El Vino

humillado · 7 Enero 2011

Re: El Vino

davidben dijo:
¿?

Hasta pronto, y espero que no se hayan desarrollado emociones y sentimientos negativos hacia nosotros, los que defendemos que se puede tomar una copita de vino de vez en cuando.
Les digo sinceramente que admiro a los que se abstienen de beber licores embriagante.
El tema aquí no fue discutir que eso esté mal, (por lo menos esa no era mi motivación) sino que las escrituras no condenan el hacerlo de manera equilibrada y moderada.
Bendiciones a todos.
David

Lamento verlo fuera del ring y diciendo "ríndete" al que está dentro de este.

Hermano David, Saludos...

Primero, no le respondo a la señora por mentirosa, porque me acusó de algo que no era cierto y aún mostrandole lo que estaba haciendo le pedí que mostrara los hechos y esta no pudo hacerlo porque era mentira. Ante esto, no volvió a escribir y tampoco ha tomado una actitud humilde ante lo pasado. Pero, por sus frutos los conoceréis.

La biblia no aprueba el uso del vino, como así tampoco aprueba el tener dos o mas mujeres. Simplemente Dios poco a poco fué enseñando al hombre que era bueno y que no. El plan original de Dios no contenía alcohol así como tampoco que el hombre viviera en pecado. Tampoco el plan de Dios era que el hombre tuviera dos o mas mujeres. Ahora, muchos hombres en la antiguedad bebían alcohol y como entraban a la tentación perdían la resistencia a esta y se daban por completo. Noé, Lot etc.. cayeron en la tentación y sus límites no pudieron verlos y por eso los problemas que tuvieron, si no hubieran caído en la tentación sus sentidos no se hubiesen embotado y hubiese sido otro cantar. A los sacerdotes Dios no le permite beber bebidas alcoholicas ni una gota, ¿Porque...? ¿Si el pecado está en embriagarse...? Simple, lo que le sucedió a Nadab y Abiú es un ejemplo de lo que al ser humano le puede suceder.

Santiago 1:12 Feliz el hombre que soporta la tentación; porque al superar la prueba, recibirá la corona de la vida, que Dios ha prometido a los que le aman.

Acaso...¿No somos linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido para Dios...?

Pues hermano David... vivamos como tales.

Dios le guarde.

humillado · 7 Enero 2011

Re: El Vino

davidben dijo:
Gracias, que a usted tambien le bendiga.

No creo hermano que mi defenza en cuanto a poder beber vino, se deba a que sea Judio Mesianico, eso seria lo mismo que a usted le dijesen que guarda el Shabat por que es adventista. ¿No le parece.

Estoy a favor, de lo que le hermano argumentó anteriormente; no se está hablando de la embriaguez, ni siquiera de beber bebidas alcoholicas mas fuertes, como el ron, se está tratando de beber vino de manera moderada y ordenada.
No es la primera vez que se esgrime los perjuicios de la borrachera o la embriaguez, cuando el punto a debatir NO es ese.

Aqui en este texto de Numeros 6:

MI'IAIN (vino) VESHEJAR IAZIR, JOMETZ IAIN (vino) VEJOMETZ SHEJAR LO ISHTEH; VEJOL MISHRAT ANAVIM LO ISHTEH, VA'ANAVIM LAJIM (jugo o liquido de uvas) VIVESHIM LO IOJEL

Del vino y del licor habrá de apartarse; vinagre de vino y vinagre de licor no podrá beber, ni de la uva estracto podrá tomar, y uvas frescas o secas no habrá de comer.

Otra traducción; debe abstenerse de vino y licor embriagante. No debe beber vinagre de vino ni vinagre de licor embriagante, ni beber líquido alguno hecho de uvas, ni comer uvas, sean frescas o secas.

Otra; se abstendrá de vino y de bebidas embriagantes. No beberá vinagre de vino ni de bebida embriagante; tampoco beberá ningún zumo de uvas, ni comerá uvas, frescas o pasas.

Una mas; de vino y de sidra se abstendrá; y vinagre de vino y vinagre de sidra no beberá; y cuanto se hace de uva no beberá; y uva y pasa no comerá.

