No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es coherent

[elpe]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Notemos aquí la incoherencia de la ministra de Sanidad belga, quien considera un éxito que ahora las mujeres no mueran por practicarse un aborto:

http://www.noroeste.com.mx/adelantos.php?id=13896

Según Dios, la meta social debería ser que las mujeres sí murieran por ejecutar a su hijo en sus entrañas.

Ha sido Satanás quien nos ha inducido a implementar una norma totalmente opuesta a la divina.

 

[Cátara]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Que la PAZ esté con todos vosotros.

La JUSTICIA de DIOS, GRACIAS a DIOS, NO es la JUSTICIA HUMANA....

¿Quién niega, que hay que someterse a las autoridades?
JESÚS (Bendito sea) SE SOMETIÓ a las autoridades, pero éso, NO significa, que la JUSTICIA de las autoridades fuera (o sea) la misma JUSTICIA, que la JUSTICIA de DIOS, NI que sea "JUSTA"; porque, la JUSTICIA de los hombres MATO y MATA a INOCENTES...
La justicia de los hombres MATO a JESUCRISTO, pero la JUSTICIA de DIOS es VIIDA....

JESÚS vino a SALVAR al mundo, NO a CONDENAR a NADIE.
¿Fue INJUSTO por NO lapidar a la PECADORA, siendo EL SIN PECADO?
En Lucas 6:40, ÉL DICE:
Ningún discípulo está sobre su MAESTRO, para ser PERFECTO ha de ser como su MAESTRO.

Está escrito, que TODOS PECADORES; aunque, unos PECAN de una manera y otros de otra, pero TODOS PECADORES, todos REOS; y el reproche que JESÚS (Bendito sea) hizo a los escribas y fariseos, a causa de sus PECADOS, era su FALTA de AMOR de DIOS, NO tenían LUZ, y estaban MUERTOS.
Tenían PODER para MATAR el cuerpo ajeno, como así hicieron con el de JESUCRISTO, pero SU LUZ, fruto de su INFINITO AMOR a la humanidad entera, NADIE tiene PODER para "APAGARLA", excepto CADA CÚAL en SÍ MISMO, con sus propios PECADOS. EL NO PECÓ, y NO devolvió MAL por MAL, y CONFIÓ en el PADRE, y AMÓ a TODOS hasta el FIN.

En Mateo 5:43,48, ÉL DICE:
Habéis OÍDO que fué DICHO: AMARÁS a tu prójimo y aborrecerás a tu ENEMIGO.
Pero YO os DIGO: AMAD a vuestros ENEMIGOS, ORAD por los que os PERSIGUEN, para que SEÁIS HIJOS de vuestro PADRE, que está en los cielos, que hace salir el sol sobre MALOS y BUENOS y llueve sobre JUSTOS e INJUSTOS.
Pués si AMÁIS a los que os AMAN, ¿que recompensa tendréis? ¿No hacen ésto también los publicanos?
Y si saludáis solamente a vuestros HERMANOS, ¿que hacéis de más? ¿No hacen ésto tambien los gentiles?
SED pues PERFECTOS, como PERFECTO es vuestro PADRE CELESTIAL.

El que MATA, LAMENTABLEMENTE NO CONOCE a DIOS; pero, el que DICE, que CONOCE a DIOS y MATA (sea por el motivo que sea) está PERDIDO, y NO lo digo yo, ni es capricho mío, así está escrito y así es. En Marcos 4:24,25, JESÚS DICE:
Prestad ATENCIÓN a lo que OÍS:
Con la MEDIDA con que MIDIEREIS, se os MEDIRÁ y se os AÑADIRÁ. Pués al que TIENE se le DARÁ; y al que NO TIENE, aún lo que tiene le será QUITADO.

Os RUEGO, que MEDITÉIS hermanos, NO hay AMOR en desearle la MUERTE al prójimo. Cada cúal puede hacer uso de su libre albedrío como bien le parezca y estime oportuno; cualquiera puede CONDENAR y SENTENCIAR a MUERTE y MATAR a otros, pero JESÚS NO CONDENÓ, NI SENTENCIÓ, NI MATÓ a NADIE, y SU PERFECCIÓN está en su AMOR, y AMÓ a TODOS hasta el FIN....
ÉL es el EJEMPLO.

Y está escrito, que DIOS ES AMOR, y el que NO tiene AMOR, NO tiene NADA.....NO hay AMOR en desear la MUERTE del prójimo, y MATARLO....NO hay AMOR...

