El adventismo y su falsa "ley dominical"

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E.Land dijo:
¿Tratas de cambiar el tema?

El tema que yo estoy tratando es sobre tus afirmaciones de que el adventismo se basa en lo que está escrito, a todas luces se ve que no es cierto. Pero tu pregón es que si es cierto.

Escrito está:

Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: “MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS EN EL LIBRO DE LA LEY PARA HACERLAS”. Gálatas 3:10.

El adventismo intenta guardar solamente una parte del libro de la ley (el decálogo).

Y además lo intenta guardar de una manera que no esta establecida en el pacto antiguo. Lo intenta guardar, “no para salvación”.

Disque por obediencia, en todo caso obediencia seria, permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas, eso si seria obediencia en guardar el pacto antiguo.

Bendiciones.
​
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Land,

Te equivocas, el PACTO ANTIGUO no es el que se debe guardar por NADIE en este momento, es EL NUEVO PACTO el que todos deberiamos entender y seguir ..

Precisamente, es el que bosquejo en este paralelo, donde se muestran las diferencias, tal como las describe Hebreos y el NT.

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL PACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION EN LA CARNE .. CIRCUNCISION EN EL CORAZON
etc .. etc
​

Land, podrías empezar por describir y explicar cada una de estas diferencias? .. luego que lo hagas, podremos ver REALMENTE, quienes son los que PREDICAN Y EXPLICAN ESTE NUEVO PACTO ..

Acaso tu lo predicas y lo explicas?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

agapeministerio dijo:


Land,

Te equivocas, el PACTO ANTIGUO no es el que se debe guardar por NADIE en este momento, es EL NUEVO PACTO el que todos deberiamos entender y seguir ..



Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
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Yo no estoy diciendo que el PACTO ANTIGUO se debe de guardar.

Tu afirmación es que el antiguo pacto no se debe guardar por NADIE.

Que incongruencia la tuya, tu eres adventista y guardas el decálogo.

¿El decálogo no forma parte del antiguo pacto?

Bendiciones.
​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado E. Land.

¿Qué entiendes por "Pacto Antiguo"?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

marcelinoc dijo:
E. Land:

Hay situaciones en que debemos aplicar el discernimiento del Espiritu Santo y no ser obstinados.

Por ejemplo la FE es una de las cosas mas importantes de la ley Mateo 23:23. Sin embargo la palabra fe no esta escrita en la torah.

El asesinato de Cain desagrado a YHWH y no existe en Genesis mandado escrito que prohiba matar.

Por Fe cayeron los muros de Jerico; cual FE, si el relato lo unico que dice es que dieron cierta cantidad de vueltas alrededor y tocaron sus bocinas.

etc. etc. etc.​
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E. Land:

Veo que estas evadiendo mis argumentos y te estas atrincherando en uno o dos versiculos. Dices que yo me estoy desviando del tema, sin embargo mis comentarios son respuestas a tus argumentos.

Yo tambien puedo decir que yo no estoy hablando de los textos que me estas citando; pues tu sabes bien cual es la polemica que he venido desarrolando con Patricio y que para nada tienen que ver con que tu quieras a FUERZAS que yo me justifique por la ley.

Asi que ten la amabilidad de refutar mis arguementos y no quieras encajonarme a que yo alcanze justicia de la manera que ni siquiera DIOS me lo exige.
Por que me lo habrias de EXIGIR tu ???????

Dios te bendiga.​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E. Land:

Todos los salvos por FE de la epoca del antiguo pacto, tambien guardaban la ley y "no para salvacion" porque si la hubieran guardado para salvacion, entonces tal como tu exiges, ellos no necesitaban la FE. En cambio los que no ejercieron Fe, aun cuando hayan seguido las obras de la ley, NO fueron salvos.

¿ Y con quiénes se enojó Dios durante cuarenta años? ¿No fue acaso con los que pecaron, los cuales cayeron muertos en el desierto? ¿Y a quiénes juró Dios que jamás entrarían en su reposo, sino a los que desobedecieron?
Como podemos ver, no pudieron entrar por causa de su incredulidad.
... a nosotros, lo mismo que a ellos, se nos ha anunciado la buena noticia;
pero el mensaje que escucharon no les sirvió de nada, porque no se unieron en la fe...Hebreos 3:17-19 y 4:3.

