¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?


Wow Sr Anarquista, no sabe cómo hiere mis sentimientos con sus palabras. ;)

Pero yo creo que el dia que usted dijo que los CREYENTES que hablan a sus hijos de Dios merecen algo peor que la carcel, ese dia perdió toda credibilidad y con respecto a Einstein...​
















Saludos
Nobleeagle ><>


Me refería a esa idea de Dios como hombre que juzga... Enseñada del modo que se veía en aquellos dos documentales "Jesus Camp" y "La familia más odiada de Estados Unidos"... Ambos adoctrinamientos deberían estar penados con la cárcel, mantengo lo que dije... no tengo ningún problema con que a un niño se le enseñe "historia de las religiones" o incluso que se le explique cuáles eran los fundamentos de esas creencias, por lo que no paso es por consentir que cualquiera pueda enseñar lo que le apetezca por ser familia... Las locuras personales cada uno que aguante con las suyas.

El Dios de Spinoza puedes dárselo a conocer a quien quieras, es del todo inofensivo... No te va a producir traumas ni ningún tipo de dolor de cabeza ni nada te va a exigir salvo querer ser, desprestigía tanto al ser humano que no se corre ni el más mínimo riesgo de sentirse el centro del Universo... ;-)... Y dejo una cita de "El Materialismo de Spinoza":

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"Este que estamos llamando «carácter noemático» del Pensamiento se extiende también al
Cuerpo y al Alma humanos que son, asimismo, en Dios, susceptibles de esa consideración
en-sí. En este sentido, tanto el hombre como un sistema planetario (individuos
compuestos ambos) son entidades inteligibles en Dios, esto es, poseen su peculiar
estructura racional considerable como una «idea» o esencia; desde el punto de vista de su
condición de modos de la realidad, ninguno tiene un privilegio especial, y la distinción
entre ellos, en todo caso –como Spinoza apunta en el tantas veces citado Escolio de la
Prop. XIII– se da en función de su mayor o menor complejidad de relaciones."

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Como se ve, las ideas funcionan, en su paralelismo con los objetos de que son ideas, no
como «productos del pensamiento», sino como las estructuras ideales que reproducen, en
el nivel esencial, lo que los objetos son: un «orden de esencias» (diríamos acaso de
«formas», si tal término no pudiera conllevar, en virtud de su tradición, un carácter de
«unión con la materia»[149] que no recoge la sepración introducida por Spinoza en su
paralelismo, donde dichas «formas», en todo caso, no «animan» –en un sentido
espiritualista– a la materia){23}, orden de esencias que representa la realidad inteligible,
en-sí, la «racionalidad objetiva» de la realidad, y no «productos mentales» de una mente
«pensante» (en un sentido subjetivo).
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Y ya para acabar esta creo que explica perfectamente LA NECESIDAD en Spinoza de lo humano no como algo que lo engrandezca, sino pensando en un TODO al que no hay que atribuirle fines.

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"Incluso aunque se piense que el ideal del pensamiento humano es el
de alcanzar la consideración «objetiva», «despersonalizada», «noemática» (que es, de
algún modo, «ponerse en el punto de vista de Dios», en cuanto por Dios se entiendan,
precisamente, esas objetividades de pensamiento.{13} Sin embargo, el pensamiento
humano, incluido el no-ideal (el confuso, el afectado por las [147] pasiones, etc.) es una
realidad tan necesaria, según Spinoza, que resulta imposible ponerla entre paréntesis,
como si no existiera, porque existe. La dimensión «subjetiva» (incluso si por «subjetivo»
se entiende «equivocado») es una efectiva dimensión de la realidad."
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

....No en serio, deberías echar un vistazo y comprobar las enormes similutudes genéticas que hay entre determinados simios y el ser humano, es simple casualidad? Por qué Dios no hace más que jugar a confundirnos?...

Dios creó a la humanidad a Su imagen, no a la imagen de los animales. Esto significa que al igual que Dios la gente seria capaz de tener amor altruista, juicio moral y percepcion espiritual. También separó al hombre como el que habia de regir sobre los animales.

Sin embargo, es cierto que en muchos aspectos somos similares a los animales. Se repite la idea de que los humanos y los chimpances tienen casi un 100% de similitud en su ADN, aunque las figuras varian entre el 96%, el 97%, el 98% y hasta el 99%, dependiendo de quien esta contando la historia. Pero en primer lugar la similitud NO es evidencia de un ancestro comun (evolucion), sino de un mismo diseñador (Creacion). Piense en un Porsche y en el Volkswagon original. Ambos tienen aire acondicionado, carroceria, motor de 4 cilindros en la parte posterior, suspension independiente, dos puertas, portaequipaje al frente, y muchas otras similitudes (son homologos). ¿Por qué estos dos autos tan diferentes tienen tantas similitudes? Porque tienen un mismo diseñador.

