El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado gatito. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo:La prosperidad contribuye a que ingresen en la iglesia multitudes que meramente profesan la religión. La adversidad las elimina de la iglesia.-1JT 480 (1876).

No me extraña que vengas con estas declaraciones, ya que hay un odio satánico en contra de "los testimonios"

La historia de la rebelión de Datán y Abiram se está repitiendo y se repetirá hasta el fin del tiempo. ¿Quiénes estarán del lado del Señor? ¿Quiénes serán engañados y a su vez se convertirán en engañadores?-Carta 15, 1892.



Respondo:El rechazo de los Testimonios conduce la apostasía:

"Una cosa es cierta: los adventistas del séptimo día que adoptan su posición bajo la bandera de Satanás, primero abandonarán su fe en las advertencias y reproches contenidos en los testimonios del Espíritu de Dios."-3MS 93 (1903).

"El último engaño de Satanás se hará para que no tenga efecto el testimonio del Espíritu de Dios. "Sin 182 profecía el pueblo será disipado" (Prov. 29:18, versión Valera antigua). Satanás trabajará hábilmente en diferentes formas y mediante diferentes instrumentos para perturbar la confianza del pueblo remanente de Dios en el testimonio verdadero."-1MS 54-55 (1890).

"El enemigo ha hecho esfuerzos magistrales para perturbar la fe de nuestro pueblo en los Testimonios... Esto es precisamente lo que Satanás se propuso que ocurriera, y los que han estado preparando el camino para que la gente no prestara atención a las advertencias y los reproches de los Testimonios del Espíritu de Dios, verán que una ola de errores de toda clase aparecerán."-3MS 92 (1890).

"Es el plan de Satanás debilitar la fe del pueblo de Dios en los Testimonios. Luego sigue el escepticismo respecto a los puntos vitales de nuestra fe, los pilares de nuestra posición, después la duda hacia las Sagradas Escrituras, y luego la marcha descendente hacia la perdición. Cuando se duda y renuncia a los Testimonios, en los cuales una vez se creyó, Satanás sabe que los engañados no se detendrán: allí; redobla sus esfuerzos hasta que los lanza en abierta rebelión, la que se toma incurable y termina en destrucción."-4T 211.



Respondo: Se ve que no lees o porque estás cansado, o porque no te gusta leer lo contrario a tus conceptos humanos o por desidia.

En este foro hay abundantes evidencias que demuestran que los acusadores tuvieron que retirarse al dejarles descubierto sus intrigas y falsías. Cuantas veces tu mismo tuviste que desaparecer varias veces al no poder sustentar las mentiras que traes.

"No habiendo recibido el amor de la verdad, serán engañados por el enemigo; prestarán atención a espíritus seductores y a doctrinas de demonios, y se apartarán de la fe."-6T 401 (1900).

"El enemigo presentará falsas doctrinas, tales como la doctrina de que no existe un santuario. Este es uno de los puntos en los cuales algunos se apartarán de la fe."-Ev 167 (1905).




Respondo: Lee el tema "Cristo es nuestra pascua"

Al parecer tu no te apropias de su sacrificio en beneficio del pecador.

"Y en el último día, el gran día de la fiesta, Jesús puesto en pie, exclamó en alta voz, diciendo: Si alguno tiene sed, que venga a mí y beba." Juan 7:37.

"Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré descansar.
Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas." Mateo 28,29.



Respondo. Dime: Las palabras de Cristo pronunciadas por Él antes de su muerte, ¿No están vigentes?

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta, el eneldo y el comino, pero dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello". Mateo 23.23.

"En todo os mostré que así, trabajando, debéis ayudar a los débiles, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: ``Más bienaventurado es dar que recibir." Hechos 20:35

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Hermano diezma si quieres, pero aparta dinero tambien para ayudar al projimo de lo que habla Pablo, lo haras? Entonces si cumpliras la ley del diezmo y la ley del amor! Doble de digno seras para el cielo!
Saludos!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hermano diezma si quieres, pero aparta dinero tambien para ayudar al projimo de lo que habla Pablo, lo haras? Entonces si cumpliras la ley del diezmo y la ley del amor! Doble de digno seras para el cielo!
Saludos!

Respondo: El fariseo de la parábola decía: "Ayuno dos veces á la semana, doy diezmos de todo lo que poseo." Lucas 18:12.