Mas; Apartarse ha de vino y de sidra: vinagre de vino, ni vinagre de sidra no beberá, ni beberá algún licor de uvas, ni tampoco comerá uvas frescas ni secas.

se abstendrá de vino y de sidra. No beberá vinagre de vino ni vinagre de sidra, ni beberá ningún licor de uvas, ni tampoco comerá uvas frescas ni secas.

de vino y de sidra se abstendrá; y vinagre de vino y vinagre de sidra no beberá; y cuanto se hace de uva no beberá; y uva y pasa no comerá.

Tengo otras pero creo que es suficiente.

Me parece que está demostrado que el Israelita sabia hacer diferencia de entre lo que era vino (con etanol), y jugo de Uva.

Bendiciones y saludos cordiales.
David

David...

¿Es el vino un "estracto" de la uva...? Si o no...?

humillado · 7 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

Rav Lifman dijo:
La verdad es bastante lamentable que usted no corresponda al respeto que le he manifestado en todo el desarrollo de esta conversación.
y aún cuando aceptas por "cierto" tales calumnias.
Es evidente una vez más para mí que el antisemitismo no es solo el odio a los judíos sino a todo lo judío.

Hermano Rav, yo respeto cada cual y su creencia aunque claro, no la comprato. El respeto proviene en que me deléito en que otros se sientan a gusto con mi amistad. Con esta introducción tengo una incognita hermano... ¿Cree usted en Jesus como el Mesías, Salvador de la humanidad...?

Saludos y Dios le guarde.

Rav Sefaradi · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Primero, no le respondo a la señora por mentirosa, porque me acusó de algo que no era cierto y aún mostrandole lo que estaba haciendo le pedí que mostrara los hechos y esta no pudo hacerlo porque era mentira. Ante esto, no volvió a escribir y tampoco ha tomado una actitud humilde ante lo pasado. Pero, por sus frutos los conoceréis.

Saludos.
El vino es un producto manufacturado a partir del sumo de uvas.
No, no son real sacerdocio. esas palabras son para los hijos de Israel.

humillado · 7 Enero 2011

Re: El Vino

King's Daughter dijo:
Me da pena esta respuesta por un adventista, y tambien de mi tierra.

Pero yo comprendo que la realidad de todo es falta de argumentos y mejor es callar a quedar en descrédito. Le doy su mérito en eso.

Señora... ¿No será que la realidad de todo es que usted mintió...? Por favor, mantengase al tanto.

Dios le bendiga.

King's Daughter · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Lamento verlo fuera del ring y diciendo "ríndete" al que está dentro de este.

Hermano David, Saludos...

Primero, no le respondo a la señora por mentirosa, porque me acusó de algo que no era cierto y aún mostrandole lo que estaba haciendo le pedí que mostrara los hechos y esta no pudo hacerlo porque era mentira. Ante esto, no volvió a escribir y tampoco ha tomado una actitud humilde ante lo pasado. Pero, por sus frutos los conoceréis.

Humillado, lamento su forma tan ofensiva de referirse a mi persona. No he mentido. Y lo que usted explica aqui es una mentira de su parte, encima de eso rompe las normas trayendo polemicas innecesarias a este tema.

Le invité a la congregación y usted NO VINO. Personalmente hubiese aclarado cualquier asunto, mas usted decidió no venir. Si usted se refiere a mi persona, a quien no conoce, de esa forma, deja ver que clase de creyente es usted. Yo vivo en Puerto Rico y le invito a que venga a la congregación y me diga de frente este insulto y no utilice estos medios para dar ese ejemplo y testimonio.

Calle Luna 70 en San Germán. Mi esposo y yo le estaremos esperando.

Rav Sefaradi · 7 Enero 2011

Re: Rav Lifman

Re: Rav Lifman

humillado dijo:
Hermano Rav, yo respeto cada cual y su creencia aunque claro, no la comprato. El respeto proviene en que me deléito en que otros se sientan a gusto con mi amistad. Con esta introducción tengo una incognita hermano... ¿Cree usted en Jesus como el Mesías, Salvador de la humanidad...?

