El diezmo esta abolido!!!!

Re: El diezmo esta abolido!!!!

creo que el diezmo es un robo , un abuso a los tontos cristianos que nunca leen la biblia
y van cada domingo a sus iglesias con la boca cerrada para que un aburrido sermon de su pastor los haga sentirse o pensar que han cumplido con el sagrado deber de congregarse

y cada domingo se repite la misma mentira , el mismo espectaculo

y el pastor les dice si diezmas Dios te va a bendecir
es como que puedes comprar la bondad de Dios con dinero
que el Señor los reprenda
 
Re: Respuestas a los Mensajes 115/118

Re: Respuestas a los Mensajes 115/118

jacob como tramposo que era le propuso a Dios un negocio

perto Dios no le respondio

y sabemos que jacob y sus hijos nunca diezmaron ya que no exitia el templo
 
Respuesta a Mensaje # 121

Respuesta a Mensaje # 121

Estimado hermano Manuel:
Yo también creo que el diezmo es un robo cuando se impone a los cristianos como si Dios se los estuviera pidiendo.
Pero pienso que también tenemos que admitir que en muchas partes se sigue tal costumbre sin malicia alguna en los que lo dan y en los que lo aprovechan. Simplemente, nunca se les ocurrió lo que a nosotros permanentemente se nos ocurre en el Foro: revisar todo a la luz de las Escrituras. Así, hermanos que piensan distinto, nos ayudan a salir del error en que podemos estar o a confirmarnos en la verdad de la doctrina que hemos aprendido.
Por otro lado, que en tales lugares el diezmo se de y se reciba con total ingenuidad, sin ejercer presión alguna, y no citando más veces desde el púlpito Malaquías 3:10 que Juan 3:16, no deja de entrañar sus peligros, ya que no se usan los métodos de Dios sino los de los hombres. El sistema suele ser beneficioso para el pastor y su familia, si la iglesia es grande y cuenta entre sus miembros personas adineradas, como ha sido tradición en los EEUU. Pero en nuestra América Latina, los diezmos que el pastor puede juntar de una congregación pequeña y pobre, expone al hambre a su familia, aunque puedan disimularlo diciendo que están de ayuno.
Todavía se está a tiempo de probar la fidelidad del Señor Jesús proveyendo en abundancia para su iglesia, pero no siguiendo los lineamientos puestos en la Ley para Israel (Malaquías 4:4).
Saludos cordiales.
Ricardo.
 
Re: Respuesta a Mensaje # 121

Re: Respuesta a Mensaje # 121

Estimado hermano Manuel:
Yo también creo que el diezmo es un robo cuando se impone a los cristianos como si Dios se los estuviera pidiendo.
Pero pienso que también tenemos que admitir que en muchas partes se sigue tal costumbre sin malicia alguna en los que lo dan y en los que lo aprovechan. Simplemente, nunca se les ocurrió lo que a nosotros permanentemente se nos ocurre en el Foro: revisar todo a la luz de las Escrituras. Así, hermanos que piensan distinto, nos ayudan a salir del error en que podemos estar o a confirmarnos en la verdad de la doctrina que hemos aprendido.
Por otro lado, que en tales lugares el diezmo se de y se reciba con total ingenuidad, sin ejercer presión alguna, y no citando más veces desde el púlpito Malaquías 3:10 que Juan 3:16, no deja de entrañar sus peligros, ya que no se usan los métodos de Dios sino los de los hombres. El sistema suele ser beneficioso para el pastor y su familia, si la iglesia es grande y cuenta entre sus miembros personas adineradas, como ha sido tradición en los EEUU. Pero en nuestra América Latina, los diezmos que el pastor puede juntar de una congregación pequeña y pobre, expone al hambre a su familia, aunque puedan disimularlo diciendo que están de ayuno.
Todavía se está a tiempo de probar la fidelidad del Señor Jesús proveyendo en abundancia para su iglesia, pero no siguiendo los lineamientos puestos en la Ley para Israel (Malaquías 4:4).
Saludos cordiales.
Ricardo.

tienes razon hermano el diezmo nunca fue una medida justa , el pueblo judio se lo merecia por su rebeldia contra Dios

cuando un rico diezma no se quita nada de su buena vida aunque su diezmo sea 10 mil dolares

pero cuando un pobre diezma le esta quitando el desayuno a sus hijos
esta dando lo que le falta y no lo que le sobra como el rico , por eso Jesus dijo que la viuda aunque dio dos moneditas dio mas que todos , se quito lo que tenia para vivir

por eso el Diezmo no es para nosotros que vivimos en el nuevo pacto

y el Espiritu dijo ,ro12 ofrezcan sus propios cuerpos como sacrificio vivo ante Dios

paz a ustedes
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Que la PAZ esté con vosotros.

