¿Crees en la evolucion?

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Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Cómo deduce que es ese el prejuicio de Carlisle? Esto raya entre la falacia del trapo rojo, la falacia del muñeco de paja y la falacia del falso dilema.


Ud. hace uso del Ad Ignorantiam. Ud. no entiende mi deducción y me acusa del red herring y del falso dilema sin tener pruebas del origen de mi deducción.

Yo solo he emitido mi propia percepción de la percepción que tiene carslile de Dios.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Chavalo, eso no es un dogma. Es lo mas probable de acuerdo con varios linguistas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dios

Lee la primera aceptacion etimologica de la palabra:

En español, al igual que en las otras lenguas romances, la palabra «dios» viene directamente del latín deus, ‘deidad, dios’.
Como curiosidad, podemos decir que es idéntica en pronunciación al griego Διός (diós), forma genitiva de Zeus (nombre del dios principal de los griegos).

un abrazo
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Chavalo, eso no es un dogma. Es lo mas probable de acuerdo con varios linguistas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Dios

Lee la primera aceptacion etimologica de la palabra:

En español, al igual que en las otras lenguas romances, la palabra «dios» viene directamente del latín deus, ‘deidad, dios’.
Como curiosidad, podemos decir que es idéntica en pronunciación al griego Διός (diós), forma genitiva de Zeus (nombre del dios principal de los griegos).

un abrazo

y dígame algo ? la wikipedia es infalible?

Verá sr. Dios viene del latín Dei. ahora si Ud. quiere creer lo que mejor le parezca no tengo inconveniente alguno. Este es un foro de religión así que puede Ud. profesar la que le parezca bien.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

no Vino Tinto... no es mi prejuicio... a lo sumo, es el prejuicio más generalizado de la sumatoria de creyentes que he conocido en mi vida...
he ido a colegio religioso
he ido a misa todos los días de clase, antes que éstas y además los domingos...
he escrito y he debatido sobre religión hasta el cansancio...
por ello, puedo decirte Vino, que no es Mi prejuicio...

si vos tenés una idea mucho más profunda acerca de dios, me encantaría conocerla...

un saludo
Carlisle

Pero.......... entonces Ud. el dios que niega Ud. es precisamente ese dios que yo describo? un dios antropomorfo como el dibujado en la capilla sixtina?

Que muchos crean que así es dios no significa que así sea no? aun en la percepción "la mayoría " de los judeo cristiano..... o sí.

Yo lo único que le puedo comentar hasta ahora, es que ESE DIOS de la sixtina no es más que una representación artística y hasta si gusta iconoclasta de la concepción de Dios......... pero no creo que "la mayoria" pensemos que dios sea así
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Física es en el plano experimental, Metafísica es en el plano imaginativo...
Usted ofende con mal interpretar conceptos, imaginación es valida en física, profundice en este tema y vera porque.

Su arrebatada cultura le hace creer que imaginación es algún producto divino que ocurre al cerrar los ojos y ver imágenes en nuestro cerebro, pues bien eso no es metafísica, aunque si nace de la imaginación (inmadura e imprudente) la metafísica jamas sera una realidad, planos físicos e imaginarios (lo que es mas que valido en las matemáticas puras.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Para mi es al revés: La religión (no todas) ofrece abrirnos a y de la realidad, pero no tan solo eso, sino de nuestra propia mente.
Ofrecer apertura, jamas significara apartar, allí usted se confunde habitualmente.


La religión si ofrece apartarse a y de la realidad, pero no tan solo eso, si no de nuestra propia mente.

Solo corrige las palabras a usar, apertura no es ignorar.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Ofrecer apertura, jamas significara apartar, allí usted se confunde habitualmente.


La religión si ofrece apartarse a y de la realidad, pero no tan solo eso, si no de nuestra propia mente.

Solo corrige las palabras a usar, apertura no es ignorar.

No sabe nada amigo.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No sabe nada amigo.

Soberbia la tuya, vaya que sigues tus propios prefectos.

¿La religión no aparta? ¡bah! hasta de ella misma :reves:
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Usted ofende con mal interpretar conceptos, imaginación es valida en física, profundice en este tema y vera porque.

Su arrebatada cultura le hace creer que imaginación es algún producto divino que ocurre al cerrar los ojos y ver imágenes en nuestro cerebro, pues bien eso no es metafísica, aunque si nace de la imaginación (inmadura e imprudente) la metafísica jamas sera una realidad, planos físicos e imaginarios (lo que es mas que valido en las matemáticas puras.