"Mas ¡ay de vosotros, fariseos!, porque pagáis el diezmo de la menta y la ruda y toda clase de hortaliza, y sin embargo pasáis por alto la justicia y el amor de Dios; pero esto es lo que debíais haber practicado sin descuidar lo otro." Lucas 11:42.

Pero el Señor nos enseño a ser humildes y no jactanciosos: "Así también vosotros, cuando hubiereis hecho todo lo que os es mandado, decid: Siervos inútiles somos, porque lo que debíamos hacer, hicimos." Lucas 17:10.


"El nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino conforme a su misericordia, por medio del lavamiento de la regeneración y la renovación por el Espíritu Santo" Tito 3:5.

"quien nos ha salvado y nos ha llamado con un llamamiento santo, no según nuestras obras, sino según su propósito y según la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús desde la eternidad" 2 Timoteo 1:9.

"para que nadie se jacte delante de Dios" 1 Cor. 1:29.

"no por obras, para que nadie se gloríe." Efes. 2:9.

"Porque concluimos que el hombre es justificado por la fe aparte de las obras de la ley." Rom. 3:28.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

EL santuario celestial..... es una de las mentiras de Elena White....
Veamos que dice la Biblia:


Después los sacerdotes y levitas, puestos en pie, bendijeron al pueblo: y la voz de ellos fue oída, y su oración llegó a la habitación de su santuario, al cielo. 2 cronicas 30:27

Porque miró desde lo alto de su SANTUARIO; Jehová miró desde los cielos a la tierra, Salmos 102:19.

tenemos tal sumo sacerdote, ..... ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre. Hebreos 8:1,2.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Hermano diezma si quieres, pero aparta dinero tambien para ayudar al projimo de lo que habla Pablo, lo haras? Entonces si cumpliras la ley del diezmo y la ley del amor! Doble de digno seras para el cielo!
Saludos!


El diezmo se da porque pertenece a Dios , no por que tu digas: diezma si quires.

Ademas por que dices eso, si segun tu toda la ley de Moises quedo abolida en la cruz.

estas cambiando de opinion ?? Dejaras de robar a Dios ??​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Tu eres un experto en el sabado y no lo sabes?
Cristo no abolio el sabado mientras estaba vivo no pudo hacerlo esta claro, tenia que predicar la obediencia a la Ley, pero si! predico una nueva ley de amor, lo que despues refuerza Pablo, o tu no crees en las enseñanzas de san Pablo?

Dices que Cristo no abolio el sabado mientras estaba vivo: quieres decir que lo abolio cuando estaba muerto ??

O en que momento Cristo abolio el mandamiento acerca del sabado ??
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Tu no respondistes mi pregunta del primer segmento, ¿vas a responder? GATO

Hermano gatomaro.

Antes de tu cuestionamiento te pregunte algo que no has contestado. Contestalo y entonces tratare de contestar lo tuyo.


bendiciones.​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?



Hermano gatomarco:


Esta pendiente que contestes a mi argumento del post 333. Aqui te repito mi razonamiento y cuestionamiento

Tu argumentaste que Jesus no ordeno dar diezmo despues de su partida, lo cual para mi carece de peso; porque por ejemplo tu aceptas que el sabado es dia de reposo, pues bien yo te digo: Dame aunque sea medio versiculo, donde Jesus despues de su partida haya dicho que el sabado hay que guardarlo.

Creo que si tu no quieres diezmar, deberas buscar un mejor argumento, para justificarte.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: El fariseo de la parábola decía: "Ayuno dos veces á la semana, doy diezmos de todo lo que poseo." Lucas 18:12.

"Mas ¡ay de vosotros, fariseos!, porque pagáis el diezmo de la menta y la ruda y toda clase de hortaliza, y sin embargo pasáis por alto la justicia y el amor de Dios; pero esto es lo que debíais haber practicado sin descuidar lo otro." Lucas 11:42.

Pero el Señor nos enseño a ser humildes y no jactanciosos: "Así también vosotros, cuando hubiereis hecho todo lo que os es mandado, decid: Siervos inútiles somos, porque lo que debíamos hacer, hicimos." Lucas 17:10.


"El nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino conforme a su misericordia, por medio del lavamiento de la regeneración y la renovación por el Espíritu Santo" Tito 3:5.