Esto es una llamada a la MEDITACIÓN......

¿Se CUMPLEN los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO?
Si TODOS OBEDECIERAN los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, todas las "riquezas" serían COMUNES, y si todas las "riquezas" fueran COMUNES, ¿quién necesitaría "diezmo"?
El AMOR al PRÓJIMO NO es dar LIMOSNA, ES, COMPARTIR...TODOS estamos en éste mundo de manera TEMPORAL y TODOS, NECESITAMOS lo mismo; sin embargo, hoy, en la era de la tecnoligía; mientras unos DESPILFARRAN, otros, miles y miles (entre ellos niños) SE MUEREN de HAMBRE, a DIARIO......LAMENTABLE....

MEDITEMOS, hermanos......

Que DIOS os Bendiga a todos. Amén.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Mi sensura va a los pastores que hacen hincapié en el diezmo y rechazan otras leyes del AT, como el sábado. Dicen atrevidamente que el sábado es del AT. Pero es que no hay niguna orden en todo el NT que diga que hay que pagar el diezmo. Las leyes de Dios sobre esto se hallan en Levítico 27:30 y Malaquías 3:10-12. Y por qué los adventistas ensenian que hay que entregar el diezmo? Sencillo. Nosotros creemos y aceptamos toda la Biblia. Para nosotros tanto valor tienen los escritos de Pablo y Pedro, como los de Moisés e Isaías. Acaso no dice Jesús que Escudriniemos las Escrituras (el AT)? Dijo a los Saduceos: Errais ignorando las Escrituras (el AT).
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Pastor Hernandez


Perdone que el insista en su errada postura que parece ser que "la iglesia" re-emplazo a Israel como pueblo de Dios, y ahi radica su problema con el diezmo.

Es verdad que ya no hay sacerdocio levitico o sumo sacerdote terrenal, pero el diezmo fue unicamente con el proposito de sostener a los levitas que no tenian heredad?

Los que se oponen al diezmo reclaman que es un robo por parte del que lo pide o del pastor que lo apoya, pero la realidad es de que no todos usan mal ese dinero. Asi como no todos los pastores que piden solo ofrenda lo usan bien...por lo tanto, ese argumento no es valido...biblicamente

bendiciones

Paz y Gracia del SJ; Hno.Phenot2

Es necesario, que cuando investiguemos las doctrinas o enseñanzas para la Iglesia del Cordero, NO nos detengamos a discutir; sobre OPINIONES DE LOS HOMBRES, y sobre todo, cuando imponen sus opiniones; COMO DOCTRINAS DE DIOS, Y AL INTERPRETAR LAS DOCTRINAS MOSAICAS DEL ANTIGUO PACTO.

Por lo tanto, hno.Phenot2 SI USTED O SU PASTOR creen en el diezmo como doctrina cristiana del Nuevo Pacto, SUS ENSEñANZAS SON JUDAIZANTES. Y ustedes, no son ni serán los únicos que cometen esos errores. Ya en la iglesia primitiva de Jesucristo, esos errores, tambièn se enseñaban. Entonces, la palabra de Dios ES VERDAD. Y el que enseña lo contrario ES MENTIROSO.

FINALMENTE, yo no creo que la Iglesia haya reemplazado a Israel. Por el contrario, todos los judíos y gentiles son: EL NUEVO CUERPO DE CRISTO; Y QUE ES EL RENUEVO ISRAEL DE DIOS COMO IGLESIA. Aunque esta verdad, es otro tema a discutir.

Sin embargo, los que se oponen al diezmo, y como práctica del judaísmo, NO ESTáN EN CONTRA DE LA VERDAD BíBLICA. Las Escrituras del Nuevo Pacto revelan CLARAMENTE; como es que hay que ayudar a nuestros pastores o líderes que predican y enseñan las verdades del evangelio a la iglesia del SJ; Y SIN IMPONER DIEZMOS Y OFRENDAS BAJO EL VELO DE MOISèS.