Saludos y Dios le guarde.

Saludos.
Gracias por sus tan buenos deseos.
Yo considero ese tema un Off Topic.
Si desea utilice el MP de este foro.

Armando Hoyos · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Le pregunto...

La borrachera que tuvo Noé... ¿La vió Dios con agrado...? Si o No...?

Como lees?

Eze 14:12 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
Eze 14:13 Hijo de hombre, cuando la tierra pecare contra mí rebelándose pérfidamente, y extendiere yo mi mano sobre ella, y le quebrantare el sustento del pan, y enviare en ella hambre, y cortare de ella hombres y bestias,
Eze 14:14 si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.

...

¿Puede una persona llegar a emborracharse con miel...?

La miel te puede hastiar, mas, lo que no sale de la boca de Jehova, eso si puede embriagar...

Por favor Armando, ¿podrías mostrar donde he citado a Ellen White...?

Es necesario que la citeis? A poco no sois fieles obedientes de sus doctrinas y escritos?

No procure saber cuán cerca del precipicio puede andar sin caer en él. Evite la primera aproximación al peligro. No debe haber una sola desviación Armando, pues un solo acto de familiaridad puede exponerlo a la perdición al abrir la puerta a la tentación y debilitar el poder de resistencia.

Para comenzar a evitar cualquier desviacion debieramos comenzar por lo primordial, a saber el pecado, y ese, mi amigo, esta a la puerta... Asi que, como dijera el Mestro: Temblad y no pequeis... Pos, de que nos serviria hacernos los sobrios del vino, si luego vemos pasar al indigente y le viramos el rostro, vemos al pobre morir de hambre y tiramos el pan que nos sobra a las gallinas, vemos al necesitado tullido de frio y en nuestros closets cuelgan cinco abrigos, cuando tenemos un techo para dormir y vemos miles y miles de indigentes durmiendo bajo los puentes, cuando vemos millares de enfermos morir por falta de medicina y nuestras billeteras cargan el dinero necesario para sus medicinas...Bien dijo el Profeta: El que sabe hacer lo bueno y no lo hace, le es pecado...

Dejad de reparar en vinitos y tragos y dedicaos a lo mas importante, la Justicia, la caridad y el amor al projimo, pues escrito esta: Dad limosna de lo que teneis y todo os sera limpio!!!

Todo, todo, todo os sera limpio!!!

Saludos y Dios le bendiga.

Lo propio!

davidben · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Lamento verlo fuera del ring y diciendo "ríndete" al que está dentro de este.

Hermano David, Saludos...

Primero, no le respondo a la señora por mentirosa, porque me acusó de algo que no era cierto y aún mostrandole lo que estaba haciendo le pedí que mostrara los hechos y esta no pudo hacerlo porque era mentira. Ante esto, no volvió a escribir y tampoco ha tomado una actitud humilde ante lo pasado. Pero, por sus frutos los conoceréis.

La biblia no aprueba el uso del vino, como así tampoco aprueba el tener dos o mas mujeres. Simplemente Dios poco a poco fué enseñando al hombre que era bueno y que no. El plan original de Dios no contenía alcohol así como tampoco que el hombre viviera en pecado. Tampoco el plan de Dios era que el hombre tuviera dos o mas mujeres. Ahora, muchos hombres en la antiguedad bebían alcohol y como entraban a la tentación perdían la resistencia a esta y se daban por completo. Noé, Lot etc.. cayeron en la tentación y sus límites no pudieron verlos y por eso los problemas que tuvieron, si no hubieran caído en la tentación sus sentidos no se hubiesen embotado y hubiese sido otro cantar. A los sacerdotes Dios no le permite beber bebidas alcoholicas ni una gota, ¿Porque...? ¿Si el pecado está en embriagarse...? Simple, lo que le sucedió a Nadab y Abiú es un ejemplo de lo que al ser humano le puede suceder.

Santiago 1:12 Feliz el hombre que soporta la tentación; porque al superar la prueba, recibirá la corona de la vida, que Dios ha prometido a los que le aman.

Acaso...¿No somos linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido para Dios...?

Pues hermano David... vivamos como tales.