Concejo: Estudie más y trascienda sus caprichos...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Ofrecer apertura, jamas significara apartar, allí usted se confunde habitualmente.


La religión si ofrece apartarse a y de la realidad, pero no tan solo eso, si no de nuestra propia mente.

Solo corrige las palabras a usar, apertura no es ignorar.

Como dijo otro forista, no te das cuenta que hablar de lo que uno no sabe es hacer el ridículo?
Viva, investigue, crezca, abra su mente, aprenda, le falta mucho todavía, después opine como si supiera algo, por ahora, aprenda...
discúlpame por ser áspero...
todos aprendemos de nuestros errores, lo sabio es reconocerlos y corregirlos...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Como dijo otro forista, no te das cuenta que hablar de lo que uno no sabe es hacer el ridículo?
Viva, investigue, crezca, abra su mente, aprenda, le falta mucho todavía, después opine como si supiera algo, por ahora, aprenda...
discúlpame por ser áspero...
todos aprendemos de nuestros errores, lo sabio es reconocerlos y corregirlos...

A mi no me parece que el usuario wii piense de esa manera. Argumenta en lugar de dar calificativos como usted lo esta haciendo ahora. Por otro lado, en su biblia usted encontrara una referencia donde se le pide a un muchacho que no se deje amilanar por viejos que quieren hacerle sentir que le falta sabuiduria por causa de su juventud. En este caso, si usted no argumenta, sus descalificativos son tres dedos apuntandole a usted mismo. Un consejo, no lo tome a mal... recuerde sus palabras que "lo sabio es reconocerlos y corregirlos.." me imagino que se refiere a sacar sus propias vigas.

un abrazo
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Señor Nero.... Lo bestial es meterse a opinar sin tener el mínimo conocimiento de la escritura, bestial es creer que erar 7 días de 24 horas.... La escritura no es un libro de ciencia, aunque lo parezca... El relato del genesis desde el punto de vista cientifico, relata con exactitud el universo en que vivimos, solo que fue escrito hace miles de años, cuando el hombre desconocia todo y no se sabia ni aun que la tierra era redonda. El universo esta limitado, segun la fisica cuantica y la teoria de la relatividad, por un cerco llamado Velocidad de la Luz... Es decir
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Señor Nero.... Lo bestial es meterse a opinar sin tener el mínimo conocimiento de la escritura, bestial es creer que erar 7 días de 24 horas.... La escritura no es un libro de ciencia, aunque lo parezca... El relato del genesis desde el punto de vista cientifico, relata con exactitud el universo en que vivimos, solo que fue escrito hace miles de años, cuando el hombre desconocia todo y no se sabia ni aun que la tierra era redonda. El universo esta limitado, segun la fisica cuantica y la teoria de la relatividad, por un cerco llamado Velocidad de la Luz... Es decir