Y POR úLTIMO, si vas aplicar que la LEY DEL DIEZMO, era para AYUDAR A LOS LEVITAS, y que no tenían derecho a heredad, pues, NO HAY PROBLEMAS CON ESA VERDAD BíBLICA. En otras palabras, SI LOS PASTORES SON DESCENDIENTES DE LEVí, entonces, QUE LO RECIBAN. De esa manera, NO LE ESTAN ROBANDO AL PUEBLO DE DIOS Y AL JUSTIFICARSE POR LA LEY.

!Bendiciones en Cristo Jesús!
 
Respuesta a Mensaje # 117

Respuesta a Mensaje # 117

Apreciado hermano Hernández: Mis disculpas porque padecí una involuntaria omisión, ya que habiéndosele escapado algunos mensajes sin terminar a Dagoberto Juan, cuando le contesté a él en mi Mensaje # 120, lo hice respondiendo a los suyos 115/118, sin advertir que el 117 no era de él sino de usted. Tras esta necesaria explicación paso a responderle, ya que yo estaba esperando respuesta suya cuando ya me la había dado:
Dagoberto Juan me conoce bien, y la broma que me gasté fue la de decirle que me había decepcionado; pero si luego leyó usted mi mensaje a Dagoberto espero haya quedado claro que no pasaba de ser un chiste pues no hallaba en sus mensajes ningún punto flojo que pudiera cuestionarle, como habitualmente acostumbramos hacer nosotros: "El hierro con hierro se afila, y el hombre con el rostro de su amigo" (Pr 27:17). Como acá no nos vemos las caras, nos sacamos filo con lo que escribimos, coincidiendo, mayormente, aunque no siempre ni en todo. Pero aprendemos uno del otro.
Las coincidencias -como es nuestro caso-, nos alegra porque somos confirmados en nuestra forma de pensar, pero las discrepancias, cuando las hay, no tienen por qué tener sabor amargo si nos sirven para estudiar más y seguir aprendiendo. Estoy seguro que usted siente igual, pues obviamente que nadie pretende contender por gusto.
Veremos si todavía queda algo más que decir a todo lo que ya se lleva dicho en este epígrafe.
Reciba Vd. mi fraterno abrazo en el amor del Señor Jesús.
Ricardo.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Mi sensura va a los pastores que hacen hincapié en el diezmo y rechazan otras leyes del AT, como el sábado. Dicen atrevidamente que el sábado es del AT. Pero es que no hay niguna orden en todo el NT que diga que hay que pagar el diezmo. Las leyes de Dios sobre esto se hallan en Levítico 27:30 y Malaquías 3:10-12. Y por qué los adventistas ensenian que hay que entregar el diezmo? Sencillo. Nosotros creemos y aceptamos toda la Biblia. Para nosotros tanto valor tienen los escritos de Pablo y Pedro, como los de Moisés e Isaías. Acaso no dice Jesús que Escudriniemos las Escrituras (el AT)? Dijo a los Saduceos: Errais ignorando las Escrituras (el AT).

pues creo que es un grave error estudiar la biblia asi

Jesus dijo que tengan compasion justo lo contrario que ordeno Dios en deuteronomio
y porque esto ?, Dios le dio ordenes y leyes a un pueblo que se rebelo contra el y lo puso a prueba en el desierto

Dios le dijo a los judios varias veces , maten mujeres y niños
y esto no es para nosotros hoy

cuando estudiamos la biblia tenemos que situarnos en el momento historico y a quien Dios le habla

