.

Te equivocas al decir que la segunda venida de Cristo ocurrio en el dia de pentecostes. Eso no es Verdad, pues muchos anios despues de ese dia de pentecostes, Pablo dijo:

con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición, 1 Tesalonisenses1:1-3.

Por eso Cristo mismo advirtio:

Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis. Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre. Porque dondequiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas. E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria. Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro. mateo 24:26,31.​

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Pues paga lo ,aqui no estamos para convencerte a ti que no lo pages, estamos para defender a la ofrenda del nuevo testamento como una demostracion de amor al projimo. Saludos!

La ayuda a los necesitados no es un invento neotestamentario, ya desde antiguo Dios dio instrucciones al respecto, ya que la santa ley de Dios nos dice amararas a tu projimo como a ti mismo Levitico 19:18. Y este es uno de los dos grandes mandamientos, de los cuales depende toda la ley y los profetas Mateo 22:37-40. Y dichos mandamientos no estan abolidos, como tampoco lo que depende de ellos es decir la La ley y os profetas.

Y cuando tu hermano empobreciere y se acogiere a ti, tú lo ampararás; como forastero y extranjero vivirá contigo. Levitico 25:35.​

 

[rnn]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Cuando fue que Pablo alcanzo la perfección??​

Cuando creyó en Jesucristo… Tu dirás… aaashh … yo también me entregue a Jesucristo …. Pues si…tal vez…

La diferencia es que Pablo cuido su salvación con temor y temblor …. Cosa que no estas haciendo tu …​

En las primeras de cambio viene el diablito derrotado y te pone bajo un punto de la ley, que es el DIEZMO … y ZZZAZ , pierdes tu salvación …

Los maestros falsos de aquel tiempo querian encadenar al pueblo cristiano a la ley por medio de la circuncisión …. Los maestros falsos de este tiempo …. quieren encadenar al pueblo cristiano a la ley … por medio del diezmo …​

 

[rnn]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

morir a la ley es no existir a la aplicación de la ley hacia él o de él con la ley.
​

marcelinoc responde

Aporta le referencia biblica acerca de esto. ​

Villaf … ya no le contestes a este incircunciso … se le ha demostrado bíblicamente infinidad de veces que los que estamos en Cristo Jesus estamos muertos para la ley … si a este pobre hombre le dieran un martillazo en la cabeza … el martillo se haría polvo … es de cabeza muy dura …. No entiende

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Marcelino:

¿En Mateo 5:17-18 no dice que la ley pasará hasta que todo se haya cumplido?
Sea lo que respondas, es un hecho que pasará.
Seguramente, también dirás: ¿Y se cumplió?.
Pues también tuvistes un encuentro con la Biblia en otros temas y se mostró bien.


Por otro lado; lo que sacas, Mateo 24:26-31. Eso les cae a pelo a los del método histórico. Pues ahí dice bien clarito que a los que digan, mirad (acción de ver) aquí está (visiblemente: "mirad") el Cristo o mirad, allá está, o mirad, (acción de ver) está en el desierto, no salgáis; o mirad, está (físicamente) en los aposentos, no lo creáis. "Porque" no sería visible, sino que: "como el relámpago que sale del oriente y se muesta hasta el occidente, así (instantáneamente...como la luz) será la venida del Hijo del Hombre" (Mat. 24:23-27).

Y esto lo dijo Jesús mismo.

Más no puedo seguir.

Aún que no eres capaz de digerir la verdad sobre la realidad de la ley, mucho menos esto.

Y por cierto, no tengo por qué creer a alguien y que se atreva a decir que esto es así o asá sabiendo que aún no está en la realidad de La Verdad plena (1 Corintios 4:5, Job 12:22), o no se da cuenta, y que tristemente ahí está haciendo nido.

La verdad está, ahí dentro. -Gál.2:20-.

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Lo que dicen, los que defienden la ley, que no estamos en La Verdad, no puede ser según el discernimiento de Cristo, sino, la mente natural, porque según la mente de Cristo, en él en su propio cuerpo, '¿hay ley?-¿aplica un algo?'; entonces, así de sencillo. No podéis tapar el sol con un dedo. ¡Señores, métanse con él!, con el un mismo espíritu con él. Cada vez que se quiera levantar la ley trayéndola a, tengamos en cuenta que también estamos apuntando al Señor, estamos metiéndonos con él también, o ¿no sabéis que en él, uno son con él?. ¿Se puede apreciar, aunque sea algo, xd?... ¡toc, toc, toc!.