Dios le guarde.

Amado hermano;
No soy de los que les agrade esgrimir os argumentos ajenos, pero mas arriba un hermano, quizás no con la postura adecuada, hacia una pregunta; ¿Fue criticado Nuestro Señor por beber jugo de Uva? Tenga en cuanta que en el contexto el mesías habla de ser acusado de borrachín?

Por favor, responda a estas y otras reflexiones que se han planteado en este tema.

La mayoría de los hermanos que defienden la postura que no se puede beber ni siquiera una copa de vino, solo afirman que D-os asi lo ha ordenado, pero no responden ni a las preguntas ni a los argumentos que se les presentan.

esto es un debate hermano, no una expocision.

Gracias por todo.
Que tenga usted un buen Shabat junto a toda su familia.
Bendiciones.
david

humillado · 7 Enero 2011

Re: El Vino

Armando, favor responder mensaje #216

Saludos hermano.

Rav Sefaradi · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Lamento verlo fuera del ring y diciendo "ríndete" al que está dentro de este.

Hermano David, Saludos...

Primero, no le respondo a la señora por mentirosa, porque me acusó de algo que no era cierto y aún mostrandole lo que estaba haciendo le pedí que mostrara los hechos y esta no pudo hacerlo porque era mentira. Ante esto, no volvió a escribir y tampoco ha tomado una actitud humilde ante lo pasado. Pero, por sus frutos los conoceréis.

La biblia no aprueba el uso del vino, como así tampoco aprueba el tener dos o mas mujeres. Simplemente Dios poco a poco fué enseñando al hombre que era bueno y que no. El plan original de Dios no contenía alcohol así como tampoco que el hombre viviera en pecado. Tampoco el plan de Dios era que el hombre tuviera dos o mas mujeres. Ahora, muchos hombres en la antiguedad bebían alcohol y como entraban a la tentación perdían la resistencia a esta y se daban por completo. Noé, Lot etc.. cayeron en la tentación y sus límites no pudieron verlos y por eso los problemas que tuvieron, si no hubieran caído en la tentación sus sentidos no se hubiesen embotado y hubiese sido otro cantar. A los sacerdotes Dios no le permite beber bebidas alcoholicas ni una gota, ¿Porque...? ¿Si el pecado está en embriagarse...? Simple, lo que le sucedió a Nadab y Abiú es un ejemplo de lo que al ser humano le puede suceder.

Santiago 1:12 Feliz el hombre que soporta la tentación; porque al superar la prueba, recibirá la corona de la vida, que Dios ha prometido a los que le aman.

Acaso...¿No somos linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido para Dios...?

Pues hermano David... vivamos como tales.

Dios le guarde.

Saludos.
El vino es un producto manufacturado a partir del sumo de uvas.
No, no son real sacerdocio. esas palabras son para los hijos de Israel.

King's Daughter · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Señora... ¿No será que la realidad de todo es que usted mintió...? Por favor, mantengase al tanto.

Dios le bendiga.

Humillado

Su actitud infantil es muy lamentable.

Yo a usted no le conozco, en lo absoluto. En OTRO TEMA, que yo participé, usted leyó mi firma, y sin referirse al tema, solo me dijo que el Evg. Roberto Lugo (a quien tengo en mi firma) es un impostor. Yo sólo le dije que conozco al Evangelista, y no tengo idea porque usted usa un foro donde esta persona ni siquiera participa para hablar de su persona y que lo conozco personalmente, conozco su testimonio pero resultó ser que usted se refería a una prédica de éste donde no trazó bien la Palabra, según usted.
A eso usted, sin conocerme decidió llamarme mentirosa! Porque segun usted, llamar a una persona impostor por su doctrina, no es hablar mal de una persona! Vaya barbaridad!

Se supone que esto no se traiga aqui, pero usted osa entrar en un tema, y hablar de mi persona solo con su lado de la historia, y esperar crear una opinion de mi ante usuarios que no me conocen. Soy una mujer decente, integra, que amo a Dios, y usted no tiene escrupulos al hablar de mi persona como lo hace. Si hubo un malentendido de su parte, y tanto le incomodó yo le pido perdón. Aun asi ya le dí mi dirección y le estaremos esperando. Martes ó Viernes luego del servicio a las 9:00pm. Si no va a venir, entonces CESE de inmediato estar insultandome por estos foros sin razón alguna.