de lo contrario es un desastre
Dios es el mismo pero no su enseñanza
 
Re: Respuesta a Mensaje # 117

Re: Respuesta a Mensaje # 117

Apreciado hermano Hernández: Mis disculpas porque padecí una involuntaria omisión, ya que habiéndosele escapado algunos mensajes sin terminar a Dagoberto Juan, cuando le contesté a él en mi Mensaje # 120, lo hice respondiendo a los suyos 115/118, sin advertir que el 117 no era de él sino de usted. Tras esta necesaria explicación paso a responderle, ya que yo estaba esperando respuesta suya cuando ya me la había dado:
Dagoberto Juan me conoce bien, y la broma que me gasté fue la de decirle que me había decepcionado; pero si luego leyó usted mi mensaje a Dagoberto espero haya quedado claro que no pasaba de ser un chiste pues no hallaba en sus mensajes ningún punto flojo que pudiera cuestionarle, como habitualmente acostumbramos hacer nosotros: "El hierro con hierro se afila, y el hombre con el rostro de su amigo" (Pr 27:17). Como acá no nos vemos las caras, nos sacamos filo con lo que escribimos, coincidiendo, mayormente, aunque no siempre ni en todo. Pero aprendemos uno del otro.
Las coincidencias -como es nuestro caso-, nos alegra porque somos confirmados en nuestra forma de pensar, pero las discrepancias, cuando las hay, no tienen por qué tener sabor amargo si nos sirven para estudiar más y seguir aprendiendo. Estoy seguro que usted siente igual, pues obviamente que nadie pretende contender por gusto.
Veremos si todavía queda algo más que decir a todo lo que ya se lleva dicho en este epígrafe.
Reciba Vd. mi fraterno abrazo en el amor del Señor Jesús.
Ricardo.

Paz y Gracia del SJ; Hno.Ricardo

Es bueno saber, que nos entendemos en este tema sobre EL DIEZMO; y a lo que yo llamo: UNA VACA SAGRADA para muchos pastores incompetentes del Nuevo Pacto.

Finalmente, estoy de acuerdo con usted; de que en las diferencias podemos aprender los unos de los otros. Y siempre y cuando; no estemos defendiendo las tradiciones de los hombres.

!Bendiciones en Cristo Jesus!
 
Respuesta a Mensaje # 130

Respuesta a Mensaje # 130

Estimado hermano Hernández: Tras nuestro mutuo regocijo y el placer de esta esfímera correspondencia que hemos mantenido, no creo que en este epígrafe haya más que decir; no porque no tengamos a qué responder, sino que nadie tiene ya qué preguntar.
Mi experiencia tras debatir este tema varias veces en once años de participar en los foros, es que los defensores del diezmo comienzan con muchos bríos, y luego van languideciendo hasta exhalar sus últimos suspiros. Luego, mutis.
Hoy mismo en una audición radial escuchaba a un elocuente pastor arengar desde el púlpito a su congregación con los ejemplos de Abraham y Jacob y terminando con las reconvenciones de Malaquías.
¡Tan elocuentes parapetados tras su púlpito para convencer a su gente con textos caprichosamente aplicados!
Pero cuando tienen que enfrentarse a quien conoce su Biblia, a los pocos rounds arrojan la toalla y desaparecen del ring.
Son muy guapos cuando Biblia en mano le hacen decir lo que ellos quieren.
Pero ante una Biblia abierta por otras manos tiemblan como el canarito Piolín ante las fauces del gato Silvestre.
Está bien entonces que metan violín en bolsa y se vayan con su música a otra parte.
Bueno, será hasta pronto si el Señor quiere.
Ricardo.
 
Re: Respuesta a Mensaje # 130

Re: Respuesta a Mensaje # 130

Estimado hermano Hernández: Tras nuestro mutuo regocijo y el placer de esta esfímera correspondencia que hemos mantenido, no creo que en este epígrafe haya más que decir; no porque no tengamos a qué responder, sino que nadie tiene ya qué preguntar.
Mi experiencia tras debatir este tema varias veces en once años de participar en los foros, es que los defensores del diezmo comienzan con muchos bríos, y luego van languideciendo hasta exhalar sus últimos suspiros. Luego, mutis.
Hoy mismo en una audición radial escuchaba a un elocuente pastor arengar desde el púlpito a su congregación con los ejemplos de Abraham y Jacob y terminando con las reconvenciones de Malaquías.
¡Tan elocuentes parapetados tras su púlpito para convencer a su gente con textos caprichosamente aplicados!
Pero cuando tienen que enfrentarse a quien conoce su Biblia, a los pocos rounds arrojan la toalla y desaparecen del ring.
Son muy guapos cuando Biblia en mano le hacen decir lo que ellos quieren.
Pero ante una Biblia abierta por otras manos tiemblan como el canarito Piolín ante las fauces del gato Silvestre.
Está bien entonces que metan violín en bolsa y se vayan con su música a otra parte.
Bueno, será hasta pronto si el Señor quiere.
Ricardo.

Apreciado: Hno.Ricardo

Lo entiendo perfectamente. Pues, siendo yo, pastor de varias iglesias pentecostales, he tenido que enfrentarme a los defensores de esta Vaca Sagrada llamado: El diezmo. Y terminó recibiendo insultos de los mismos compañeros que se llaman ser; ministros competentes del Nuevo Pacto.