Ahora bien si lo que aqui digo y lo que dice la referencia Biblica no es asi, entonces explica como alcanzaron la salvacion. Y tambien dinos cual fue la actitud de esas personas de FE, hacia la ley.

La desecharon como antinomianistas o trataron de vivir en armonia con la ley ???


Bendiciones.​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, me ha vuelto a escribir sobre este tema, diciendo lo siguiente:


Patricio,

Tus razonamientos son totalmente contrarios a lo que REALMENTE dicen las Escrituras.

Veamos .. te basas en decir que LA COPA es la que está guardada en el ARCA del PACTO, por este texto ..

"ESTA COPA ES EL NUEVO PACTO EN MI SANGRE" ( Lucas 22: 20 ).

Vamos a leerlo de acuerdo al ORIGINAL y a lo que dice JESUS y está registrado por los otros Evangelistas .

Mateo 26:28
porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados

Marcos 14:24
Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada.

Tal como vemos JESUS dice claramente que SU SANGRE ES EL NUEVO PACTO, para NADA dice que es LA COPA ..

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

Tu has dicho textualmente: "PARA NADA DICE QUE ES LA COPA", refiriendote a la sangre del nuevo Pacto, en la figura del jugo de la vid.

YO TAMBIEN HE DICHO QUE LA COPA, EN SI MISMA, NO ES EL NUEVO PACTO.

TAMBIEN DIJE QUE LAS 2 TABLAS DE PIEDRA, EN SI MISMAS, NO FUERON EL PACTO DEL SINAI.

ACASO NO TIENES INTELIGENCIA Y NO PUDISTE ENTENDER MI POST ANTERIOR ? VUELVE A LEERLO, ANTES DE REPONDERME. SI LO LEES A LA RAPIDA, ENTONCES NO SABRAS EXACTAMENTE LO QUE TE ESCRIBI CON ANTERIORIDAD.

NO COMETAS EL ERROR DE CONTESTAR A ALGUIEN SIN LEER APROPIADAMENTE LO QUE SE TE ENVIO.

AHORA, TENDRE QUE REPETIRTE LAS COSAS QUE YA TE DIJE ANTERIORMENTE.

El "MINISTERIO" del Pacto Antiguo fue LO QUE SE GRABO en las 2 tablas de piedra, pero LAS TABLAS DE PIEDRA, EN SI MISMAS, NUNCA FUERON "EL MINISTERIO" DEL PACTO ANTIGUO ( 2 Corintios 3: 7 ).

De igual manera, la Copa que contenia el jugo de la vid, figurando la sangre de Cristo, TAMPOCO ES EL NUEVO PACTO. LA SANGRE DE CRISTO ES EL NUEVO PACTO, la cual estaba como figura en el jugo de la vid, y el jugo de la vid ESTABA CONTENIDO EN UNA COPA.

De esta Copa, Jesus dijo: "Tomo LA COPA, diciendo: ESTA COPA es el NUEVO PACTO en mi sangre" (Lucas 22: 20).

JAIRO, AHORA LEE BIEN Y ENTIENDE BIEN LO QUE TE VOY A ESCRIBIR EN EL IDIOMA ESPANOL, NO EN CHINO:

ASI COMO LA ESCRITURA DE LOS 10 MANDAMIENTOS ESTUVO CONTENIDA EN 2 TABLAS DE PIEDRA, ASI TAMBIEN EL JUGO DE LA VID -FIGURA DE LA SANGRE DE CRISTO- ESTABA CONTENIDO EN UNA COPA.

Y, ahora, quiero que me contestes DIRECTAMENTE la siguiente pregunta:

Cuando Jesus se reuna otra vez con sus discipulos, en el reino de su Padre, y beba nuevamente el jugo de la vid -figura de su sangre- DONDE CREES TU QUE ESTARA CONTENIDO ESE JUGO DE LA VID ?

ESTARA EL JUGO DE LA VID DERRAMADO EN EL INTERIOR DE LA CAJA DEL ARCA CELESTIAL ? O ESTARA CONTENIDO EN UNA COPA ?

Recuerda que Jesus profetizo lo siguiente: " Y os digo que desde ahora no BEBERE mas de este fruto de la vid, hasta aquel dia en que LO BEBA nuevo con vosotros en el reino de mi Padre" (Mateo 26: 29).