Leal · 7 Enero 2011

Re: El Vino

King's Daughter dijo:
Raúl Fierro

Hay un dato que no recuerdo que lo hayan expuesto, en el relato de las boda de Caná. Nuestra mente carnal, motivada tambien por nuestra cultura tiende a pensar que todos los presentes en la boda estaban tomando hasta embriagarse, y pensando en nuestras bodas que por lo general tienen como duración unas 4-6 horas como máximo. Era costumbre de la época que una fiesta podía durar hasta 7 días. En varios días la cantidad de personas que asistieran a la misma podían ser cientos y hasta miles. De hecho, si tomamos como premisa "las boda de Caná" tendriamos que aceptar que todos los de la región incluyendo familiares y amigos estaban en la boda. Por tanto, concluir que Jesús convirtió el vino para embriagar a la gente es un error de razonamiento a quienes asocian la bebida con embriaguez y todo tipo de desenfreno.

Saludos cordiales

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2.4. Weddings. Jewish weddings normally lasted seven days (cf. Tob 11:19; Jos. and As. 21:8 in OTP, 21:6 in Greek text; Sipra Behuq. pq. 5.266.1.7); the fourteen days of Tobit 8:19–20 was apparently exceptional, a celebration due to Sara’s deliverance. Many of the closest associates of the bride and groom remained the full seven days (t. Ber. 2:10), but extant tradition suggests that blessings would be repeated for those who arrived later in the feast (Safrai, 760). The first night was presumably the most essential, however; if traditional Middle Eastern weddings provide a clue, feasting during the wedding night itself may have been the most important (Eickelman, 174; cf. Mt 25:10–12). Palestinian Jewish wedding parties included the shoshbin, apparently an esteemed friend (m. Sanh. 3:5; cf. Jn 3:29), though all one’s friends would join in the joy of the wedding (1 Macc 9:39). A shoshbin of higher status than the groom seems to have been preferred (b. Yebam. 63a).
Well-to-do fathers and patrons were known to invite large numbers of people, sometimes whole villages, to celebrations, including a child’s wedding (Chariton Chaer.Bib. Hist.. 16.91.4; 16.92.1; Pliny Ep. 10.116); refusal to come, especially after responding positively to an invitation (cf. Mt 22:2–7), constituted an insult 3.2.10; Diodorus Siculus . <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>

600 litros del mejor vino. Regalo de Jesús al novio de la boda.

2 Al tercer día se celebró una boda en Caná de Galilea, y la madre de Jesús se encontraba allí. <sup>2 </sup>También habían sido invitados a la boda Jesús y sus discípulos. <sup>3 </sup>Cuando el vino se acabó, la madre de Jesús le dijo:
—Ya no tienen vino.
<sup>4 </sup>—Mujer, ¿eso qué tiene que ver conmigo? —respondió Jesús—. Todavía no ha llegado mi hora.
<sup>5 </sup>Su madre dijo a los sirvientes:
—Hagan lo que él les ordene.
<sup>6 </sup>Había allí seis tinajas de piedra, de las que usan los judíos en sus ceremonias de purificación. En cada una cabían unos cien litros.[FONT=&quot][/FONT]
<sup>7 </sup>Jesús dijo a los sirvientes:
—Llenen de agua las tinajas.
Y los sirvientes las llenaron hasta el borde....
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
Jesús puso a beber buen vino a Caná de Galilea entera. Y estuvo en la fiesta todos los días que duró la misma, pues él era un invitado, y constituía un insulto ser invitado y no asistir a la boda.

600 litros de vino parece mucho vino, pero en realidad fue la justa cantidad para servir a todos los invitados.

¿Jugo de uvas? Ja-ja-ja. Siete días tomando jugo de uvas no trae buenos resultados....

