No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es coherent

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

En jueces 21 se narran violaciones cometidas por el pueblo de Dios.

Tú piensa esto: si una cuidadora de tu hijo lo matara a golpes, ¿no te gustaría que la encarcelaran junto a hombres que estuvieran violando a la canalla?

...

Dígame usted
torturando a quien comete un homicidio , ¿devuelve a la vida a la victima del crimen?

este comentario que ha hecho usted solo provoca algo en mi, nauseas.

la tortura es peor que la pena de muerte, es difícil perdonar pero yo no viviría tranquilo si en mi conciencia estuviera la vida de algún ejecutado o torturado.
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

...

Dígame usted
torturando a quien comete un homicidio , ¿devuelve a la vida a la victima del crimen?

este comentario que ha hecho usted solo provoca algo en mi, nauseas.

la tortura es peor que la pena de muerte, es difícil perdonar pero yo no viviría tranquilo si en mi conciencia estuviera la vida de algún ejecutado o torturado.

¿Está usted diciendo que le provocan náuseas las palabras de Jesús en el sentido de que en el Más Allá habrá un "llanto y crujir de dientes" para los malvados?
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Lo que me faltaba por leer: ¡Pasajes bílicos que autorizan violaciones! ¿También inspirados por Dios? A ver cómo defendéis eso.
Martamaría

Martamaría de donde sacaste esto?
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Martamaría de donde sacaste esto?

En jueces 21... matan y violan a mujeres y como "necesitaban mas" se esconden tras los arbustos y secuestran y violan a mas...

En deuteronomio... piden que las mujeres violadas se casen con sus violadores.

En 2 samuel 12:11 dios manda las victimas a que las violen... y luego mata a sus hijos!!!

Ah, pero... era un pueblo rebelde, no? Entonces supongo que el contexto lo permitia (aja)
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

um perdon no era para mi la pregunta :p pero no me pude resistir. hay demasiadas cosas horribles en el AT... ugh se me quedaron muy grabadas
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

¿Está usted diciendo que le provocan náuseas las palabras de Jesús en el sentido de que en el Más Allá habrá un "llanto y crujir de dientes" para los malvados?


La sola idea de infligir dolor a propósito a otro ser humano o ser vivo, sea en esta vida o en otra cosa, me da dolor de cabeza y me provoca nauseas.

con mucho que pueda parecer justificado (asesinar a golpes) no es mejor ni buena persona el que tortura que el acusado, crimen x crimen.
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

la diferencia es que en el aborto es unser inocente, y en la pena de muerte son criminales

criminales recurrentes deberian ser ejcutados, en mi opinion
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

En jueces 21... matan y violan a mujeres y como "necesitaban mas" se esconden tras los arbustos y secuestran y violan a mas...

En deuteronomio... piden que las mujeres violadas se casen con sus violadores.

En 2 samuel 12:11 dios manda las victimas a que las violen... y luego mata a sus hijos!!!

Ah, pero... era un pueblo rebelde, no? Entonces supongo que el contexto lo permitia (aja)

En primer lugar la ley establecía que el no asistir a esa solemnidad de Dios se castigaba con la pena de muerte, es como si te ponen un toque de queda no vas a salir a rumbear a la calle porque te pueden pegar un tiro.

Las muchachas que recogieron no fueron violadas y desechadas, estás faltando a la verdad, por Ley el hombre que tome una doncella debe casarse con ella por el resto de su vida o también será reo de muerte.

Aunque no fué muy ortodoxo ellos estaban buscando esposas no juguetes de satisfacción sexual, porque no era lícito exterminar por completo una de las tribus de Israel.
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Esa respuesta tuya define tus creencias, no me extraña que malinterpretes mis posts.
No vale la pena contestarte.
Martamaría


BUENO, te digo algo de una vez para que te quede claro y veas el error que cometes y la mala concepcion que tienes, porque estas malentendiendo mis preguntas.