POR FAVOR, CONTESTA BIEN ESPECIFICAMENTE MI PREGUNTA.

TE LA REPITO DE NUEVO:

EL JUGO DE LA VID -FIGURA DE LA SANGRE DE CRISTO- SERA BEBIDO DE NUEVO POR JESUS Y SUS DISCIPULOS, EN EL REINO DE SU PADRE. DONDE CREES TU QUE ESTARA CONTENIDO ESE JUGO DE LA VID, CUANDO ELLOS LO BEBAN ?

Por favor, que tu respuesta sea corta y bien precisa. No necesitas mandarme mil letras.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.


 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.


El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, me ha escrito lo siguiente:


Patricio,

Tus razonamientos son totalmente contrarios a lo que REALMENTE dicen las Escrituras.

Veamos .. te basas en decir que LA COPA es la que está guardada en el ARCA del PACTO, por este texto ..

"ESTA COPA ES EL NUEVO PACTO EN MI SANGRE" ( Lucas 22: 20 ).

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

Apocalipsis 11:19 nos revela que en el interior del templo de Dios, en el cielo, se encuentra "EL ARCA DE SU PACTO".

JAIRO, segun tu, como Adventista del Septimo Dia, PODRIAS DECIRME QUE ES LO QUE ESTA GUARDADO DENTRO DEL ARCA CELESTIAL ?

Por favor, DAME LA OPINION OFICIAL DE LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, O DAME EL LIBRO DE ELENA G. DE WHITE QUE REVELE ESO.

EXIJO QUE ME RESPONDAS MUY DIRECTAMENTE.

No me mandes mil palabras. Se corto y bien preciso.

Gracias !


Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, ha hecho el siguiente comentario biblico, TERGIVERSANDO LA PALABRA DE DIOS.

ESTO ES LO QUE HA DICHO JAIRO:

Patricio,

Ahora, si analizamos verdaderamente que:

DIOS ESCRIBIO LAS 10 PALABRAS DEL PACTO EN LAS TABLAS DEL PACTO, CON SU DEDO (Exo 31:18) .. eso mismo es lo que ahora hace JESUS, NO EN TABLAS DE PIEDRA, SINO EN TABLAS DEL CORAZON ..

Lee ..

2 Cor 3:3 siendo manifiesto que sois carta de Cristo (ESCRITA POR CRISTO) expedida (ENVIADA) por nosotros, escrita no con tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazón

Tal como vemos mi amigo, tus argumentos están lejos de LA VERDAD ..

Con agape,

Jairo ..

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:

Antes de hacer un comentario de algun texto biblico, deberias leer bien lo que alli se dice, para que no pongas TUS PROPIOS COMENTARIOS y, asi, TERGIVERSAR O CORROMPER LA PALABRA DE DIOS.

JAIRO hizo un comentario de 2 Corintios 3: 3. El texto, dice asi: "...siendo manifiesto que SOIS CARTA de Cristo expedida por nosotros, ESCRITA no con tinta, sino con el Espiritu del Dios vivo; no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazon".

JAIRO, te pregunto, EN QUE PARTE DE 2 CORINTIOS 3: 3 VES TU ESCRITA LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS ?

EN QUE PARTE DE 2 CORINTIOS 3: 3 SE MENCIONA LA PALABRA LEY, O LAS PALABRAS MANDAMIENTOS ?

Tu ERRONEAMENTE has dicho, textualmente: " Dios escribio las 10 palabras del pacto en las tablas del pacto, con su dedo (Exodo 31:18)...eso mismo es lo que ahora hace Jesus, no en tablas de piedra, sino en tablas de carne del corazon".

LO QUE ACABAS DE AFIRMAR, NO PUEDES APOYARLO CON LA BIBLIA.

2 Corintios 3: 3 NO DICE QUE JESUS ESCRIBIO LAS 10 PALABRAS DEL PACTO EN TABLAS DE CARNE DEL CORAZON.

NO TERGIVERSES, NI CORROMPAS LA PALABRA DE DIOS.

2 Corintios 3: 3 ensena que los miembros de la Iglesia de Corinto eran cartas escritas por los apostoles, expedidos al mundo por los apostoles, escritas con el Espiritu de Dios en las tablas de carne del corazon de ellos.

El contexto de ese texto, en 2 Corintios 3: 2, dice: "Nuestras cartas sois vosotros...conocidas y leidas por todos los hombres".