<hr align="left" width="33%" size="1"> cf. confer, compare

Jos. and As. Joseph and Asenath

OTP The Old Testament Pseudepigrapha, ed. J. H. Charlesworth

Sipra Sipra (on Leviticus)

cf. confer, compare

Sanh. Sanhedrin

cf. confer, compare

Yebam. Yebamot

Chaer. De Chaerea et Callirhoe

Bib. Hist. Bibliotheca Historica

Ep. Epistulae

cf. confer, compare

<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup> Porter, S. E., & Evans, C. A. (2000). Dictionary of New Testament background : A compendium of contemporary biblical scholarship (electronic ed.). Downers Grove, IL: InterVarsity Press.

rey pacifico · 7 Enero 2011

Re: El Vino

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Génesis 14.
<sup id="es-RVR1960-355">18</sup> Entonces Melquisedec,<sup value="(<a href="#ces-RVR1960-355A" title="Ver referencia cruzada A">A</a>)"> </sup> rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
<sup id="es-RVR1960-356">19</sup> y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;
<sup id="es-RVR1960-357">20</sup> y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.

Mateo 11:19
Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.

Mis bendiciones.

King's Daughter · 7 Enero 2011

Re: El Vino

Leal dijo:
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Tristemente en estos foros, al parecer, no es concebible una mujer que lea e instruída. rolleyes
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

humillado · 7 Enero 2011

Re: El Vino

King's Daughter dijo:
Humillado, lamento su forma tan ofensiva de referirse a mi persona. No he mentido. Y lo que usted explica aqui es una mentira de su parte, encima de eso rompe las normas trayendo polemicas innecesarias a este tema.

Señora, ni siquiera intenté referirme ni mucho menos hablar de usted cuando hablé del evangelista Roberto Lugo. Hablé de él porque lo ví en su firma. Por otro lado usted insinuó que yo escribí en el foro de la vida personal de Roberto Lugo y esto es una mentira porque.. ¿Donde yo hablé de la vida personal de Roberto Lugo...? ¿Podría copiar y pegar donde dije tal cosa...? Hermana usted sabe que esto no es cierto y la falta suya de no pegar dicho comentario prueba la veracidad de lo que digo. Para evitar problemas y hechar las cosas al olvido evité escribirle aquí pero no sucedió lo mismo con usted.

Le invité a la congregación y usted NO VINO. Personalmente hubiese aclarado cualquier asunto, mas usted decidió no venir.

¿Podría pegar el comentario donde usted me invitó a la congregación y su dirección...? No lo creo. Segundo, Hermana, el debate sobre ciertos puntos no era con usted, era con Roberto Lugo y además le dije que entendía su descontento porque usted lo conoce, es amigo suyo, uno siente aprecio.

Si usted se refiere a mi persona, a quien no conoce, de esa forma, deja ver que clase de creyente es usted. Yo vivo en Puerto Rico y le invito a que venga a la congregación y me diga de frente este insulto y no utilice estos medios para dar ese ejemplo y testimonio.

Calle Luna 70 en San Germán. Mi esposo y yo le estaremos esperando.

Hermana... ¿Le parece saludable a la vida cristiana el que yo vaya a discutir y tal vez ir a los puños, ya que usted dice "Mi esposo y yo le estaremos esperando"...? ¿Desea usted eso realmente...? Mire, le pido disculpas nuevamente por esta inscidencia, pero tenga en cuenta hermana, que yo no puedo aceptar una culpa que no es mía, no puedo hacerme culpable de algo que no hice.

Dios le bendiga.

Leal · 7 Enero 2011

Re: El Vino

King's Daughter dijo:
Tristemente en estos foros, al parecer, no es concebible una mujer que lea e instruída. rolleyes

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humillado · 7 Enero 2011

Re: El Vino

Rav Lifman dijo:
Saludos.
El vino es un producto manufacturado a partir del sumo de uvas.
No, no son real sacerdocio. esas palabras son para los hijos de Israel.

Rav Saludos...

Exacto, el verso no hace distinción entre el vino y el jugo de uva, porque el vino es tambien "extracto", o sea extraído de la uva, mas bien el verso quiere decir "nada de la uva", pues se incluye la uva y las pasas (uvas secas).