1) imaginate que estas en el planeta, y se cae un arbol y tu escuchas la bulla, EXISTE EL SONIDO?¿¿ CLARO QUE SIIII, ahora imaginate que en el planeta desaparezcan todos los seres vivos y no hay nadie capaz de percibir el sonido, SE CAE OTRO ARBOL PERO ahora nadie escucha la bulla, SOLO POR QUE NADIE LO ESCUCHO DEJO DE EXISTIR EL SONIDO?????????? NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡, el SONIDO SIGUE EXISTIENDO.

NO SOLO PORQUE ALGUIEN DEJA DE PERCIBIRLO DEJA DE EXISTIR, PUESTO QUE SU EXISTENCIA ES REAL y no relativa. ES OBJETIVO Y NO SUBJETIVO, a menos que tengas alguna creencia filosofica mucho mas extraña y compleja.

2)AHORA QUE HAY SERES HUMANOS, QUE SEGUN TU, EXISTE UN CONCEPTO DEL BIEN Y DEL MAL Y QUE ESTE NO PROVIENE DE DIOS, SI NO QUE SIMPLEMENTE ES ALGO QUE EXISTE, AUNQUE NO DAS NINGUN ARGUMENTO PARA SOSTENERLO,AHORA, YO TE DIGO QUE SIN UN DIOS ABSOLUTO, ESE CONCEPTO NO ES REAL Y TE LO DEMUESTRO,

SI MURIERAN TODOS LOS SERES VIVOS Y SOLO QUEDARAN las piedras, polvo, sustancias quimicas , TU PODRIAS AFIRMAR QUE EXISTE EL BIEN Y EL MAL????¿¿¿¿¿ el concepto del bien y el mal seguiria latente en el universo???? NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

y si en ese caso no existe, EL HECHO QUE EXISTAN SERES HUMANOS NO HACE QUE AHORA SI SEA UN CONCEPTO OBJETIVO, si existe cuando hay humanos eso solo SIGNIFICA QUE ES UN CONCEPTO INVENTADO, CREADO.


puesto que esto no es OBJETIVO NI ABSOLUTO NI REAL, SOLO ES SUBJETIVO. ASI QUE SI EL BIEN Y EL MAL, no existiendo Dios, no es un concepto verdader y absoluto. ENTONCES QUIEN ERES TU PARA OBLIGAR A VIVIR A LOS DEMAS EN MORALIDAD????

ADEMAS ¿PORQUE? MUCHOS ATEOS SON TAN HIPOCRITAS y excluyen a Dios del cuadro y luego dicen que ellos pueden ser morales, cuando la MORALIDAD Y EL BIEN Y EL MAL NO EXISTIRIAN????????????????????????????????.

algunos si lo saben y lo tienen bien claro, pero otros no tienen ni idea de lo que dicen, por eso que no se dan cuenta que si quitas a Dios, el mundo no tiene sentido en absoluto, ni tiene orden ni tiene nada

solo eres el producto de casualidades y sigues procediendo de un poco de materia inorganica, que antes era energia y que se supone que antes era nada. entonces ¿De que bien y mal hablas? si eres TANTO ASI COMO POLVO O SIMPLE MATERIA QUIMICA, DEBERIAS SER COHERENTE CON LO QUE AFIRMAS Y VIVIR SEGUN ESO, y no vivir segun conceptos superiores COMO SI EXISTIESE ALGO SUPERIOR COMO LA ESPIRITUALIDAD, BIEN Y MAL, MORALIDAD.

se coherente, eres como polvo y como piedra, vive como eso y no obligues a otros a vivir COMO LO QUE NO SON O NO TIENEN(TRASCENDENCIA).

no entiendo como salen algunos seudo ateos a decir que pueden ser mas morales que los cristianos sin necesidad de un Dios, se contradicen absolutamente y son incoherentes, talvez no recuerdan que solo son como piedra y polvo, y no CREACION ESPECIAL, e intentan imponerles a otros conceptos de moralidad que no son coherentes con las "verdades" que afirman.

ahora si espero que te haya quedado claro, y te des cuenta de lo que afirmas y seas coherente con lo que sostienes.
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

En jueces 21... matan y violan a mujeres y como "necesitaban mas" se esconden tras los arbustos y secuestran y violan a mas...

En deuteronomio... piden que las mujeres violadas se casen con sus violadores.