Esto significa que las ensenanzas de los apostoles, mediante el Espiritu de Dios, estaban escritas en el corazon de los miembros de la Iglesia de Corinto, y estas ensenanzas se reflejaban en la vida de ellos, como verdaderas cartas que podian ser conocidas y leidas por todos los hombres.

Esto es lo que ensena 2 Corintios 3: 3 y no lo que tu dices, QUE JESUS ESCRIBIO LOS 10 MANDAMIENTOS EN LOS CORAZONES DE LOS HNOS. DE LA IGLESIA DE CORINTO.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio Cesped dijo:
Originalmente enviado por Patricio Cespedes:​

La ley de Leviticos 19: 18, que dice :"Amaras a tu projimo como a ti mismo", volvio a ser establecida como ley, por los apostoles Pablo y Santiago, para la comunidad cristiana, UNICAMENTE COMO UNA EXCEPCION DE LA CADUCIDAD DE LA LEY O TORAH.​
Patricio:​
Aproximadamente en que fecha del primer siglo consideras que Pablo y Santiago volvieron a establecer la ley de levitico 19:18 ????
Si el mandamiento nuevo, mandamiento del amor (Juan 13:34) es superior o supremo, por que establecer el mandamiento antiguo de Lev. 19:18 ???? ​
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Ni Pablo, ni Santiago dieron ninguna fecha especifica cuando ellos escribieron sus cartas, indicando que la ley de Leviticos 19: 18, contenida en el libro de la ley de Moises, continuaba vigente para los cristianos del Nuevo Pacto. Por tanto, dar una fecha ES ESPECULAR.
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Patricio:

O no me explique o no me entendiste, pues no estas contestando lo que te pregunte.

Si los que volvieron a establecer la ley de Levitico 19:18 fueron Pablo y Santiago, (supongamos que mas o menos despues del anio 50 DC). Entonces estas descartando a Cristo. Porque un pacto aunque sea de hombre despues de firmado no se le aniade NADA. Cristo tuvo que haber ratificado la ley antes de derramar la sangre del PACTO, porque despues de derramar la sangre y morir ya no se le aniade NADA al pacto.

Lo que argumentas acerca de situaciones no especificadas, no tiene sentido, porque si amamos realmente como Cristo nos amo, NO necesitamos otro tipo de amor. El amor es de Dios. Es fruto del Espiritu Santo.​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio:

En uno de tus paortes dijiste que mi boca blasfema y que he insultado a Jesus el Salvador; pero hasta hoy, no has demostrado en cual post he blasfemado e insultado a Jesus el Salvador.

Y jamas podras demostrar tal cosa, porque nunca he hablado contra Cristo. Por lo tanto sigues quedando como un vil mentiroso.

No te da verguenza ?????

Sera que eres un sin-verguenza ?????

​
​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"



A todos los foristas interesados en el asunto de la ley:

Les comparto lo que se desprende de varios textos biblicos aqui citados. Si alguien con honestidad desea comentar este aporte, hagalo, pero sin sacar de contexto mis palabras. Hasta este momento nadie ha comentado este aporte, incluyendo los versiculos citados.

La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA. El mandamiento Amaras a tu projimo como a ti mismo pertenece a la torah. Levitico 19:18. Y cuando los cristianos en verdad lo ponemos en practica, estamos CUMPLIENDO LA LEY (torah) Santiago 2:8 y Galatas 5:14. Este mandamiento es un resumen de la LEY (torah) Romanos 13:9. La Biblia NO dice que el amar sea un sustituto o reemplazo de la ley.

Si la ley (torah) hubiera caducado en la cruz, no tendria por que resumirse en el mandamiento del amor, ademas ya no fuera necesario amar al projimo para cumplir la ley.

Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez. Santiago 4:11.

La ley (nomia o torah) esta vigente y si alguien la juzga ya no la cumple sino que indebidamente se convierte en juez.

Concluimos, pues, que la ley es santa, y que el mandamiento es santo, justo y bueno. Romanos 7:12.

Que Dios les bendiga.
​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E.Land dijo:
Yo no estoy diciendo que el PACTO ANTIGUO se debe de guardar.

Tu afirmación es que el antiguo pacto no se debe guardar por NADIE.

Que incongruencia la tuya, tu eres adventista y guardas el decálogo.