Sin embargo, pienso que Dios mismo, esta abriendo los ojos de los ciegos, y soltando la lengua de los mudos, PARA DECLARAR LO QUE ES VERDADERO DE SU PALABRA SAGRADA.

POR TANTO, lo felicito hno.Ricardo, y siga hacia adelante predicando estas enseñanzas, y que son VERDADES IRREFUTABLES Y LIBERTADORAS, pero, solo; AL QUE QUIERA SER VERDADERAMENTE LIBRE.

Paz y Gracia del SJ.
 
Estimado hermano Hernández:

Estimado hermano Hernández:

Como muy brevemente Vd. ha aportado un testimonio al tema, quizás sirva a algunos de nuestros lectores que añada uno propio:
Cuando hace unos quince años nos mudamos a la zona donde ahora vivimos, mi esposa e hija se hicieron miembros de la iglesia más cercana. Yo solía acompañarlas pero nunca me sentí con libertad para integrarme formalmente.
Una hermana de la congregación me visitó para consultarme sobre un problema que el pastor no le resolvía. Ella procuraba pagar puntualmente sus diezmos, pero cuando su esposo inconverso descubría que para ello desviaba dinero del que disponía para el gasto diario, tenían serios conflictos. Redacté, imprimí y le alcancé luego a su casa una hoja, mostrando como su privilegio de dar no podía nunca transformarse en esclavitud de un sistema legalista. Su suegra (notoriamente la mejor diezmera de la iglesia e incluso tesorera) llevó la hoja al pastor, y este, sin saber qué hacer, recurrió al Presidente del Concilio del país. Así, fui invitado a no visitar más la iglesia, y a mi esposa se le avisó que quedaba fuera de comunión de la misma.
No contento con esto, aquella máxima autoridad del Concilio, notificó a los directores de dos misiones internacionales con las que yo cooperaba, siendo Secretario en una y Presidente en otra (a nivel nacional), que mientras estuviera en tales cargos ese Concilio no apoyaría más a tales misiones. Siendo esa denominación la más importante del país, el problema se agudizó. Puse mis cargos a disposición, pero los Directores nacionales tampoco querían perderme. Así fue que se le propuso al Presidente del Concilio hacer una mesa redonda para dirimir el conflicto: seríamos seis hermanos: yo me presentaría acompañado por los dos directores de las misiones en que servía, y el pastor local vendría con el Presidente del Concilio y el Director del Instituto Bíblico. Se les hizo notar lo sencillo que les sería lograr que me retrajera de mi posición, ya que para ellos yo era un laico aficionado que tocaba de oído, pues mi profesión de toda la vida era la de Despachante de Aduana.
Prefirieron soslayar el caso, achacaron el malentendido a la inexperiencia del pastor local, y siguieron apoyando a las misiones.
Cordiales saludos.
Ricardo.
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Deu 14:22 Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.

Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.


Que alguien se atreva a decirme que el AT está abolido...


Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.


Los que no diezman, no reciben estas "bendiciones que sobreabundan"...



Luis Alberto42
 
Re: Respuesta a Mensaje # 130

Re: Respuesta a Mensaje # 130

Estimado Ricardo

Compartir de la palabra de Dios es muy saludable, es hermoso, de eso no hay dudas, por lo menos para mí.
Sin embargo, compartir con altura, con respeto, con sabiduría (no tanto con ciencia ni conocimiento, sino con sabiduría) como conviene a hijos de Dios, lo es más, por el provecho y la preciosa oportunidad de que junto con compartir de su Palabra, podemos edificarnos, aprender uno del otro, ejercitarnos en el uso de su Palabra, y porque no, evidenciar cuanto es lo que Dios ha obrado realmente, genuinamente en nuestros corazones, y cuanto hemos podido manejar con mesura, cristianismo, lo que Dios nos ha dado; y cuanto de lo que Dios nos ha dado se eleva sobre nuestra compostura cristiana. Ya su Palabra lo dice: "la ciencia hincha, más la caridad edifica" (1 Cor. 8:1)

Si pudiéramos regirnos en nuestra participación en los foros, de ésta manera:
Las coincidencias -como es nuestro caso-, nos alegra porque somos confirmados en nuestra forma de pensar, pero las discrepancias, cuando las hay, no tienen por qué tener sabor amargo si nos sirven para estudiar más y seguir aprendiendo. Estoy seguro que usted siente igual, pues obviamente que nadie pretende contender por gusto