Que ÉL os Bendiga a TODOS. Amén.

 

[elpe]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

JESÚS vino a SALVAR al mundo, NO a CONDENAR a NADIE.
.

Falso. Jesús condenó a muchísima gente, "raza de víboras".

Eso no significa que no haya venido también a salvar.

Precisamente por eso nos dio a elegir: si aplicamos el aborto, nos condenamos; si matamos a los médicos abortistas, nos salvamos. En nuestras manos está elegir las leyes que queremos.

 

[Cátara]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Falso. Jesús condenó a muchísima gente, "raza de víboras".

Eso no significa que no haya venido también a salvar.

Precisamente por eso nos dio a elegir: si aplicamos el aborto, nos condenamos; si matamos a los médicos abortistas, nos salvamos. En nuestras manos está elegir las leyes que queremos.

Que la PAZ esté contigo elpe.

No lees bien mis mensajes, hermano, y JESÚS (Bendito sea) llamó "raza de víboras" a los GUARDIANES y TRANSMISORES de la PALABRA; pero, JESÚS es JESÚS, ÉL es EL JUEZ....¿Quién como JESÚS? ¿QUIÉN?......MEDITA, hermano...

Que ÉL te Bendiga. Amén.

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Desde el título de tu post te podemos voltear la tortilla: no se puede estar en contra de la pena de muerte (castigo a un malvado) y a favor del aborto (castigo a un inocente) sin ser un pillo.

Y no nos vengas con absurdidades como "niños que morirían de hambre si se les deja nacer" y demás marihuanadas. Es como si a todos los estranguladores de mujeres de Londres se les fuera a dejar libre porque hay mujeres que mueren de hambre en Etiopía.

¿Cuándo he dicho que estoy a favor del aborto?
Martamaría

 

[nazarhet]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Falso. Jesús condenó a muchísima gente, "raza de víboras".

Eso no significa que no haya venido también a salvar.

Precisamente por eso nos dio a elegir: si aplicamos el aborto, nos condenamos; si matamos a los médicos abortistas, nos salvamos. En nuestras manos está elegir las leyes que queremos.

Quizas no haya entendido correctamente sus anteriores palabras, sr. Elpe. Y ,por esta misma razon, y para asegurarme de haberle entendido bien le hare una pregunta

¿ Ha querido usted decir antes, sr. Elpe, que si un cristiano mata a un medico abortista, no tan solo esta haciendo bien ante los ojos de Dios; si no que, ademas, este, digamos, " matar medicos abortistas " tambien suma puntos para la salvacion del alma humana ? Gracias por su respuesta. Saludos.

 

[ronald_2]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Nadie impone una norma moral religiosa a quien no es religioso, pero para eso existe la ética que dice cómo deben portarse las personas para vivir como seres humanos haciendo el bien y evitando el mal. Porque ni somos piedras ni somos hienas...
Martamaría

Bueno, veo que no vas a responder porque no puedes responder. he ahi el problema EXCLUYES A DIOS DEL CUADRO, pero apelas a conceptos que solo provienen de la existencia de un Dios puesto que de él viene el concepto de lo bueno y malo, y si en este ultimo verso estoy equivocado, pues entonces demuestrame que existe el bien y el mal y que no es algo cultural, sino que es algo inherente e intrinseco a todo lo existente....

espero tu respuesta.

 

[elpe]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

No lees bien mis mensajes, hermano, y JESÚS (Bendito sea) llamó "raza de víboras" a los GUARDIANES y TRANSMISORES de la PALABRA; pero, JESÚS es JESÚS, ÉL es EL JUEZ....¿Quién como JESÚS? ¿.

Jesús nos instó muchas veces a juzgar a los malvados. Ejemplo: Mateo 5:22. Sería un absurdo que Él hubiera propuesto una sociedad sin sentido de la justicia, que se convirtiera en el imperio de Satanás en la Tierra.

¿O acaso crees que un sheriff muy cristiano tendría que permitir que los bandidos asolaran un pueblo? Estás interpretando mal, en forma extremista, la benevolencia cristiana.

¿Cuándo he dicho que estoy a favor del aborto?
Martamaría

Aclara tu postura: ¿estás de acuerdo en que una mujer que mate a su feto sano de tres meses sea recluida en prisión?

Comencemos por la regla general, antes de que saques a relucir tu uso marrullero de las posibles excepciones.