¿El decálogo no forma parte del antiguo pacto?

Bendiciones.
​
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Land,

Tu error, al igual que varios en el foro es que NO han entendido las diferencias entre EL PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO .. tal como lo describe en NT. y lo que JESUS enseño ..

Por ello, tanto tü como Patricio han esquivado afrontar este paralelo donde se describen los cambios entre EL PRIMER PACTO y el NUEVO PACTO (PUES AL HACERLO TENDRIAN QUE AFRONTAR VERDADES QUE NO PREDICAN, PRACTICAN Y ENSEÑAN)..


AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL PACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION EN LA CARNE .. CIRCUNCISION EN EL CORAZON
etc .. etc​

Land, te lo voy a decir de frente y sin rodeos ..

HASTA QUE NO AFRONTES LAS VERDADES QUE BOSQUEJO EN ESTE PARALELO, TUS ARGUMENTOS RESPECTO AL NUEVO PACTO NO PASAN DE SER ERRADOS ..​

Asi que toma tu BIBLIA y empieza por explicar cada parte de las partes del paralelo, especialmente esta, que se refiere a LA LEY que ESCRIBE DIOS ..

LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio,

Vamos por partes, y a medida que aclaremos cada punto, seguiremos con los otros, empiezo por responder a esta parte ..

Dices esto, que veo necesario que sea aclarado ..

3) Debido a que este jugo de la vid es el Nuevo Pacto, debe estar guardado en "EL ARCA DE SU PACTO" (Apocalipsis 11: 19), contenido en una Copa, la Copa del Nuevo Pacto de la cual hablo Jesus en Lucas 22: 20. "ESTA COPA ES EL NUEVO PACTO EN MI SANGRE".
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Patricio, tal como te dije en mi aporte anterior ES UN ERROR, LO QUE DICES ..

Primeramente EL JUGO DE LA VID "NO ES" EL NUEVO PACTO, ASI COMO TAMPOCO LA COPA ES EL NUEVO PACTO .. tal como cité LA SANGRE DE JESUS ES EL NUEVO PACTO ..

Esto es lo que dijo JESUS. Te lo pongo nuevamente (ya te aclaré los textos y la palabra TOUTO (DENTRO) ..

Mateo 26:28
porque esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada para remisión de los pecados

Marcos 14:24
Y les dijo: Esto es mi sangre del nuevo pacto, que por muchos es derramada.

Ahora, quiero aclarar que EL VINO, simbolizaba, aqui en la tierra LA SANGRE DE JESUS, y lo importante de entender es que:

LA SANGRE DE JESUS "SI" SE ENCUENTRA EN EL SANTUARIO CELESTIAL Y ES CON LA QUE JESUS PURIFICA DENTRO DEL SANTUARIO CELESTIAL, COMO SUMO SACEROTE (Heb 9:11-15) ..​

Lee este otro texto donde lo dice claramente ..

Hebreos 10:19
Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

Patricio, tal como vemos dentro del SANTUARIO CELESTIAL, NO HAY VINO, NI UNA COPA DE VINO, SINO LA SANGRE DE JESUS Y TAL COMO VEMOS LA SANGRE DE JESUS ES LA QUE LLEVO AL SANTUARIO CELESTIAL Y ES CON LA QUE NOS PURIFICA EN EL LUGAR SANTISIMO.

Por ello, esto que dices es ERRADO; NI EL JUGO DE LA VID NI LA COPA (LITERALMENTE), se encuentran en el ARCA DEL PACTO ..

ESTA SON PALABRAS ERRADAS DE TU MALA INTERPRETACION ..

3) Debido a que este jugo de la vid es el Nuevo Pacto, debe estar guardado en "EL ARCA DE SU PACTO" (Apocalipsis 11: 19), contenido en una Copa, la Copa del Nuevo Pacto de la cual hablo Jesus en Lucas 22: 20. "ESTA COPA ES EL NUEVO PACTO EN MI SANGRE".
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REITERO, TAL COMO DICEN LAS ESCRITURAS, LA SANGRE DE JESUS SIENDO LA REALIDAD DEL SIMBOLO DEL VINO, Y ES JESUS QUIEN LLEVA ESTA SANGRE Y CON LA QUE NOS PURIFICA EN EL LUGAR SANTISIMO, DEL SANTUARIO CELESTIAL..