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

La ayuda a los necesitados no es un invento neotestamentario, ya desde antiguo Dios dio instrucciones al respecto, ya que la santa ley de Dios nos dice amararas a tu projimo como a ti mismo Levitico 19:18. Y este es uno de los dos grandes mandamientos, de los cuales depende toda la ley y los profetas Mateo 22:37-40. Y dichos mandamientos no estan abolidos, como tampoco lo que depende de ellos es decir la La ley y os profetas.

Y cuando tu hermano empobreciere y se acogiere a ti, tú lo ampararás; como forastero y extranjero vivirá contigo. Levitico 25:35.​

Eso también te lo explicó o explicó E.land. También es ley.

Nada es por ley, sino por amor y el amor no hay ley.

 

[villaf]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

La ley condena. ¿Dios condena?.
La ley condena al infractor de la ley. ¿Dios condena al infractor de la ley?.
La ley que miras no es de Dios, no es de Dios en el sentido de vivificar, y la dio por un motivo, la dio 'al hombre', que también te lo explicaron y también lo puedes ver en el link que te dí. Porque si la ley no condena al infractor de la ley entonces no estamos hablando de la ley. Si la ley es de Dios y condena entonces la condenación viene del autor.
Entonces la ley es Dios, Dios es ley.

Si dicen que hay vida o bendición en la ley, entonces dicen que hay vida o bendición en Dios.
Si esa es la vida de Dios, entonces la vida es la ley, la ley es la vida, la ley es Dios, Dios es la vida.
Si dicen que hay vida o bendición de la ley, entonces dicen que hay vida o bendición de Dios.
Entonces la vida de Dios es por la ley.
Entonces Dios guarda la ley, porque en la ley hay vida y la ley es Dios.
Por lo tanto, Dios guarda cada uno de los puntos de la ley, porque en la ley hay vida y la ley es Dios.

Y en la ley está el sábado, sí, el sábado de 24 horas. Y entonces cada vez que hay sábado, Dios tiene que guardar la ley, o manifestarse, porque la vida, Dios, es por siempre.

Si no vive conforme a la vida o, si no vive, entonces ya no es vida, deja de ser Dios, no hay ley.

¿Podrá Dios cumplir, guardar la vida, sin estar bajo maldición?.

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Eso también te lo explicó o explicó E.land. También es ley.

Nada es por ley, sino por amor y el amor no hay ley.

villaf:

No estoy conversando con "tu diosito" E. Land, estoy tratando de conversar contigo.

Que mal te ves que en lugar de aprender a dialogar, me remitas a otro personaje. Y que mal te ves tratando de contestar lo que escribi a coranzodeoro y sin embargo a mis objeciones no contestas a lo que realmente te pregunto. Sales con otra cosa.

Por ejemplo aqui dices que en el amor NO hay ley. Eso NO lo dice la Biblia. La biblia lo que dice es que CONTRA tales cosas NO hay ley. Galatas 5 22,23

Repasalo: Contra tales cosas No hay ley, otra vez contra tales cosas No hay ley..... Repitelo ! hasta que lo aprendas y dejes de decir la mentira de que en el amor no hay ley

Dios es amor y tiene ley. 1 Juan 4:8 y Romanos 7:22.

El marido aunque tiene amor a la esposa, tambien tiene ley y la Biblia le llama la ley de marido. Romanos 7:2.​

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Marcelino:

¿En Mateo 5:17-18 no dice que la ley pasará hasta que todo se haya cumplido?
Sea lo que respondas, es un hecho que pasará.
Seguramente, también dirás: ¿Y se cumplió?.
Pues también tuvistes un encuentro con la Biblia en otros temas y se mostró bien.