¿ Ha querido usted decir antes, sr. Elpe, que si un cristiano mata a un medico abortista, no tan solo esta haciendo bien ante los ojos de Dios; si no que, ademas, este, digamos, " matar medicos abortistas " tambien suma puntos para la salvacion del alma humana ?.

Así es. Paul Hill, el que mató al médico abortista estadounidense y que soportó la inyección letal con la frente en alto, en el Más Allá será juzgado como el mismo héroe Macabeo.

 

[PRG1009]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Falso. Jesús condenó a muchísima gente, "raza de víboras".

Eso no significa que no haya venido también a salvar.

Es cierto que Jesús les dijo a los fariseos que no escaparían de la condenación eterna; pero, también les dio la salida: les exhortó a que hicieran frutos de arrepentiiento.
Es decir, después de la acusación, Jesús les da la oportunidad para cambiar de camino.

 

[Caminante_7]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Así es. Paul Hill, el que mató al médico abortista estadounidense y que soportó la inyección letal con la frente en alto, en el Más Allá será juzgado como el mismo héroe Macabeo.

Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

 

[Cátara]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Jesús nos instó muchas veces a juzgar a los malvados. Ejemplo: Mateo 5:22. Sería un absurdo que Él hubiera propuesto una sociedad sin sentido de la justicia, que se convirtiera en el imperio de Satanás en la Tierra.

¿O acaso crees que un sheriff muy cristiano tendría que permitir que los bandidos asolaran un pueblo? Estás interpretando mal, en forma extremista, la benevolencia cristiana.

Que la PAZ esté contigo elpe.

Sigues sin leer detenidamente mis mensajes, sin MEDITAR, y sin comprender, hermano.

En Mateo 5:22, el JUICIO al que JESÚS se refiere, es al JUICIO de DIOS; y si lees los versículos previo y posteriores, deberías COMPRENDER el sentido de SUS PALABRAS.....

Si desde hace 2000 años, TODOS CUMPLIERAN los MANDATOS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, NO harían falta sherifs, ni policias, ni ninguna autoridad excepto JESÚS, porque NO habrían PECADOS que llevan al DELITO, NI habrían DELINCUENTES....PERO, unos por unas cuasas, otros por otras TODOS PECADORES.....Y NO se CUMPLEN SUS MANDATOS....ÉL SI los CUMPLIÓ....Y NO MATÓ a NADIE, NI CONDENÓ a NADIE a MUERTE, NI EJECUTÓ a NADIE...ÉL anduvo entre PECADORES, pero NO se CONTAMINÓ con SUS PECADOS....ÉL es el EJEMPLO.

Que ÉL te Bendiga.

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Bueno, veo que no vas a responder porque no puedes responder. he ahi el problema EXCLUYES A DIOS DEL CUADRO, pero apelas a conceptos que solo provienen de la existencia de un Dios puesto que de él viene el concepto de lo bueno y malo, y si en este ultimo verso estoy equivocado, pues entonces demuestrame que existe el bien y el mal y que no es algo cultural, sino que es algo inherente e intrinseco a todo lo existente....

espero tu respuesta.

Si personas que no conocen a Dios distinguen el bien del mal, es porque existen los dos, porque si no exitieran, no los diferenciarían. Y una vez que los distinguen, pueden o no obrar el bien o el mal.
Que esos conceptos vienen de Dios lo dicen los creyentes. Pero si todos los creyentes desaparecieran de la tierra y nadie hablara de ningún dios, las personas seguirían sabiendo lo que está bien y lo que está mal siempre. Luego, algunas cosas dependerían de su cultura.
Por ejemplo la ablación del clítoris es un ataque a la integridad física de las niñas, pero en Africa está bien hacerlo, no lo consideran un mal. Pero salvo que uno esté para ir al psiquiatra, matar a los padres está mal y todo el mundo lo sabe. Y cuidar a los niños está bien. No es un invento de la mente es un hecho real.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Jesús nos instó muchas veces a juzgar a los malvados. Ejemplo: Mateo 5:22. Sería un absurdo que Él hubiera propuesto una sociedad sin sentido de la justicia, que se convirtiera en el imperio de Satanás en la Tierra.

¿O acaso crees que un sheriff muy cristiano tendría que permitir que los bandidos asolaran un pueblo? Estás interpretando mal, en forma extremista, la benevolencia cristiana.