Lee este otro texto con entendimiento para que lo VEAS ..

Hebreos 9:14
¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?

CRISTO CON SU SANGRE, LIMPIARA Y PURIFICACA A TODO AQUEL QUE ENTRE AL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL, EN SU OBRA SACERDOTAL DE EXPIACION​
.

Esto es lo que NO has captado y entendido, por ello NO TE ATREVES a AFRONTAR ESTE PARALELO ..

AT .. NT
PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SUMO SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
LUGAR SANTISIMO .. LUGAR SANTISIMO
ARCA DEL PACTO .. ARCA DEL PACTO
LEYES ESCRITAS EN TABLAS DE PIEDRA .. LEYES ESCRITAS EN TABLAS DEL CORAZON
CINCUNCISION EN LA CARNE .. CIRCUNCISION EN EL CORAZON
etc .. etc​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.


El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, me ha escrito lo siguiente:


Patricio,

Tus razonamientos son totalmente contrarios a lo que REALMENTE dicen las Escrituras.

Veamos .. te basas en decir que LA COPA es la que está guardada en el ARCA del PACTO, por este texto ..

"ESTA COPA ES EL NUEVO PACTO EN MI SANGRE" ( Lucas 22: 20 ).

ESTA ES MI RESPUESTA A JAIRO:


Apocalipsis 11:19 nos revela que en el interior del templo de Dios, en el cielo, se encuentra "EL ARCA DE SU PACTO".


JAIRO, segun tu, como Adventista del Septimo Dia, PODRIAS DECIRME QUE ES LO QUE ESTA GUARDADO DENTRO DEL ARCA CELESTIAL ?


Por favor, DAME LA OPINION OFICIAL DE LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA, O DAME EL LIBRO DE ELENA G. DE WHITE QUE REVELE ESO.


EXIJO QUE ME RESPONDAS MUY DIRECTAMENTE.

No me mandes mil palabras. Se corto y bien preciso.

Gracias !

JAIRO SE NIEGA A RESPONDER ESTA PREGUNTA.


Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
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Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.

El Forista JAIRO, un Adventista del Septimo Dia, todavia NO RESPONDE la pregunta que le hice en mi Post anterior, como sigue:


Y, ahora, quiero que me contestes DIRECTAMENTE la siguiente pregunta:


Cuando Jesus se reuna otra vez con sus discipulos, en el reino de su Padre, y beba nuevamente el jugo de la vid -figura de su sangre- DONDE CREES TU QUE ESTARA CONTENIDO ESE JUGO DE LA VID ?


ESTARA EL JUGO DE LA VID DERRAMADO EN EL INTERIOR DE LA CAJA DEL ARCA CELESTIAL ? O ESTARA CONTENIDO EN UNA COPA ?


Recuerda que Jesus profetizo lo siguiente: " Y os digo que desde ahora no BEBERE mas de este fruto de la vid, hasta aquel dia en que LO BEBA nuevo con vosotros en el reino de mi Padre" (Mateo 26: 29).


POR FAVOR, CONTESTA BIEN ESPECIFICAMENTE MI PREGUNTA.


TE LA REPITO DE NUEVO:


EL JUGO DE LA VID -FIGURA DE LA SANGRE DE CRISTO- SERA BEBIDO DE NUEVO POR JESUS Y SUS DISCIPULOS, EN EL REINO DE SU PADRE. DONDE CREES TU QUE ESTARA CONTENIDO ESE JUGO DE LA VID, CUANDO ELLOS LO BEBAN ?


Por favor, que tu respuesta sea corta y bien precisa. No necesitas mandarme mil letras.

JAIRO TAMBIEN SE NIEGA A CONTESTAR ESTA PREGUNTA.


Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
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Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.


El Forista MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia, a todos nosotros nos ha dicho lo siguiente:


A TODOS los interesados en el asunto de la santa Ley de Dios.​

La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA. ​


La ley (nomia o torah) esta vigente.​
​


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

Si la LEY o TORAH, tal como fue dada por JEHOVA (no por Cristo) en las 2 tablas de piedra y en el libro de la ley de Moises, NO ESTA CADUCADA, sino VIGENTE, segun dice MARCELINO, entonces CRISTO MURIO EN VANO.

La LEY o TORAH ordenan explicitamente hacer sacrificios de animales para que el pecado pueda ser expiado (Levitico 16: 15 y 16).