"quien nos ha salvado y nos ha llamado con un llamamiento santo, no según nuestras obras, sino según su propósito y según la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús desde la eternidad" 2 Timoteo 1:9.

"para que nadie se jacte delante de Dios" 1 Cor. 1:29.

"no por obras, para que nadie se gloríe." Efes. 2:9.

"Porque concluimos que el hombre es justificado por la fe aparte de las obras de la ley." Rom. 3:28.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
.

El que ama al projimo ha conocido a DIos, el que no ama ,no lo ha conocido.Porque DIos es amor!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Veamos que dice la Biblia:


Después los sacerdotes y levitas, puestos en pie, bendijeron al pueblo: y la voz de ellos fue oída, y su oración llegó a la habitación de su santuario, al cielo. 2 cronicas 30:27

Porque miró desde lo alto de su SANTUARIO; Jehová miró desde los cielos a la tierra, Salmos 102:19.

tenemos tal sumo sacerdote, ..... ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre. Hebreos 8:1,2.

NO voy a responder a esto , aqui de habla solo del diezmo, no seguire desviando el tema ,se lo debo a los hermanos foristas que entran para leer del diezmo, Perdona las molestias ,supongo que en el foro esta abierto este tema del santuario , un dia si me sobre tiempo entrare para leer y opinar. Saludos!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Tres?

Juan reconoce que existen diferentes ámbitos o habitaciones en el Santuario Celestial. En una de sus visiones, se le mostró un ángel que ministraba ante el altar del incienso, en lo que sería el equivalente al lugar santísimo del santuario terrenal (Apoc. 8:3, 4). Pero también se le permitió mirar dentro del Lugar Santísimo Celestial, donde vio el arca del pacto (Apoc. 11:19).

Lo mínimo que podríamos decir es que el Santuario Celestial tiene al menos dos habitaciones. Esto era de esperarse si el santuario terrenal es una copia del Celestial.
Es interesante que Jesús les haya dicho a sus discípulos que en la casa de su Padre había muchas moradas (Juan 14:2). La frase "en la casa de mi Padre" se refiere muy probablemente al Templo en el cielo, al que Jesús se dirigía y adonde estaba planeando llevar a sus discípulos en el futuro. Ese Templo no es una construcción de un solo ambiente, sino más bien una estructura con múltiples habitaciones y de un tamaño majestuoso.

La naturaleza del Santuario Celestial está más allá de nuestra comprensión cabal. Esto es de esperar de una fracción de espacio que une lo Infinito con lo finito, lo Eterno con lo temporal, a Dios con sus criaturas, el modo de existencia de Dios con el de su creación. Ninguna construcción humana podría representarla adecuadamente.

Pero su singularidad no es incompatible con su materialidad. La grandiosidad del Santuario Celestial queda remarcada cuando decimos que existen moradas en él. Dado que somos incapaces de comprender totalmente su naturaleza, Dios nos ha dado lenguaje e imágenes del santuario terrenal para referirnos a él. Así, la materialidad y la realidad del Santuario Celestial, al igual que su diversidad de espacios, son destacados sin igualar las realidades celestiales con las del santuario terrenal.

Debemos retener el lenguaje y las imágenes del santuario terrenal para referirnos al Celestial, para poder evitar la espiritualización o rechazar la realidad de la morada de Dios en los cielos.

Hechos 3: 19-21

“Así que, arrepentíos y convertíos para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de consuelo,"

Arrepentíos: μετανοέω -metanoeō: Cambiar la forma de pensar, reconsiderar.

Convertíos: ἐπιστρέφω-epistrephō: ir en dirección contraria, dar media vuelta.

¿Qué viene ahora como consecuencia de cambiar la forma de pensar (arrepentirse) e ir en dirección contraria (convertios)?

Borrados: ἐξαλείφω-exaleiphō: sig. Borrar, extirpar, eliminar, no la culpa, sino el pecado mismo.

¿Que hace todo esto y que causa?

Hechos 3:19 …para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio”

¿Que son los tiempos del refrigerio?

Claramente esta en un contexto escatológico y no es otra cosa que el refrigerio apocalíptico profetizado por los profetas.

Hechos 3:20 “ y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado.