Aclara tu postura: ¿estás de acuerdo en que una mujer que mate a su feto sano de tres meses sea recluida en prisión?

Comencemos por la regla general, antes de que saques a relucir tu uso marrullero de las posibles excepciones.



Así es. Paul Hill, el que mató al médico abortista estadounidense y que soportó la inyección letal con la frente en alto, en el Más Allá será juzgado como el mismo héroe Macabeo.

Esa respuesta tuya define tus creencias, no me extraña que malinterpretes mis posts.
No vale la pena contestarte.
Martamaría

 

[ronald_2]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Si personas que no conocen a Dios distinguen el bien del mal, es porque existen los dos, porque si no exitieran, no los diferenciarían. Y una vez que los distinguen, pueden o no obrar el bien o el mal.
Que esos conceptos vienen de Dios lo dicen los creyentes. Pero si todos los creyentes desaparecieran de la tierra y nadie hablara de ningún dios, las personas seguirían sabiendo lo que está bien y lo que está mal siempre. Luego, algunas cosas dependerían de su cultura.
Por ejemplo la ablación del clítoris es un ataque a la integridad física de las niñas, pero en Africa está bien hacerlo, no lo consideran un mal. Pero salvo que uno esté para ir al psiquiatra, matar a los padres está mal y todo el mundo lo sabe. Y cuidar a los niños está bien. No es un invento de la mente es un hecho real.
Martamaría

ES QUE HAY ESTA TU PROBLEMA, por eso te digo al menos lee un libro de filosofia para que te des cuenta de la imposibilidad de lo que dices, SI DE VERDAD ANALIZARAS LO QUE PREDICAS O LO QUE PIENSAS, Y AVERIGUARAS, SABRIAS QUE SIN DIOS EL CONCEPTO DEL BIEN Y DEL MAL NO EXISTE. NO ES REAL NO ES INTRINSECO. ya vez que no puedes probar lo que dices.

 

[elpe]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Recuerda que el propio Moisés fue asesino.

Es que tú no sabes distinguir entre "matar a un inocente" y "matar a un culpable".

Tu problema es de exégesis. Matar a los asesinos, incluso mediante una intervención armada, sí es positivo.

Por ejemplo, en el caso de Argentina, donde acaban de matar a dos niños a término en Chubut, es una lástima que la putrefacción mental sea internacional, porque en un mundo sano, Argentina ya estaría recibiendo un bombardeo internacional, ordenado por la ONU.

En Mateo 5:22, el JUICIO al que JESÚS se refiere, es al JUICIO de DIOS; y si lees los versículos previo y posteriores, deberías COMPRENDER el sentido de SUS PALABRAS.....

Y NO MATÓ a NADIE, NI CONDENÓ a NADIE a MUERTE, NI EJECUTÓ a NADIE....

Tu interpretación es irrisoria y perversa: Jesús nunca pudo haber sugerido que no existieran jueces, policías ni cárceles. El propio Pablo, en su Epístola a los Romanos, nos exige cerciorarnos de que esas instituciones de impartición de justicia actúen de manera acorde con las leyes divinas.

Por ejemplo la ablación del clítoris es un ataque a la integridad física de las niñas, pero en Africa está bien hacerlo, no lo consideran un mal. Pero salvo que uno esté para ir al psiquiatra, matar a los padres está mal y todo el mundo lo sabe. Y cuidar a los niños está bien. No es un invento de la mente es un hecho real.
Martamaría

Yerras.

a) La ablación de clítoris en Oriente y la castración química de violadores en Occidente, son un par de muestras de barbarie que debemos erradicar.

b) Matar a los padres se ha estilado en muchas culturas, y aquí cada vez tiene más fuerza la teoría de la eutanasia legal.

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Recuerda que el propio Moisés fue asesino.

Es que tú no sabes distinguir entre "matar a un inocente" y "matar a un culpable".

Tu problema es de exégesis. Matar a los asesinos, incluso mediante una intervención armada, sí es positivo.

Por ejemplo, en el caso de Argentina, donde acaban de matar a dos niños a término en Chubut, es una lástima que la putrefacción mental sea internacional, porque en un mundo sano, Argentina ya estaría recibiendo un bombardeo internacional, ordenado por la ONU.



Tu interpretación es irrisoria y perversa: Jesús nunca pudo haber sugerido que no existieran jueces, policías ni cárceles. El propio Pablo, en su Epístola a los Romanos, nos exige cerciorarnos de que esas instituciones de impartición de justicia actúen de manera acorde con las leyes divinas.