MARCELINO, tus ensenanzas vienen del mismo infierno. CONTINUAS DEGRADANDO A CRISTO.

ERES LA VERGUENZA DE ESTE FORO.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
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Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN SUS PASTORES EN VUESTRAS IGLESIAS.


El Forista MARCELINO, un Adventista del Septimo Dia, a todos nosotros nos ha dicho lo siguiente:


A TODOS los interesados en el asunto de la santa Ley de Dios.​

La ley (nomia-griego o torah-hebreo) NO ESTA CADUCADA. ​

La ley (nomia o torah) esta vigente.​


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO:

Si la LEY o TORAH, tal como fue dada por JEHOVA (no por Cristo) en las 2 tablas de piedra y en el libro de la ley de Moises, NO ESTA CADUCADA, sino VIGENTE, segun dice MARCELINO, entonces CRISTO MURIO EN VANO.

La LEY o TORAH ordenan explicitamente hacer sacrificios de animales para que el pecado pueda ser expiado (Levitico 16: 15 y 16).

MARCELINO, tus ensenanzas vienen del mismo infierno. CONTINUAS DEGRADANDO A CRISTO.

ERES LA VERGUENZA DE ESTE FORO.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
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Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

marcelinoc dijo:
E. Land:

Veo que estas evadiendo mis argumentos y te estas atrincherando en uno o dos versiculos. Dices que yo me estoy desviando del tema, sin embargo mis comentarios son respuestas a tus argumentos.​
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estos son tus comentarios que responden a mis argumentos.​

marcelinoc dijo:

Todos los salvos por FE de la epoca del antiguo pacto, tambien guardaban la ley y "no para salvacion"
​
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Primero, no son mis argumentos, es la palabra de Dios.

Segundo. Esos comentarios tuyos dicen cosas de tu propia opinión y no están basados en la palabra de Dios.

Esa es doctrina adventista que no está basada en la palabra de Dios.

¿En donde dice la biblia que los que llegaban a tener fe, guardaban la ley “no para salvación”? esos son inventos tuyos, eso no esta escrito en la palabra de Dios, nuevamente se confirma que el adventismo no se basa en la palabra de Dios​

marcelinoc dijo:


Sin embargo la palabra fe no esta escrita en la torah.
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¿Si en la toráh no hay instrucciones de fe, no será acaso, porque las instrucciones de fe son aparte de la ley?

Las instrucciones dadas (ley), no son instrucciones de fe, sin embargo a algunos Dios si les dio instrucciones de fe.

Ejemplo:

Noé, Abraham, Isaac, Moises. Etc. Etc. Y al final a nosotros con un nuevo pacto con nuevas instrucciones, estas instrucciones vinieron de Sion por medio de Cristo, que fue el creador y consumador de las nuevas instrucciones de fe. “ley de la fe” “ley de Cristo” o “instrucciones de Cristo”.
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marcelinoc dijo:

Yo tambien puedo decir que yo no estoy hablando de los textos que me estas citando; pues tu sabes bien cual es la polemica que he venido desarrolando con Patricio y que para nada tienen que ver con que tu quieras a FUERZAS que yo me justifique por la ley.​
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Yo no soy quien dice que tú te justificas por la ley, la palabra de Dios lo dice de la siguiente forma:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová, como El nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Y tú guardas el decálogo.

Dios es el que dice, pero tu dices que no que tu lo guardas diferente a lo que Dios dice, lo guardas “no para obtener justicia”

¿Quién miente, Dios?

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marcelinoc dijo:

Asi que ten la amabilidad de refutar mis arguementos y no quieras encajonarme a que yo alcanze justicia de la manera que ni siquiera DIOS me lo exige.
Por que me lo habrias de EXIGIR tu ???????

Dios te bendiga.​
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Yo no te estoy exigiendo nada, yo solo te estoy cuestionando lo que dices, que la doctrina adventista está basada en la palabra de Dios. Y eso a todas luces no es cierto.

Bendiciones.​
 
Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

marcelinoc dijo:
E. Land:

Todos los salvos por FE de la epoca del antiguo pacto, tambien guardaban la ley y "no para salvacion" porque si la hubieran guardado para salvacion, entonces tal como tu exiges, ellos no necesitaban la FE. En cambio los que no ejercieron Fe, aun cuando hayan seguido las obras de la ley, NO fueron salvos.