Pero esto mismo, dicho con sabiduría, queda reducido solo a palabras, gracias a ésta otra respuesta que cito:
Estimado hermano Hernández: Tras nuestro mutuo regocijo y el placer de esta esfímera correspondencia que hemos mantenido, no creo que en este epígrafe haya más que decir; no porque no tengamos a qué responder, sino que nadie tiene ya qué preguntar.
Mi experiencia tras debatir este tema varias veces en once años de participar en los foros, es que los defensores del diezmo comienzan con muchos bríos, y luego van languideciendo hasta exhalar sus últimos suspiros. Luego, mutis.
Hoy mismo en una audición radial escuchaba a un elocuente pastor arengar desde el púlpito a su congregación con los ejemplos de Abraham y Jacob y terminando con las reconvenciones de Malaquías.
¡Tan elocuentes parapetados tras su púlpito para convencer a su gente con textos caprichosamente aplicados!
Pero cuando tienen que enfrentarse a quien conoce su Biblia, a los pocos rounds arrojan la toalla y desaparecen del ring.
Son muy guapos cuando Biblia en mano le hacen decir lo que ellos quieren.
Pero ante una Biblia abierta por otras manos tiemblan como el canarito Piolín ante las fauces del gato Silvestre.
Está bien entonces que metan violín en bolsa y se vayan con su música a otra parte.
Bueno, será hasta pronto si el Señor quiere.
Ricardo.
..Que está escrito con un espíritu contrario, absolutamente opuesto al primer comentario citado.

Realmente, ¿cual de los dos comentarios nos rigen a quienes compartimos?

Particípo de temas solo hasta cuando algunos pierden la compostura, (esto lo podrás ver en todo tema que he participado), y entran en la senda del irrespeto, de la ofensa gratuita, cuando no existe la delicadeza de no embolsar a todos los que no piensan igual que ellos, en la misma bolsa.

Me agrada participar no solo escudriñando la Palabra de Dios, sino procurando de sacar a flote la verdad implicita en su palabra; pero solo hasta cuando aparecen comentarios tan hirientes, inmisericordes, como por ejemplo los de Manuel; o como éste último comentario tuyo que cito.
Tal pareciera que participar de estos debates se trata del "ganar o perder", de una competencia, de un despliegue de conocimientos, de proyectar una imagen espiritual;... pero todo, carente de caridad, misericordia, respeto por quien está al otro lado, olvidandonos incluso de lo que nos debe caracterizar y evidenciar ante el mundo entero: Amaos los unos a los otros, ... pues en ésto concerán que sois mis discípulos...

Toda verdad dicha con respeto, tendrá siempre la posibilidad de ser aceptada; pero la misma verdad, acompañada de ironía, ofensas, calificaciones o descalificaciones, insultos velados.... siempre tendrá más posibilidad de ser rechazada que aceptada.

Si amado hermano, ante esta realidad dura, triste, dolorosa; cuando nos sacamos la etiqueta de cristianos, para ponernos la de gladiadores, .. tienes razón... solo resta tomar el violín y llevar la música a otra parte.

Perdóname.

Dios te bendiga
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Deu 14:22 Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.

Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.


Que alguien se atreva a decirme que el AT está abolido...


Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.


Los que no diezman, no reciben estas "bendiciones que sobreabundan"...



Luis Alberto42

no te hagas el tonto y lee el pasaje

a quien le habla Dios por medio de malaquia , a los gentiles? o los judios?

si tu pastor te cobra diezmos creo que te esta robando y TU como un tonto lo mantienes en su mentira

el no es de la tribu de levi , NO TIENE DERECHO PARA QUITAR DIEZMOS A NADIE
<DIR>Heb 7:5 Según la ley de Moisés, los sacerdotes que son descendientes de Leví tienen el derecho de cobrarle al pueblo la décima parte de todo, a pesar de que son sus parientes y descienden de Abraham lo mismo que ellos.
</DIR>
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Deu 14:22 Indefectiblemente diezmarás todo el producto del grano que rindiere tu campo cada año.

Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.


Que alguien se atreva a decirme que el AT está abolido...


Mal 3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.


Los que no diezman, no reciben estas "bendiciones que sobreabundan"...