Si usted es justo, aplicara ese mismo razonamiento a los upanishads que tratan de temas como la naturaleza del atomo, las fuerzas primarias y una metafora del Big Bang. Habria que considerar inspirados por Dios a Leucipo y Demócrito por adelantarse en la comprension de la particularidad de los atomos y a Aristóteles por anunciar que la tierra no era plana sino redonda. Un estudio sin minimizar a otra culturas nos llevaria a considerar profetas a algunos mayas que reconocieron la propiedad del cero y a las culturas de la toltequidad por hablar de otras humanidades antes del homo sapiens, o sea del neanderthal. Si usamos ese criterio vamos a encontrar inspiracion igualmente de divina en todas las culturas y habremos de declarar que no hay una sola escritura sagrada sino que toda la humanidad es sagrada y portadora de un mensaje divino, lo que no le conviene al cristianismo convencional ni a las corporaciones con fines de lucro que tienen las franquicias religiosas....
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Señor Nero.... Lo bestial es meterse a opinar sin tener el mínimo conocimiento de la escritura, bestial es creer que erar 7 días de 24 horas.... La escritura no es un libro de ciencia, aunque lo parezca... El relato del genesis desde el punto de vista cientifico, relata con exactitud el universo en que vivimos, solo que fue escrito hace miles de años, cuando el hombre desconocia todo y no se sabia ni aun que la tierra era redonda. El universo esta limitado, segun la fisica cuantica y la teoria de la relatividad, por un cerco llamado Velocidad de la Luz... Es decir que el hombre ni ningún ser material puede sobrepasar esta velocidad. El Génesis nos enseña que lo primero que El Todopoderoso creo, fue ese marco de referencia universal planteado por el Dr. Albert Einstein en el siglo pasado y que lo conocemos como Luz.. Génesis 1:3 Según la teoría de la relatividad especial del Dr. A. E. la luz viaja en el espacio vacío el cual es deformado por la materia debido a la Ley de Gravitación Universal, teoría desarrollada por Sir. Isaac Newton, por lo tanto y según la ciencia, debe existir ese espacio... "Curiosamente" y de acuerdo a lo que se sabe actualmente de física y astrofísica, el libre de Génesis nos relata que Elohim luego de crear la luz, creo el espacio, concepto abstracto en tanto no hay tiempo ni materia.... Génesis 1:7 Nuestro universo físico tridimensional esta regido por El Espacio, La Materia y el tiempo. Al decir el libro de Génesis "Y fue la tarde y la mañana el dia primero" nos esta haciendo referencia a la creación de este parámetro que nos limita y nos permite movernos y desarrollarnos, me refiero al "Tiempo". Por ultimo el Génesis habla de la creación de la materia, al mencionar que Elohim creo las estrellas, que ademas de ser materia, se sabe actualmente que son las generadoras por medio de sus súper "Calderas Atómicas", de generar todos los materiales y elementos conocidos actualmente (Ver Tabla periódica de los Elementos). En pocas palabras el Génesis nos enseña exactamente y de acuerdo a nuestro conocimiento científica de hoy dia, que Elohim creo La luz como marco de referencia universal.... El Tiempo, sin el no puede existir este universo en que vivimos.... El espacio sideral en donde estaría la materia.... y por ultimo las estrellas y las galaxias, es decir la materia y las generadoras de elementos (oro, plata, bronce... etc)... No esta de mas decir que Elohim creo también la vida en este universo! Por supuesto no en 7 días de 24 horas... Como si en el principio no existía nada ni el sol ni la tierra... como podía ser un día de 24 horas... Por Favor!!!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Si usted es justo, aplicara ese mismo razonamiento a los upanishads que tratan de temas como la naturaleza del atomo, las fuerzas primarias y una metafora del Big Bang. Habria que considerar inspirados por Dios a Leucipo y Demócrito por adelantarse en la comprension de la particularidad de los atomos y a Aristóteles por anunciar que la tierra no era plana sino redonda. Un estudio sin minimizar a otra culturas nos llevaria a considerar profetas a algunos mayas que reconocieron la propiedad del cero y a las culturas de la toltequidad por hablar de otras humanidades antes del homo sapiens, o sea del neanderthal. Si usamos ese criterio vamos a encontrar inspiracion igualmente de divina en todas las culturas y habremos de declarar que no hay una sola escritura sagrada sino que toda la humanidad es sagrada y portadora de un mensaje divino, lo que no le conviene al cristianismo convencional ni a las corporaciones con fines de lucro que tienen las franquicias religiosas....