¿ Y con quiénes se enojó Dios durante cuarenta años? ¿No fue acaso con los que pecaron, los cuales cayeron muertos en el desierto? ¿Y a quiénes juró Dios que jamás entrarían en su reposo, sino a los que desobedecieron?
Como podemos ver, no pudieron entrar por causa de su incredulidad.
... a nosotros, lo mismo que a ellos, se nos ha anunciado la buena noticia;
pero el mensaje que escucharon no les sirvió de nada, porque no se unieron en la fe...Hebreos 3:17-19 y 4:3.

Ahora bien si lo que aqui digo y lo que dice la referencia Biblica no es asi, entonces explica como alcanzaron la salvacion. Y tambien dinos cual fue la actitud de esas personas de FE, hacia la ley.

La desecharon como antinomianistas o trataron de vivir en armonia con la ley ???


Bendiciones.​
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Todos los Israelitas estaban obligados a vivir en armonía con las instrucciones dadas por Moisés (la ley) ese era su forma de gobierno, pero era una forma de gobierno propio, ellos decidían si hacían caso a las instrucciones o no, solo que se tenían que atener a las consecuencias, si desobedecían venia la maldición, y si obedecían la bendición. No dependían de Dios, dependía de ellos mismos, así se los hizo ver Dios.

He aquí yo pongo hoy delante de vosotros la bendición y la maldición: la bendición si oyeres los mandamientos de Jehová vuestro Dios, que yo os prescribo hoy.

Y la maldición, si no oyeres los mandamientos de Jehová vuestro Dios. Escoge pues.

No estaban sujetos a Dios estaban sujetos a su propio criterio y por lo tanto era un gobierno propio.

Mas cuando vino Cristo a dar nuevas instrucciones, instrucciones de fe (nueva ley) “instrucciones de Cristo” “ley de Cristo”. Lo desecharon no quisieron el gobierno de Dios en sus corazones. Desecharon la ley de Cristo como gobierno de sus vidas, no aceptaron ley de Dios, para ser gobernados por Dios (nuevas instrucciones que gobernaran sus vidas)

Esos son los antinomianos, los que no aceptan la fe como gobierno de Dios en sus vidas, los que quieren seguir con el mismo gobierno (el decálogo) Los adventistas son antinomianos. “los sin ley de Dios”. Dijeron: nosotros tenemos una ley, y según nuestra ley debe morir.

Bendiciones.

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Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

E.Land dijo:
Todos los Israelitas estaban obligados a vivir en armonía con las instrucciones dadas por Moisés (la ley) ese era su forma de gobierno, pero era una forma de gobierno propio, ellos decidían si hacían caso a las instrucciones o no, solo que se tenían que atener a las consecuencias, si desobedecían venia la maldición, y si obedecían la bendición. No dependían de Dios, dependía de ellos mismos, así se los hizo ver Dios.

He aquí yo pongo hoy delante de vosotros la bendición y la maldición: la bendición si oyeres los mandamientos de Jehová vuestro Dios, que yo os prescribo hoy.

Y la maldición, si no oyeres los mandamientos de Jehová vuestro Dios. Escoge pues.

No estaban sujetos a Dios estaban sujetos a su propio criterio y por lo tanto era un gobierno propio.

Mas cuando vino Cristo a dar nuevas instrucciones, instrucciones de fe (nueva ley) “instrucciones de Cristo” “ley de Cristo”. Lo desecharon no quisieron el gobierno de Dios en sus corazones. Desecharon la ley de Cristo como gobierno de sus vidas, no aceptaron ley de Dios, para ser gobernados por Dios (nuevas instrucciones que gobernaran sus vidas)

Esos son los antinomianos, los que no aceptan la fe como gobierno de Dios en sus vidas, los que quieren seguir con el mismo gobierno (el decálogo) Los adventistas son antinomianos. “los sin ley de Dios”. Dijeron: nosotros tenemos una ley, y según nuestra ley debe morir.

Bendiciones.

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E.Land:

Y sin embargo no repondiste a mis argumentos, ni tomaste en cuenta los textos. Sigues atrincherado en lo que dijo Moises en Deuteronomio y dando tu interpretacion privada. Ni modo, es tu froma de rechazar los 10 mandamienos de Dios.


Dios te bendiga.



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