En 2 samuel 12:11 dios manda las victimas a que las violen... y luego mata a sus hijos!!!

Ah, pero... era un pueblo rebelde, no? Entonces supongo que el contexto lo permitia (aja)

Pense que un principio basico del foro era NO MENTIR
, de donde sacas que en 2samuel 12:11 Dios manda a las victimas que las violen, ENTIENDES LO QUE LEES?????

2Sa 12:11 Así habla Yahveh: Haré que de tu propia casa se alce el mal contra ti. Tomaré tus mujeres ante tus ojos y se las daré a otro que se acostará con tus mujeres a la luz de este sol.

EN que parte habla Dios de violacion, EN VERSICULOS anteriores ves que DAVID habia tomado una mujer ajena y luego mato al esposo, y a causa de eso Dios le manda esa profecia.

1)ASI como DAVID habia matado a un hombre inocente, AHORA por justicia, LA VIOLENCIA Y LA MUERTE SE IBA A LEVANTAR EN CONTRA DE DAVID.

2)ASI COMO David habia tomado una mujer ajena, Ahora por justicia, otros iban a tomar sus mujeres
¿Donde habla de violacion?, las mujeres de David ya no iban a ser sus mujeres y otros las tomarian, asi como el tomo la de otro. ¿DONDE HABLA DE VIOLACION?

CREO QUE LO MAS TRISTE EN ESTE FORO ES LA GENTE QUE MIENTE y que engaña a otros, porque la necesidad de mentir?????
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

En primer lugar la ley establecía que el no asistir a esa solemnidad de Dios se castigaba con la pena de muerte, es como si te ponen un toque de queda no vas a salir a rumbear a la calle porque te pueden pegar un tiro.

Las muchachas que recogieron no fueron violadas y desechadas, estás faltando a la verdad, por Ley el hombre que tome una doncella debe casarse con ella por el resto de su vida o también será reo de muerte.

Aunque no fué muy ortodoxo ellos estaban buscando esposas no juguetes de satisfacción sexual, porque no era lícito exterminar por completo una de las tribus de Israel.

Por favor! Hasta cuando mas van a seguir defendiendo las barbaridades que permitia la "ley de dios". -_- Matar a bebes y violar a mujeres. Obligarlas a casarse con su violador. Ugh.
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

1)ASI como DAVID habia matado a un hombre inocente, AHORA por justicia, LA VIOLENCIA Y LA MUERTE SE IBA A LEVANTAR EN CONTRA DE DAVID.

2)ASI COMO David habia tomado una mujer ajena, Ahora por justicia, otros iban a tomar sus mujeres
¿Donde habla de violacion?, las mujeres de David ya no iban a ser sus mujeres y otros las tomarian, asi como el tomo la de otro. ¿DONDE HABLA DE VIOLACION?

12:11 Así habla el Señor: 'Yo haré surgir de tu misma casa la desgracia contra ti. Arrebataré a tus mujeres ante tus propios ojos y se las daré a otro, que se acostará con ellas en pleno día.
12:12 Porque tú has obrado ocultamente, pero yo lo haré delante de todo Israel y a la luz del sol'".

12:13 David dijo a Natán: "¡He pecado contra el Señor!". Natán le respondió: "El Señor, por su parte, ha borrado tu pecado: no morirás.
12:
14 No obstante, porque con esto has ultrajado gravemente al Señor, el niño que te ha nacido morirá sin remedio".
12:
15 Y Natán se fue a su casa. El Señor hirió al niño que la mujer de Urías había dado a David, y él cayó gravemente enfermo.
12:
16 David recurrió a Dios en favor del niño: ayunó rigurosamente, y cuando se retiraba por la noche, se acostaba en el suelo.
12:
17 Los ancianos de su casa le insistieron para que se levantara del suelo, pero él se negó y no quiso comer nada con ellos.
12:
18 Al séptimo día, el niño murió.

Justicia divina? Arrebatar a las mujeres enfrente de ellos. Luego "tomarlas" a pleno dia.

Y para colmo Dios mata bebes tambien.

Pero bueeeno. Supongo que en el contexto era permisible, no?
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

BUENO, te digo algo de una vez para que te quede claro y veas el error que cometes y la mala concepcion que tienes, porque estas malentendiendo mis preguntas.