Además, si los seres humanos fuesen diferentes de todas las otras cosas vivientes, entonces ¿cómo podriamos vivir? Para vivir tenemos que comer otros organismos para ganar nutrientes y energías. La similitud bioquimica es necesaria para que tengamos comida.

En fin, somos parecidos pero no iguales, los chimpances son solamente animales. Nosotros somos hechos a la imagen de Dios (ningun chimpance va a leer lo que se escribe en este foro o discutirlo con otro). :mono::mono:

Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Dios creó a la humanidad a Su imagen, no a la imagen de los animales. Esto significa que al igual que Dios la gente seria capaz de tener amor altruista, juicio moral y percepcion espiritual. También separó al hombre como el que habia de regir sobre los animales.

Sin embargo, es cierto que en muchos aspectos somos similares a los animales. Se repite la idea de que los humanos y los chimpances tienen casi un 100% de similitud en su ADN, aunque las figuras varian entre el 96%, el 97%, el 98% y hasta el 99%, dependiendo de quien esta contando la historia. Pero en primer lugar la similitud NO es evidencia de un ancestro comun (evolucion), sino de un mismo diseñador (Creacion). Piense en un Porsche y en el Volkswagon original. Ambos tienen aire acondicionado, carroceria, motor de 4 cilindros en la parte posterior, suspension independiente, dos puertas, portaequipaje al frente, y muchas otras similitudes (son homologos). ¿Por qué estos dos autos tan diferentes tienen tantas similitudes? Porque tienen un mismo diseñador.

Además, si los seres humanos fuesen diferentes de todas las otras cosas vivientes, entonces ¿cómo podriamos vivir? Para vivir tenemos que comer otros organismos para ganar nutrientes y energías. La similitud bioquimica es necesaria para que tengamos comida.

En fin, somos parecidos pero no iguales, los chimpances son solamente animales. Nosotros somos hechos a la imagen de Dios (ningun chimpance va a leer lo que se escribe en este foro o discutirlo con otro). :mono::mono:

Saludos
Nobleeagle ><>

Pero y por qué precisamente se tiene que aunar en un animal tanta inteligencia y tanto parecido físico? Que haya animales más inteligentes que otros es normal, pero que que el más inteligente de todos ellos también sea el más parecido físicamente? Qué es esto? El primer prototipo de ser humano que salión mal por no moldear bien el barro??

Quizá tú no quieras ver las coincidencias que hay, porque evidemente podemos compartir muchos aspectos con los seres vivos, es normal, vivimos en el mismo entorno. Pero ya lo del chumpancé es extremadamente sospechoso.

Por qué no hay ningún animal tan inteligente como el chimpancé pero que a la vez sea muy diferente al ser humano, o por qué no hay un animal geneticamente muy parecido al ser humano pero de inteligencia mucho más reducida respecto a la media?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

hechos a la imagen de Dios... jeje... Para esto tanta discusión sobre la evolución?... Para acabar diciendo esto, haber empezado por aquí ;-)...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Como que ya saber eso, retira toda clase de curiosidad ¿no?, somos una copia, una imitación, y una creación, para que investigar, para que dudar, para que saber, ya la vida nos esta resuelta y los problemas tienen su solución impuesta.

Tanto que debate Nobleeagle en contra de la evolución ¿sera que ni el mismo se cree lo que viene con redoble de trompeta militar vociferando?.

Cual joven muchacha te molesta solo por que le gustas....
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿y como sabe eso de la creación en seis días? ¿estuvo usted ahí? ¿como sabe de que el hombre coexistió con el dinosaurio, estuvo usted ahí? ...


No amiguito, yo no estuve ahi, como tampoco Darwin, ni Dawkins, ni Gould. El único que estaba ahí era Dios y como ninguno de nosotros observo a Dios crear todas las cosas es por eso que nos dejo un Libro para dejarnos saber cómo El lo hizo y la edad que tiene el universo que El mismo creó. Suena lógico ¿no crees?

La creencia de la evolución cósmica (Big Bang) y la Creación son creencias religiosas porque ambas son creídas por fe porque no se puede observar el pasado. Por lo tanto, cuando se habla de Creación vs Evolución NO se esta hablando de religión contra ciencia sino de religión contra religión. De la fe de uno contra la fe de otro. La única diferencia es que los creacionistas basan su comprensión de la creación en un libro que afirma ser Palabra de Uno que estaba allí (Job 38:4,5) y que lo sabe todo (1 Samuel 2:3; Salmo 139:1-6), mientras que la evolución viene de palabras de hombres falibles (no importa cuan calificados estén) pero que no estaban allí. Y estos hombres, según nos dice la Biblia, están en contra de Dios y de su Palabra (2 Pedro 3:3-10)


Si con las tortugas ninjas hay niños que aprenden un poco de historia; rafael, miguel anguel, donatello, leonardo.
Y si se graban el renacimiento se graban que fue la salida triunfal del oscurantismo medieval jajaja.