Perdón... no me quiero reír... Si bien es cierto que el concepto del cero es un tanto avanzado y fue utilizado por los Mayas... no los hace súper hombres ni nada parecido, cuando los primeros españoles llegaron a América, encontraron nativos en taparrabo, sin ningún adelanto científico formal... la diferencia de desarrollo científico y cultural era abismal entre Europa y América, mientras nuestro indígenas de América no pasaban de ser un tanto salvajes, en Europa ya se había construido por ejemplo el Escorial y la Capilla Sextina obras de arte monumentales... el CERO no se consideraba como algo maravilloso, todas las culturas llegarían a eso tarde o temprano ya que es un concepto que llevamos dentro, cuando nos quedamos sin nada, no tenemos uno ni dos, tenemos nada, cosa que a alguien se le ocurrió ponerle cero y esa es la gran idea..., pero eso no significa ningún gran avance.... Se imagina usted, que los Mayas tenían aun, un sistema de números basado en puntos y rayas... arcaico y primitivo... A intentado usted escribir por ejemplo 300,000 en números mayas??? Por favor es irrisorio no se puede desarrollar una base científica con ese sistema de puntos y rayas... Y que decir de la escritura... Mientras en Europa ya se habitan escrito las mas grandes obras de la literatura... Los Mayas tenían aun un sistema de jeroglíficos... Primitivo!!! y que decir de escribir en la piedra... Vivían en Chozas... Creían en un Chaman que hacia magia... Sacrificaban miles (Leer "La verdadera historia de la conquista de las Américas de Don Bernal Díaz del Castillo), no quiero desmerecer al pueblo Maya, que si era mas avanzado que sus contemporáneos de América, pero nada que ver con el resto del mundo, ni locos podemos comparar por ejemplo a los mayas con la cultura China y su desarrollo cientos de años antes, por lo que decir que si soy justo ellos también eran profetas del altísimo... eso me da risa!!! Con los filósofos griegos, que si eran muy cultos y desarrollaron teorías muy acertadas, podemos decir lo que dice la Sagrada Escritura.. al decir que nos hizo a su imagen y semejanza, y sembró en el corazón del hombre la eternidad, la ciencia, el deseo de conocer y el "SER" concepto con el que debatían día a día los mas prominentes filósofos griegos sin llegar a ponerse de acuerdo... Sabe acaso usted lo increíble que es "ser" estar vivo? ser yo mismo... Lea la escritura y conocerá el motivo de su existencia.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No, no se preocupe, riase con confiansa, estamos entre amigos. Solo una pequenas observaciones:

No usaban ropa como en europa porque vivian en areas selvaticas, no los climas principalmente frios de europa.

El adelanto de europa se debe a que estuvo influenciado por las culturas de asia y africa (el supercontinente euroasiaticoafricano) mientras que las culturas de america fueron practicamente independientes del resto del mundo. De otra manera ni europa hubiera progresado como progreso ni america hubiera estado tan atrasada en algunas cosas como se le encontro en el momento de la invasion europea.

Los numeros tan anticuados a los que usted se refiere les sirvieron para crear el calendario mas exacto del aquellos tiempos, tan solo una inifinitesimal fraccion de error con el calendario usado actualmente por la nasa... y su genio en descubrirlo no fue solamente decir "no tengo nada" sino la clave de posicionarlo dandole una capacidad todavia mas interesante y diga de estudio en un sistema vigesimal, no decimal, lo cual se acerca notoriamente a la cuenta binaria utilizada en sistemas de computo.

Su sistema de escritura en jeroglificos no es nada. Las culturas de la toltequidad usaron un metodo todavia mas precario, los ideagramas, y con ellos y su lenguaje tan completo y con una riqueza sematica envidiable por sus metaforas, concibio ideas filosoficas y psicologicas que aun cuesta trabajo de comprender para el hombre actual. La obra que me refiere es muy util cuando se lee y estudia "La vision de los vencidos", y "La filosofia Nahuatl estudiada en sus fuentes" del mundialmente respetado autor y eminencia Miguel Leon-Portilla. Le recomiendo que estudie estos dos libritos para comenzar.

De cualquier manera, un estudio de las escrituras hebreas y cristianas es muy interesante y no deja de haber en ellas mucha informacion valiosa, a pesar de las multiples contradicciones y dudosas traducciones de los restos de copias de copias de donde proceden. No olvide que tambien hay grandiosas declaraciones en los upanishads, si usted quiere hacemos una lista de las muchas virtudes de otras culturas y vera que incluso las escrituras biblicas, sin el sinclretismo y la ayuda de esas culturas no hubiera llegado a ser lo que es hoy en dia.

Un abrazo
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Que interesante posicion! Entonces eres bastante ortodoxo. No crees en la evolucion, por lo que asumo que no crees los principios fundamentales de la genetica y la biologia; por lo que no debes entender elementalmente los principios de la quimica y la fisica... Espero que no te hayas vacunado recientemente porque debe de ser una de las aplicaciones de los engaños de la medicina masona!!!

Yo me imagino que eres un científico a medias.... Es decir que presumes de científico pero solo has leído algunos artículos de genética y biología o de química y física... Conoces la segunda ley de la termodinámica??? Sabes que es Entropía??? Te reto a leer mi comentario y a que no seas como dicen las Sagradas Escrituras de los seudo científicos. "Queriendo ser sabios se hicieron NECIOS" Dime que principio de genética o de biología demuestra la evolución espontanea de las especies? Que yo sepa nadie lo a visto ni comprobado! Solo se asume porque necesitarías 100,000 millones de años para hacerlo... O tu ya viste convertirse un pato en gato? Tu manera de dirigirte al otro participante en el foro, deja mucho que desear... Se me hace que no sabes mucho!!! Solo hablas!!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Como dijo otro forista, no te das cuenta que hablar de lo que uno no sabe es hacer el ridículo?
Viva, investigue, crezca, abra su mente, aprenda, le falta mucho todavía, después opine como si supiera algo, por ahora, aprenda...
discúlpame por ser áspero...
todos aprendemos de nuestros errores, lo sabio es reconocerlos y corregirlos...