1) imaginate que estas en el planeta, y se cae un arbol y tu escuchas la bulla, EXISTE EL SONIDO?¿¿ CLARO QUE SIIII, ahora imaginate que en el planeta desaparezcan todos los seres vivos y no hay nadie capaz de percibir el sonido, SE CAE OTRO ARBOL PERO ahora nadie escucha la bulla, SOLO POR QUE NADIE LO ESCUCHO DEJO DE EXISTIR EL SONIDO?????????? NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡, el SONIDO SIGUE EXISTIENDO.

NO SOLO PORQUE ALGUIEN DEJA DE PERCIBIRLO DEJA DE EXISTIR, PUESTO QUE SU EXISTENCIA ES REAL y no relativa. ES OBJETIVO Y NO SUBJETIVO, a menos que tengas alguna creencia filosofica mucho mas extraña y compleja.

2)AHORA QUE HAY SERES HUMANOS, QUE SEGUN TU, EXISTE UN CONCEPTO DEL BIEN Y DEL MAL Y QUE ESTE NO PROVIENE DE DIOS, SI NO QUE SIMPLEMENTE ES ALGO QUE EXISTE, AUNQUE NO DAS NINGUN ARGUMENTO PARA SOSTENERLO,AHORA, YO TE DIGO QUE SIN UN DIOS ABSOLUTO, ESE CONCEPTO NO ES REAL Y TE LO DEMUESTRO,

SI MURIERAN TODOS LOS SERES VIVOS Y SOLO QUEDARAN las piedras, polvo, sustancias quimicas , TU PODRIAS AFIRMAR QUE EXISTE EL BIEN Y EL MAL????¿¿¿¿¿ el concepto del bien y el mal seguiria latente en el universo???? NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

y si en ese caso no existe, EL HECHO QUE EXISTAN SERES HUMANOS NO HACE QUE AHORA SI SEA UN CONCEPTO OBJETIVO, si existe cuando hay humanos eso solo SIGNIFICA QUE ES UN CONCEPTO INVENTADO, CREADO.


puesto que esto no es OBJETIVO NI ABSOLUTO NI REAL, SOLO ES SUBJETIVO. ASI QUE SI EL BIEN Y EL MAL, no existiendo Dios, no es un concepto verdader y absoluto. ENTONCES QUIEN ERES TU PARA OBLIGAR A VIVIR A LOS DEMAS EN MORALIDAD????

¿Pero cuándo he obligado yo a vivir a nadie moralmente? Allá cada cual con su conciencia. No confundas las cosas


ADEMAS ¿PORQUE? MUCHOS ATEOS SON TAN HIPOCRITAS y excluyen a Dios del cuadro y luego dicen que ellos pueden ser morales, cuando la MORALIDAD Y EL BIEN Y EL MAL NO EXISTIRIAN????????????????????????????????.

algunos si lo saben y lo tienen bien claro, pero otros no tienen ni idea de lo que dicen, por eso que no se dan cuenta que si quitas a Dios, el mundo no tiene sentido en absoluto, ni tiene orden ni tiene nada

solo eres el producto de casualidades y sigues procediendo de un poco de materia inorganica, que antes era energia y que se supone que antes era nada. entonces ¿De que bien y mal hablas? si eres TANTO ASI COMO POLVO O SIMPLE MATERIA QUIMICA, DEBERIAS SER COHERENTE CON LO QUE AFIRMAS Y VIVIR SEGUN ESO, y no vivir segun conceptos superiores COMO SI EXISTIESE ALGO SUPERIOR COMO LA ESPIRITUALIDAD, BIEN Y MAL, MORALIDAD.

se coherente, eres como polvo y como piedra, vive como eso y no obligues a otros a vivir COMO LO QUE NO SON O NO TIENEN(TRASCENDENCIA).

no entiendo ¡no me extraña!. Pero es tan cierto como que el sol nos alumbra de día. Hay muchas personas que no conocen a Dios, ni jamás han oído hablar de él, que viven conforme a la ética, que defiende los mismos valores que la moralidad, pero desde otra perespectiva.
como salen algunos seudo ateos a decir que pueden ser mas morales que los cristianos sin necesidad de un Dios, se contradicen absolutamente y son incoherentes, talvez no recuerdan que solo son como piedra y polvo, y no CREACION ESPECIAL, e intentan imponerles a otros conceptos de moralidad que no son coherentes con las "verdades" que afirman.

ahora si espero que te haya quedado claro, y te des cuenta de lo que afirmas y seas coherente con lo que sostienes.