Esto es claro que se refiere a la Segunda Venida y por lo tanto tenemos el siguiente esquema cronológico de acuerdo con EGW y la biblia:

1. Arrepentimiento (cambio en la forma de pensar).
2. Conversión (ir en dirección contraria).
3. Borramiento de los pecados en el juicio
4. Refrigerio Apocalíptico
5. Segunda Venida


La palabra Expiación tiene dos significados, el primero es limpiar el pecado, o perdonar una falta. En ese sentido la expiación ya ha sido cumplida, pero el otro significado es el de cumplir la pena que ha sido impuesta…

Necesitamos entonces estudiar cuando se cumplirá la pena impuesta. Muchos cristianos han heredado las costumbres paganas de creer que los muertos siguen vivos y van al cielo donde son juzgados y de acuerdo al fallo van al infierno o quedan en el cielo, pero la creencia original judeocristiana y la Biblia nos indican otra cosa.

Salmos 146:4 Saldrá su espíritu, tornarase a la tierra; en aquel día perecerán sus pensamientos.

Eclesiastés 9:5 y 6 Porque los que viven saben que han de morir; mas los muertos nada saben, ni tienen mas paga; porque su memoria es puesta en el olvido. También su amor y su odio y su envidia, fenecieron ya; ni tienen mas parte en el siglo, en todo lo que se hace debajo del sol.

Al morir no pagan por sus pecados, ni van al cielo.

¿Entonces cuando pagaran? Juan 5:28y29 No os maravilléis de esto, porque vendrá hora cuando todos los que están en lo sepulcros oirán su voz, y los que hicieron bien, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron mal, a resurrección de condenación.

Nota TODOS los muertos oirán su voz y habrá dos resurrecciones, una para vida y otra para muerte, o para ¨pagar¨ por sus pecados y cumplir la pena impuesta, esto ocurre al final, y es al final que se cierra la expiación con el fuego.

Elena de White en la cita dice, que Cristo esta intercediendo aun en el lugar santísimo según lo dice hebreos, terminando el proceso de expiación y salvación. Derivado de esta cita, concluimos que la expiación o pago se terminara con la destrucción de los impíos que rechazaron a Jesús.

Dios tiene un plan para terminar con el “problema del pecado” para siempre, y eso involucra mucho más que el perdón… involucra quitarlo para siempre del universo… que no exista mas. Ese plan se entendía en el "día de la expiación" (Lev 16)

Entonces la obra de Jesús por nosotros no está “terminada” en el sentido, de que, la Biblia afirma que él todavía intercede por nosotros en forma diaria (Heb. 7:25; Rom. 8:34), todavía tiene un juicio que realizar (Hech. 17:31; Rom. 14:10), todavía tiene que eliminar al originador del Pecado, y lanzarlo al “lago de fuego” ( Ap. 20:9).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Alguien diria que este aporte es muy laaaaargo , pero yo te digo que este aporte es demasiado corto para poder desarollar el tema del santuario al fondo. Y como aqui se habla del diezmo, te pedire permiso dejar tu aporte sin respuesta, se lo debo a los foristas que entran para leer del diezmo. Gracias por comprenderlo, Dios te bendiga!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?




El diezmo se da porque pertenece a Dios , no por que tu digas: diezma si quires.

Ademas por que dices eso, si segun tu toda la ley de Moises quedo abolida en la cruz.

estas cambiando de opinion ?? Dejaras de robar a Dios ??​
ç


Si la ley de MOises esta abolida, pero somos libres estar bajo la ley, como vosotros insistis pagar el diezmo, quien soy yo para impedirlo? NO robo a Dios , yo pago una decima parte para los hermanos necesitados. Bendiciones!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:

Alguien diria que este aporte es muy laaaaargo , pero yo te digo que este aporte es demasiado corto para poder desarollar el tema del santuario al fondo. Y como aqui se habla del diezmo, te pedire permiso dejar tu aporte sin respuesta, se lo debo a los foristas que entran para leer del diezmo. Gracias por comprenderlo, Dios te bendiga!

Respondo: Tenía que aclararte eso que mencionas de las "tres habitaciones" que tu mencionaste acusando a Ellen White injustamente.

Se lo debo a los foristas que muchas veces leen de ex adventistas afirmando cosas que nunca se dijeron por parte de ella, y no se atreven a pedir la cita respectiva ya que no saben de estas tácticas mal habidas por vuestra parte..

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimada corazóndeoro. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Tenía que aclararte eso que mencionas de las "tres habitaciones" que tu mencionaste acusando a Ellen White injustamente.