Es mas ridículo formular una interrogación sin los debidos signos que nuestro idioma y gramática exige ¿Donde comienzo a formular su pregunta, desde el ridículo?

Y ¿ese discurso de poder que significa? Un monologo sin pos de argumento, un discurso dominante, un discurso de poder (Religión).

Pues si amigo carlitos y el amigo mapzero, no pudieron hacer una sencilla contra-argumentación, tan fácil es decir que religión no significa apartarse de la realidad, argumentos X,Y,Z pero prefieren decirme "estas chavo y no sabes nada, vive y aprende."

....Y quien carga piedras....
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Vino...creéme que sí hay un porcentaje altísimo de creyentes que, si bien no le adjudican con exactitud el formato de la Sixtina... por allí andan... y no se asombran en absoluto al dar por bueno el hecho de que Jehová estuviera paseando por los jardines del Edén...

sí es cierto que hoy por hoy, muchísimos creyentes no tienen ni la más remota idea de cómo ellos mismos imaginan a Dios...
porque tienen presente al dios del cuentito, pero a la vez ese dios debiera haber creado al Universo...
no te guíes por los que aquí postean...
tomá a 100 personas y preguntales cómo imaginan a Dios...
sólo un porcentaje mínimo estaría en condiciones de no resultar influenciado por el cuentito bíblico tradicional

pero por favor... contame qué imaginás vos por Dios...?
es más... estaría por abrir un hilo nuevo al respecto, pero no sé si ya se hizo esta pregunta...

un saludo
Carlisle

Verá Carlisle, que alguien suponga que un agujero negro es un hoyo en el espacio no hace de un agujero negro un hoyo en el espacio, así sea que la inmensa mayoría de las personas crea que lo sea, tipo de esos que aparecen en las fábulas de las películas de ciencia ficción.

Es más , puede haber quien haya dado seguimiento a los estudios de Hawking o de la NASA o ver todos los capítulos del Discovery Channel , y siga pensando que esa es la definición de un agujero negro, eso no hace de los agujeros negros un hueco en el espacio.

Yo no niego que puedan existir una inmensa mayoría de creyentes que perciban a Dios como ese que le extiende el dedo a Adán en el paraíso pintado en la Sixtina. Ahora eso no significa que en el catolicismo así sea Dios.

Lo que le quiero decir es que Ud. puede muy bien negar a ese Dios, incluso puede negar al dios que perciben la mayoría de las persona, o es más, Ud. puede negar al dios que Ud. lee en la Biblia.........pero eso no significa que este negando al Dios que se percibe en tal o cual DOCTRINA judeo cristiana. Ud. al leer la biblia lo hace no diferente al que lee un estudio de Hawking sin ser cosmólogo.

Por ejemplo (...... y Ud. puede diferir de esta opinion si gusta) , a mi criterio esto hace sumamente coherente a la doctrina católica, pues la apelación al Magisterio es lo que le da validez para las masas, que somos incapaces de manejar todo el conocimiento que CREEMOS de las cosas de Dios, similar a aquellos que apelan a la NASA para que les revele, por ejemplo , la composición de la atmósfera de Neptuno.

En fin amigo, a mi parecer, Ud. no tiene ningún problema con el Dios que relata la Biblia, Ud. tiene un problema con el Dios que ha Ud. concebido al leer la Biblia. Y ya le digo, creo que se hace evidente en el aprecio que hace de la teología que pudo apreciar de los Franciscanos.

En realidad yo no entró aquí a defender o a expones MIS CREENCIAS. Yo básicamente lo que procuro en gran medida es sanear las erróneas percepciones que se tienen de la doctrina católica y los ataques contra la Iglesia. Y alguna que otra vez a debatir sobre aspectos de ciencia que como ya le dije, el fanatismo que algunos le profesan a la misma es propio de las religiones.

Salud