¡Vaya, hasta te sabes los nombres de todas las Tortugas Ninjas!, Pues aquí tenemos evolucionistas que parecen que aprenden su historia de los Simpson, Pokemón, Dragon Ball Z y Family Guy.

Aunque yo les recomendaria mejor Samurai X pues este conflicto entre creacionistas y evolucionistas me hace recordar cuando Kenshin y Shishio se ponen a discutir sobre temas del infierno y las leyes de naturaleza. La risita de LPZ64 me hace recordar a Shishio por cierto. ;)




[video=youtube;Nav8-ePMb2M]http://www.youtube.com/watch?v=Nav8-ePMb2M&feature=fvw[/video]

Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No amiguito, yo no estuve ahi, como tampoco Darwin, ni Dawkins, ni Gould. El único que estaba ahí era Dios y como ninguno de nosotros observo a Dios crear todas las cosas es por eso que nos dejo un Libro para dejarnos saber cómo El lo hizo y la edad que tiene el universo que El mismo creó. Suena lógico ¿no crees?

Lógico para ti, para mi es sólo un libro que pudo escribir cualquiera.

La fé ciega no tiene nada de lógica.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No amiguito, yo no estuve ahi, como tampoco Darwin, ni Dawkins, ni Gould. El único que estaba ahí era Dios y como ninguno de nosotros observo a Dios crear todas las cosas es por eso que nos dejo un Libro para dejarnos saber cómo El lo hizo y la edad que tiene el universo que El mismo creó. Suena lógico ¿no crees?
No.
Cualquiera lo pudo escribir y acusarse de lo mismo.
no es lógico y es falaz.

La creencia de la evolución cósmica (Big Bang) y la Creación son creencias religiosas porque ambas son creídas por fe porque no se puede observar el pasado. Por lo tanto, cuando se habla de Creación vs Evolución NO se esta hablando de religión contra ciencia sino de religión contra religión. De la fe de uno contra la fe de otro. La única diferencia es que los creacionistas basan su comprensión de la creación en un libro que afirma ser Palabra de Uno que estaba allí (Job 38:4,5) y que lo sabe todo (1 Samuel 2:3; Salmo 139:1-6), mientras que la evolución viene de palabras de hombres falibles (no importa cuan calificados estén) pero que no estaban allí. Y estos hombres, según nos dice la Biblia, están en contra de Dios y de su Palabra (2 Pedro 3:3-10)
Es la misma táctica del oscurantismo medieval, querer medir todo en base a la única medida dogmática de su fe, a lo que eran especialistas, para así luego atacarlo.
Una especie de argumento del hombre paja.
Es como lo que paso en el juicio de nuremberg y la división de los casos y acusaciones a seguir: a los ingleses se les asigno investigar y acusar la conquista e invasión de tierras por parte de los alemanes (claro como ellos conquistaron medio mundo), a los rusos los crímenes de guerra (como ellos eran los especialistas) y a los franceses el robo de arte por parte de los alemanes (como ellos tienen todo el arte robado del mundo).
Pues no amigo el Big bang no es religión, no es por fe, es por razón, esta documentado, es observable la expansión (no puedes observar cuando arranca X carro pero sabes que si esta en movimiento es que algo hizo que se moviera ----sabes son explosiones lo que hace que un motor avance-----), se trata de reproducir para experimentar (LHC), se investiga y se analiza y demás, se emplea el metodo cientifico.

Si fuera religión te seria fácil argumentar ser tu religión la única ¿verdad?.
Oscurantismo.


¡Vaya, hasta te sabes los nombres de todas las Tortugas Ninjas!, Pues aquí tenemos evolucionistas que parecen que aprenden su historia de los Simpson, Pokemón, Dragon Ball Z y Family Guy.
Aunque yo les recomendaria mejor Samurai X pues este conflicto entre creacionistas y evolucionistas me hace recordar cuando Kenshin y Shishio se ponen a discutir sobre temas del infierno y las leyes de naturaleza. La risita de LPZ64 me hace recordar a Shishio por cierto. ;)

¿su historia? el nombre de las tortugas ninjas es una analogía a los cuatro grandes artistas del Cinquecento ...gooogleeeee....., no es nuestra historia es la historia de Todos.
Yo te recomiendo leer la novela metro 2033 de Dmitry Glukhovsky para que le tengas mas miedo a la evolución ;)
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Lo único de Kenshin que se salva de la quema es esta película, de lo poco de esta saga que aún conserva un mensaje filosófico que se sostiene... La serie es una buena... chorrada...