Luis Alberto42

!Bendiciones en Cristo Jesús! Hno.Luis Alberto42

Son interesantes tus preguntas; y por lo general, sirven para hacer otras más. Como por ejemplo;

1. ¿Quièn se atreve a decir que; LA ESCLAVITUD A LOS HOMBRES HA SIDO ABOLIDA? Y aunque; LA LEY DE LA ESCLAVITUD FUE ABOLIDA.

2. ¿Quienes realmente eran los que estaban robando a Dios? No eran los sacerdotes, Y QUE HABíAN FALSEADO LA LEY AL OFRECER PAN INMUNDO SOBRE EL ALTAR DE DIOS; Y AL DIEZMAR Y OFRENDAR ANIMALES CIEGOS Y DEFECTUOSOS, Y ROBADOS (Mal.1:7-8,13;).

3. ¿Quienes recibieron las maldiciones y aunque diezmaban? !Ciertamente! A LOS SACERDOTES DEL PACTO DE LEVí, DIOS LES DIJO: "enviarè maldición sobre vosotros, Y MALDECIRè VUESTRAS BENDICIONES; y aun las he maldecido...(Mal.2:1-9; PARA VOSOTROS ES ESTE MANDAMIENTO..).

Por tanto, DIOS ES EL QUE DICE; que la LEY DE DIEZMOS Y OFRENDAS DEL ANTIGUO PACTO Y PARA SOSTENER A LOS LEVITAS; FUE CORROMPIDA POR LOS MISMOS SACERDOTES.

AHORA BIEN; ¿Què sucedió con LAS BENDICIONES QUE TRAíA EL DIEZMAR Y OFRENDAR y conforme a la ley? Jehová las convirtió en maldiciones("Y MALDECIRè VUESTRAS BENDICIONES; Y AUN LAS HE MALDECIDO..).

Finalmente; ¿Quièn enmendó para ser abolida la ley de diezmos y ofrendas; Y YA QUE FUERON MALDECIDAS LAS BENDICIONES? El mismo que la maldijó:JEHOVá. Y, ¿CóMO FUE ENMENDADA O ABOLIDA? Al llegar: LA NUEVA LEY DEL NUEVO PACTO=JESUCRISTO.

Y por último; al venir Cristo como nuestro sumo sacerdote; TAMBIèN FUE CAMBIADO EL SACERDOCIO LEVíTICO, Y LA LEY DE DIEZMO Y OFRENDAS(Hebreos 7:12).

Luego: ¿Y COMO SOSTENEMOS A NUESTROS PASTORES QUE PREDICAN EL EVANGELIO?
!CON DINERO, CON DINERO, CON DINERO! NO CON EL ALIMENTO DE LOS SACERDOTES DE LEVí. Y que eran recolectado por el sistema Mosaico, y conforme a: LEY DE DIEZMOS Y OFRENDAS DEL AP.

Paz y Gracia del SJ
 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

no te hagas el tonto y lee el pasaje

a quien le habla Dios por medio de malaquia , a los gentiles? o los judios?

Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.


Ahi no dice "robará el judío". Tampoco dice "robará el sacerdote levítico"....

Malaquías 3 es profética Manuel y se refiere a los sacerdotes de Dios, los pastores que roban a Dios hoy en día. Estos, reciben diezmos y ofrendas pero se las embolsican:


Mal 3:17 Y serán para mí especial tesoro, ha dicho Jehová de los ejércitos, en el día en que yo actúe; y los perdonaré, como el hombre que perdona a su hijo que le sirve.

Mal 3:18 Entonces os volveréis, y discerniréis la diferencia entre el justo y el malo, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve.


"el día en que yo actúe" es el día en que regresa Cristo a la tierra. Allí habrá una separación entre el justo y el malo que se embolsica los diezmos. Si lees la cita con cuidado, claramente se debe diezmar a los que ALIMENTAN con la Palabra de Dios, es decir a ministerios de enseñanza bíblica y NO a los lobos rapaces superpredicadores falsos que enseñan a las almas a "volar" para salvarse o el famoso "evangelio de la prosperidad".

Diezmar trae bendición manuel. Yo tengo testimonio de eso! Pruebalo!

Luis Alberto42




 
Re: El diezmo esta abolido!!!!

Mal 3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.


Ahi no dice "robará el judío". Tampoco dice "robará el sacerdote levítico"....