Se lo debo a los foristas que muchas veces leen de ex adventistas afirmando cosas que nunca se dijeron por parte de ella, y no se atreven a pedir la cita respectiva ya que no saben de estas tácticas mal habidas por vuestra parte..

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
ç

SI tienes razon ,lo de las tres habitaciones, me he confundido hablando del santuario terrenal, hablando del patio contandolo como una parte o habitacion del santurario, pero esto no importa ahora, no es el momento, ni es sitio , de verdad, Saludos!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

NO voy a responder a esto , aqui de habla solo del diezmo, no seguire desviando el tema ,se lo debo a los hermanos foristas que entran para leer del diezmo, Perdona las molestias ,supongo que en el foro esta abierto este tema del santuario , un dia si me sobre tiempo entrare para leer y opinar. Saludos!

Fuiste tu quien opino acerca del santuario y ahora te molestas ??
No necesitas contestar; yo solo cite textos biblicos para que demuestran tu error para que los foristas se den cuenta y ademas que podrias contestar ante la Palabra de Dios ??​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

ç


Si la ley de Moises esta abolida, pero somos libres estar bajo la ley, como vosotros insistis pagar el diezmo, quien soy yo para impedirlo? NO robo a Dios , yo pago una decima parte para los hermanos necesitados. Bendiciones!


Si la ley esta abolida, entonces para que pagas esa decima parte ??

El diezmo es de JEHOVA.

Y el DIEZMO ... de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová. Levitico 27:30

Dime donde dice la Biblia que el diezmo ya no es de Jehova.

De antemano se que no tienes respuesta.​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Fuiste tu quien opino acerca del santuario y ahora te molestas ??
No necesitas contestar; yo solo cite textos biblicos para que demuestran tu error para que los foristas se den cuenta y ademas que podrias contestar ante la Palabra de Dios ??​

NO esperaba otra respuesta de ti hermano, el tema del santuario es demasiado extenso para poder dialogarlo en el tema del diezmo, no temo a la defensa adventista del juicio investigador , no soy teologa, ni tampoco leo la biblia en original ,( pocos en este forum lo hacen , para no decir nadie) pero se leer en otros ediomas y he leido estudios mucho mas respaldados con la biblia que la doctrina adventista.pero como ya lo he dicho antes, no pienso desviar el tema principal del diezmo debatiendo esto contigo ,ni es el lugar ,ni tampoco es el momento! Saludos!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Si la ley esta abolida, entonces para que pagas esa decima parte ??

El diezmo es de JEHOVA.

Y el DIEZMO ... de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová. Levitico 27:30


Jehova no necesita dinero , todo es de El, lo que EL quiere es que haya igualdad en su pueblo !

Dime donde dice la Biblia que el diezmo ya no es de Jehova.

De antemano se que no tienes respuesta.​
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?



Perdon, he hecho la misma tonteria meter mis palabras entre las tuyas
Esta es mi respuesta:Jehova no necesita dinero , todo es de El, lo que EL quiere es que haya igualdad en su pueblo !

 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Perdon, he hecho la misma tonteria meter mis palabras entre las tuyas
Esta es mi respuesta:Jehova no necesita dinero , todo es de El, lo que EL quiere es que haya igualdad en su pueblo !


Yo no dije que Jehova necesita dinero.

Solo que la palabra de Dios dice que el diezmo es de Jehova. Es Jehova Dios quien lo dice en Levitico 27:30.

Y nadie hasta hoy ha demostrado con la Biblia que Dios ya renuncio a ese diezmo que el dice que es suyo.

 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

NO esperaba otra respuesta de ti hermano, el tema del santuario es demasiado extenso para poder dialogarlo en el tema del diezmo, no temo a la defensa adventista del juicio investigador , no soy teologa, ni tampoco leo la biblia en original ,( pocos en este forum lo hacen , para no decir nadie) pero se leer en otros ediomas y he leido estudios mucho mas respaldados con la biblia que la doctrina adventista.pero como ya lo he dicho antes, no pienso desviar el tema principal del diezmo debatiendo esto contigo ,ni es el lugar ,ni tampoco es el momento! Saludos!



Bueno por lo menos ya quedo demostrado con la Biblia que si hay una santuario en el cielo.

En ese santuario Cristo es nuestro sumo sacerdote. Hebreo 4:15,16.