[video=youtube;gO-Gz3NPwUY]http://www.youtube.com/watch?v=gO-Gz3NPwUY&feature=related[/video]
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Pero y por qué precisamente se tiene que aunar en un animal tanta inteligencia y tanto parecido físico? Que haya animales más inteligentes que otros es normal, pero que que el más inteligente de todos ellos también sea el más parecido físicamente? Qué es esto? El primer prototipo de ser humano que salión mal por no moldear bien el barro??

Quizá tú no quieras ver las coincidencias que hay, porque evidemente podemos compartir muchos aspectos con los seres vivos, es normal, vivimos en el mismo entorno. Pero ya lo del chumpancé es extremadamente sospechoso.

Por qué no hay ningún animal tan inteligente como el chimpancé pero que a la vez sea muy diferente al ser humano, o por qué no hay un animal geneticamente muy parecido al ser humano pero de inteligencia mucho más reducida respecto a la media?

Ya un paso es que reconozca la similitud. Y hasta eso, no esta demasiado equivocado. Nuestros antepasados que compartimos con los primates modernos fueron "diseñados" a partir de aquel entorno en el que vivieron. Obviamente cuando hablo de diseño hablo del proceso natural de seleccion y de deriva genetica.

En cierta forma, el % que compartimos con otras especies es un "manual" que nos heredaron y que confirma que fueron supervivientes de su tiempo. Cada generacion fue añadiendo un poco mas a ese manual a medida que pasaba el tiempo y que cambiaban las especies y las condiciones en su habitat. Puede ser la sintesis de una nueva proteina, un cerebro mas grande, un cuerpo mas flexible, etc...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Lógico para ti, para mi es sólo un libro que pudo escribir cualquiera.

La fé ciega no tiene nada de lógica.

Tres horribles errores en estas pocas palabras.

En primer lugar, la palabra "fe" no lleva acento porque es monosílabo.
Lo he revisado en el Diccionario de la Real Academia Española,
ten fe en lo que ellos dicen, jaja

Segundo, lo que no tiene lógica es decir que nuestro complejo y ordenado universo vino de una gran explosión conocido como el Big Bang. Eso es como si dijera que mi Toyota vino de una explosión que hubo en el garaje de mi casa.jaja

Por ultimo, supongo que en ese "cualquiera" está incluido usted, solo recuerde que la Biblia es el libro más vendido, más traducido y el más leído en el mundo entero. Asi que, ya que cualquiera puede escribir un libro como la Biblia entonces ¿qué esperas Nero23? Si quieres hacerte millonario escribe un libro como la Biblia y verás como tu librito se convertirá en un "Best Seller".​

¡¡Suerte!! ;)

Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?


Segundo, lo que no tiene lógica es decir que nuestro complejo y ordenado universo vino de una gran explosión conocido como el Big Bang. Eso es como si dijera que mi Toyota vino de una explosión que hubo en el garaje de mi casa.

Vaya vaya...
Aprendan señores foristas : ESTO SI ES UN ARGUMENTO !!!!
¿Mira si te leyera tu amiguito Einstein compañero? jeje.... :reves:

cordial saludo!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

temo decirte que ya no te importa mas nada amigo....:)
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Tres horribles errores en estas pocas palabras.

En primer lugar, la palabra "fe" no lleva acento porque es monosílabo.
Lo he revisado en el Diccionario de la Real Academia Española,
ten fe en lo que ellos dicen, jaja

Segundo, lo que no tiene lógica es decir que nuestro complejo y ordenado universo vino de una gran explosión conocido como el Big Bang. Eso es como si dijera que mi Toyota vino de una explosión que hubo en el garaje de mi casa.jaja

Por ultimo, supongo que en ese "cualquiera" está incluido usted, solo recuerde que la Biblia es el libro más vendido, más traducido y el más leído en el mundo entero. Asi que, ya que cualquiera puede escribir un libro como la Biblia entonces ¿qué esperas Nero23? Si quieres hacerte millonario escribe un libro como la Biblia y verás como tu librito se convertirá en un "Best Seller".​


¡¡Suerte!! ;)

Saludos
Nobleeagle ><>

Gracias por lo de fe, no me gusta cometer faltas de ortografia pero como es algo que uso poco no tenia claro como se escribía :p

Aceptaré la comparación del Big Bang con como haces explotar tus coches si me convences de que los coches se fabrican de la nada y son fabricados por nadie como resulta con Dios :p

Si miras el top 10 de los libros más vendidos del mundo verás entre otros libros como, el Corán, o el Señor de los anillos :p

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