Por otro lado dices "No, no son real sacerdocio. esas palabras son para los hijos de Israel." El verso es de 1 de Pedro 2:9, veamos el contexto:

1 Pedro 2:9
9
Pero vosotros sois linaje elegido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido para Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.
10
Vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, ahora habéis alcanzado misericordia.
11
Amados, como a extranjeros y peregrinos que sois, os ruego que os abstengáis de los deseos carnales que combaten contra el alma.

Te pregunto Rav...
¿A quienes Pedro habla aquí...?

Dios le guarde.

Rav Sefaradi · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Rav Saludos...

Exacto, el verso no hace distinción entre el vino y el jugo de uva, porque el vino es tambien "extracto", o sea extraído de la uva, mas bien el verso quiere decir "nada de la uva", pues se incluye la uva y las pasas (uvas secas).

Por otro lado dices "No, no son real sacerdocio. esas palabras son para los hijos de Israel." El verso es de 1 de Pedro 2:9, veamos el contexto:

1 Pedro 2:9
9
Pero vosotros sois linaje elegido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido para Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.
10
Vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, ahora habéis alcanzado misericordia.
11
Amados, como a extranjeros y peregrinos que sois, os ruego que os abstengáis de los deseos carnales que combaten contra el alma.

Te pregunto Rav...
¿A quienes Pedro habla aquí...?

Dios le guarde.

El verso de Números dice lo que dice y no es preciso interpretarlo, es lo bastante claro.
Hace diferencia entre vino y extracto de uva.
Repito, el vino es es el extracto de uva sino que se procesa a partir del sumo de la uva.

En cuanto a la cita de los Escritos:

1:1 Pedro, emisario del ungido Iehoshua, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia.

Las misivas de Kéfa/Pedro tienen como destinatarios a los judíos dispersos, los judíos del galut, la diáspora.

King's Daughter · 7 Enero 2011

Re: El Vino

humillado dijo:
Señora, ni siquiera intenté referirme ni mucho menos hablar de usted cuando hablé del evangelista Roberto Lugo. Hablé de él porque lo ví en su firma.

Usted solo acaba de confirmar lo que dije. Yo entro a un tema, usted lee mi firma para hablar NO DEL TEMA, sino de la persona que tengo en mi firma. Usted lo llamo impostor. Lo consideré incorrecto y por eso le hice la observación que no fue de su agrado, primero porque esa persona no participa en estos foros. Lo que usted no esperaba era que yo conocía personalmente a la persona a quién tengo en mi firma y de allí toda el asunto tratando de arreglar lo que primero dijo reduciendolo a que fue un asunto de una prédica escuchada. Esto no debió salirse de proporción, usted debió admitir que se salió de lugar al hablar de otro cristiano, y que estos medios no deben usarse para eso, sin embargo, insiste en "virar la tortilla" y hacer querer ver que el error fue mío, cuando usted lo comenzó.

Ahora, me dice mentirosa, pero ahora usted quiere interpertar mi invitación insinuando que "posiblemente" le estoy invitando acá para irse a los puños. La invitación es para que me diga personalmente lo que está diciendo acá y aclararle cualquier malentendido. Le parece correcto lo que hace, llamandome mentirosa en los foros, pero no ve apropiado hablarlo en persona? De todas formas, pensar que le invitamos para discutir y "quizas caerle a puños" es solo otra evidencia de que no nos conoces, y me parece que el ladrón juzga por su condición. Si le digo que mi esposo estará es porque soy una mujer casada y SUJETA a mi marido. No hablo con ningún varón sin que mi esposo esté presente. Pero estoy segura que a una mujer casada usted no osará llamarla mentirosa delante de su marido, verdad? Demostrará un respeto que obviamente no tiene, solo porque el marido esté presente. Pero yo sólo lo hago porque soy una mujer sujeta a mi marido y éste debe estar presente porque usted es varón.

Ya le pedí disculpas, no porque hice algo incorrecto, sino porque usted se sintio ofendido. Ante ello, y biblicamente tambien yo soy la que debo pedir perdón. No tengo problemas con eso. Para una proxima ocasión, lea con detenimiento.

Dios le bendiga.

El Vino

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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