Malaquías 3 es profética Manuel y se refiere a los sacerdotes de Dios, los pastores que roban a Dios hoy en día. Estos, reciben diezmos y ofrendas pero se las embolsican:


Mal 3:17 Y serán para mí especial tesoro, ha dicho Jehová de los ejércitos, en el día en que yo actúe; y los perdonaré, como el hombre que perdona a su hijo que le sirve.

Mal 3:18 Entonces os volveréis, y discerniréis la diferencia entre el justo y el malo, entre el que sirve a Dios y el que no le sirve.


"el día en que yo actúe" es el día en que regresa Cristo a la tierra. Allí habrá una separación entre el justo y el malo que se embolsica los diezmos. Si lees la cita con cuidado, claramente se debe diezmar a los que ALIMENTAN con la Palabra de Dios, es decir a ministerios de enseñanza bíblica y NO a los lobos rapaces superpredicadores falsos que enseñan a las almas a "volar" para salvarse o el famoso "evangelio de la prosperidad".

Diezmar trae bendición manuel. Yo tengo testimonio de eso! Pruebalo!

Luis Alberto42





Apreciado: Luis Alberto42.

No seas como los Judaizantes del tiempo de Cristo. Que deseaban imponer la circuncisión y porque ellos pensaban que era la única forma de probarle a los gentiles, que PRACTICANDO ESE RITO; ASí RECIBIRíAN BENDICONES MAYORES Y SU SALVACIóN COMPLETA.

POR LO TANTO, el diezmar no es lo que trae bendición al creyente. SINO lo que Dios ya hizo por nosotros AL DAR A SU HIJO PARA REDIMIRNOS DE LA MALDICIóN DEL PECADO, Y LAS TRANSGRECIOES A LA LEY DE MOISèS.

Usted me parece que piensa como los Judíos nacionales: QUE SIGUEN ESPERANDO UN MESíAS PARA QUE LOS BENDIGA MáS. Sin saber; QUE SON BENDECIDOS COMPLETAMENTE, Y EN LA SIMIENTE DE ABRAHAM. Y QUE SON LIBRES; DEL SISTEMA DE DIEZMOS Y OFRENDAS.

Finalmente, si tambièn te circuncidas, RECIBIRáS LA BENDICIóN DE LA CIRCUNCISIóN, y para la salud fisíca.

PAZ Y GRACIA DEL SJ.
 
Respuesta a Mensaje # 130

Respuesta a Mensaje # 130

Estimado Dagoberto Juan:
Tienes toda la razón en lo que dices, salvo que tu sensibilidad ha provocado que te dieras por aludido, cuando no eras tú quien yo pensaba que había desertado del debate, sino Luis Alberto. Pero tal parece que apenas fue hasta la esquina a comprar cuerdas nuevas para su violín, y ya está de vuelta haciéndonos oír la misma partitura. ¡Menos mal que se trata de una "toccata y fuga"!
Muy lejos siempre ha estado de mí agredir a mi eventual contendor, pero como a veces me gusta echar mano de alguna nota de humor para adobar el debate, si la otra parte carece de un talante risueño, puede tomar mi broma por ofensa y así acabar resentido. Es posible también que cuando intento hacerme el gracioso sea todo un fracaso; acostumbrado como estoy a tomarme todo bien en serio.
Pero cuando ya no tengo argumento que replicar ni razón alguna a la que contestar, la mera obstinación de quien se muestra renuente a seguir pensando y respondiendo, provoca en mí tales arranques de hilaridad.
Lo que nunca será lícito, es que cuando a alguno ya no le queda nada que decir en defensa de su posición, recurra al expediente de hacerse el ofendido para buscar una salida digna.
Creo que este epígrafe ha superado a otros anteriores en que he participado con el mismo tema, en la claridad y contundencia de todo cuanto se ha alegado mostrando lo indebido que es el cobro de diezmos en las iglesias cristianas.
Por lo que recuerdo de tus intervenciones anteriores, tu posición no era cerrada ni legalista, por lo que me extraña que ahora reacciones como si yo me hubiese vuelto agresivo contra los que siguen enseñando el sistema de diezmos.
Revisa por favor lo que llevamos dicho y corrige tu actitud, pues no ha estado en mi ánimo suplir mi falta de razón con ataques personales.
Mi respeto y afecto para contigo se mantiene incólume y por nada quisiera que se resintiera.
Recibe mi fraterno abrazo de siempre.
Ricardo.