Por otro lado; lo que sacas, Mateo 24:26-31. Eso les cae a pelo a los del método histórico. Pues ahí dice bien clarito que a los que digan, mirad (acción de ver) aquí está (visiblemente: "mirad") el Cristo o mirad, allá está, o mirad, (acción de ver) está en el desierto, no salgáis; o mirad, está (físicamente) en los aposentos, no lo creáis. "Porque" no sería visible, sino que: "como el relámpago que sale del oriente y se muesta hasta el occidente, así (instantáneamente...como la luz) será la venida del Hijo del Hombre" (Mat. 24:23-27).

Y esto lo dijo Jesús mismo.

Más no puedo seguir.

Aún que no eres capaz de digerir la verdad sobre la realidad de la ley, mucho menos esto.

Y por cierto, no tengo por qué creer a alguien y que se atreva a decir que esto es así o asá sabiendo que aún no está en la realidad de La Verdad plena (1 Corintios 4:5, Job 12:22), o no se da cuenta, y que tristemente ahí está haciendo nido.

La verdad está, ahí dentro. -Gál.2:20-.

villaf:

Me estas evadiendo, pues te pones a debatir cosas que yo no estoy debatiendo. Ya te mostre con la biblia que la segunda venida de Cristo NO SUCEDIO en el dia de Pentecostes. Y de ello no has podido refutar NADA.

Asi que tu docrtrina preterista resulto ser una falacia.

Y como siempre hablas mucho y dices poco.​

 

[-Marcelino-]

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

La ley condena. ¿Dios condena?.
La ley condena al infractor de la ley. ¿Dios condena al infractor de la ley?.
La ley que miras no es de Dios, no es de Dios en el sentido de vivificar, y la dio por un motivo, la dio 'al hombre', que también te lo explicaron y también lo puedes ver en el link que te dí. Porque si la ley no condena al infractor de la ley entonces no estamos hablando de la ley. Si la ley es de Dios y condena entonces la condenación viene del autor.
Entonces la ley es Dios, Dios es ley.

Si dicen que hay vida o bendición en la ley, entonces dicen que hay vida o bendición en Dios.
Si esa es la vida de Dios, entonces la vida es la ley, la ley es la vida, la ley es Dios, Dios es la vida.
Si dicen que hay vida o bendición de la ley, entonces dicen que hay vida o bendición de Dios.
Entonces la vida de Dios es por la ley.
Entonces Dios guarda la ley, porque en la ley hay vida y la ley es Dios.
Por lo tanto, Dios guarda cada uno de los puntos de la ley, porque en la ley hay vida y la ley es Dios.

Y en la ley está el sábado, sí, el sábado de 24 horas. Y entonces cada vez que hay sábado, Dios tiene que guardar la ley, o manifestarse, porque la vida, Dios, es por siempre.

Si no vive conforme a la vida o, si no vive, entonces ya no es vida, deja de ser Dios, no hay ley.

¿Podrá Dios cumplir, guardar la vida, sin estar bajo maldición?.

Hermano villaf:

Lo que dices aqui arriba no aborda de manera especifica ninguno de mis aportes. Por lo tanto aqui te repito el post # 448 y te pido que por favor respondas al planteamiento aqui expuesto, ya que en general solo te concrestaste a citarme a E. Land y a mandarme a otro epigrafe. Ademas te agrego dos textos de Romanos.

Otro error antinomiano es hacer creer a los demas que quienes queremos obedecer los mandamientos de la ley de Dios es porque queremos alcanzar la justicia por medio de la ley y como consecuencia alcanzar la vida eterna.

Eso es poner en boca de otros lo que no se ha dicho jamas.

Quienes estamos de parte de la ley de Dios no lo hacemos para alcanzar la justicia, pues la ley no justifica a nadie. La ley solo te muestra que eres pecador y que mereces la muerte. Asi que es imposible para el ser humano alcanzar justicia por medio de la ley.

Pero, lo que era imposible para la LEY, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne; para que la justicia de la LEY se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Romanos 8:3,4.

Como puedes ver Pablo dice que Cristo condeno el pecado, NO para abolir la ley, sino para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, aun en ti y en mi en el siglo 21.

Si la ley estuviera abolida, Cristo no necesitaba morir, ya que donde no hay ley no hay pecado. Pues la ley produce ira; pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión. Romanos 4:15.

ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él;
porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado. Romanos 3:20



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