Yerras.

a) La ablación de clítoris en Oriente es una barbarie, pero no en África. y la castración química de violadores en Occidente, es voluntaria, no la hacen a la fuerza.son un par de muestras de barbarie que debemos erradicar.

b) Matar a los padres se ha estilado en muchas culturas, y aquí cada vez tiene más fuerza la teoría de la eutanasia legal.

¿En cuáles?
No necesito leer un libro de filosofía, en mi carrera ya tenía una asignatura de filosofía y estudiándola aprendí a pensar por mí misma y a no creerme cualquier cosa por que sí.
EL bien y el mal son reales, no dependen de que haya un Dios que lo diga.
Martamaría

 

[Cátara]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Tu interpretación es irrisoria y perversa: Jesús nunca pudo haber sugerido que no existieran jueces, policías ni cárceles. El propio Pablo, en su Epístola a los Romanos, nos exige cerciorarnos de que esas instituciones de impartición de justicia actúen de manera acorde con las leyes divinl.

No hay más ciego que el que NO quiere VER, ni más sordo que el que NO quiere OIR....
Que DIOS te Bendiga.

 

[elpe]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

¿En cuáles?
es voluntaria, no la hacen a la fuerzaNo necesito leer un libro de filosofía, en mi carrera ya tenía una asignatura de filosofía y estudiándola aprendí a pensar por mí misma y a no creerme cualquier cosa por que sí.
EL bien y el mal son reales, no dependen de que haya un Dios que lo diga.
Martamaría

a) La castración química es tan "voluntaria" como la violación misma. Vamos: "O dejas que te castremos o nunca sales de la cárcel" implica un consentimiento algo... viciado, ¿no crees?

En realidad, las leyes deberían ser menos estrictas en casos de violación de hombre a mujer adulta. Recordemos que sí hay pasajes bíblicos en que se autorizan violaciones, como en el Libro de Jueces.

b) Heródoto habla de los Masagetas* e Isidones*, que por compasión mataban a sus ancianos padres y los comían.

c) Si no hay un Dios, entonces el bien y el mal resultan simplemente fenómenos biológicos y psíquicos en que todo puede tener cabida.

No hay más ciego que el que NO quiere VER, ni más sordo que el que NO quiere OIR....
.

Tú lo has dicho. Es más que obvio que pueden y deben existir autoridades terrenales que impartan justicia. La propia Santa Teresita no evitó la ejecución de un condenado a muerte, sino que lo instó a arrepentirse antes de su muerte.

Eso podría hacerse con los médicos aborteros: por piedad cristiana se les obligaría a recitar salmos penitenciarios antes de fusilarlos, como se hacía en el siglo XIX.

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

a) La castración química es tan "voluntaria" como la violación misma. Vamos: "O dejas que te castremos o nunca sales de la cárcel" implica un consentimiento algo... viciado, ¿no crees?

En realidad, las leyes deberían ser menos estrictas en casos de violación de hombre a mujer adulta. Recordemos que sí hay pasajes bíblicos en que se autorizan violaciones, como en el Libro de Jueces.

b) Heródoto habla de los Masagetas* e Isidones*, que por compasión mataban a sus ancianos padres y los comían.

c) Si no hay un Dios, entonces el bien y el mal resultan simplemente fenómenos biológicos y psíquicos en que todo puede tener cabida.



Tú lo has dicho. Es más que obvio que pueden y deben existir autoridades terrenales que impartan justicia. La propia Santa Teresita no evitó la ejecución de un condenado a muerte, sino que lo instó a arrepentirse antes de su muerte.

Eso podría hacerse con los médicos aborteros: por piedad cristiana se les obligaría a recitar salmos penitenciarios antes de fusilarlos, como se hacía en el siglo XIX.

Lo que me faltaba por leer: ¡Pasajes bílicos que autorizan violaciones! ¿También inspirados por Dios? A ver cómo defendéis eso.
Martamaría

 

[elpe]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Lo que me faltaba por leer: ¡Pasajes bílicos que autorizan violaciones! ¿También inspirados por Dios? A ver cómo defendéis eso.
Martamaría

En jueces 21 se narran violaciones cometidas por el pueblo de Dios.

Tú piensa esto: si una cuidadora de tu hijo lo matara a golpes, ¿no te gustaría que la encarcelaran junto a hombres que estuvieran violando a la canalla?