El bien y el mal existen en función de las personas, como los pensamientos y las ideas. Si no hay personas no existen los pensamientos ni existen las ideas ni el bien ni el mal. Pero en cuanto existe una persona, ya existe el bien y el mala y los pensamientos y las ideas.

Martamaría
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

12:11 Así habla el Señor: 'Yo haré surgir de tu misma casa la desgracia contra ti. Arrebataré a tus mujeres ante tus propios ojos y se las daré a otro, que se acostará con ellas en pleno día.
12:12 Porque tú has obrado ocultamente, pero yo lo haré delante de todo Israel y a la luz del sol'".

12:13 David dijo a Natán: "¡He pecado contra el Señor!". Natán le respondió: "El Señor, por su parte, ha borrado tu pecado: no morirás.
12:
14 No obstante, porque con esto has ultrajado gravemente al Señor, el niño que te ha nacido morirá sin remedio".
12:
15 Y Natán se fue a su casa. El Señor hirió al niño que la mujer de Urías había dado a David, y él cayó gravemente enfermo.
12:
16 David recurrió a Dios en favor del niño: ayunó rigurosamente, y cuando se retiraba por la noche, se acostaba en el suelo.
12:
17 Los ancianos de su casa le insistieron para que se levantara del suelo, pero él se negó y no quiso comer nada con ellos.
12:
18 Al séptimo día, el niño murió.

Justicia divina? Arrebatar a las mujeres enfrente de ellos. Luego "tomarlas" a pleno dia.

Y para colmo Dios mata bebes tambien.

Pero bueeeno. Supongo que en el contexto era permisible, no?

Uff, si de Justicia Divina se trata encontrarás muchas más citas.

Deuteronomio 32:39-42
"Ved ahora que yo, yo soy el Señor, y fuera de mí no hay dios. Yo hago morir y hago vivir. Yo hiero y yo sano, y no hay quien pueda librar de mi mano.
"Ciertamente, alzo a los cielos mi mano, y digo: Como que vivo yo para siempre,
cuando afile mi espada flameante y mi mano empuñe la justicia, me vengaré de mis adversarios y daré el pago a los que me aborrecen.
"Embriagaré mis saetas con sangre, y mi espada se hartará de carne, de sangre de muertos y cautivos, de los jefes de larga cabellera del enemigo."
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Uff, si de Justicia Divina se trata encontrarás muchas más citas.

Deuteronomio 32:39-42
"Ved ahora que yo, yo soy el Señor, y fuera de mí no hay dios. Yo hago morir y hago vivir. Yo hiero y yo sano, y no hay quien pueda librar de mi mano.
"Ciertamente, alzo a los cielos mi mano, y digo: Como que vivo yo para siempre,
cuando afile mi espada flameante y mi mano empuñe la justicia, me vengaré de mis adversarios y daré el pago a los que me aborrecen.
"Embriagaré mis saetas con sangre, y mi espada se hartará de carne, de sangre de muertos y cautivos, de los jefes de larga cabellera del enemigo."

Siii si yo se.

Mira, en mi opinion suena mas a hombres "utilizando" a Dios como medio para justificar sus crimenes. A mi me parece OBVIO porque no soy cristiana, pero debe ser mas dificil para ustedes verlo, porque para uds es la palabra de Dios. No se honestamente que es peor, porque en el segundo caso el mismo Dios es el que juega con nuestras vidas y sentimientos... pero bueno.
 
Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Siii si yo se.

Mira, en mi opinion suena mas a hombres "utilizando" a Dios como medio para justificar sus crimenes. A mi me parece OBVIO porque no soy cristiana, pero debe ser mas dificil para ustedes verlo, porque para uds es la palabra de Dios. No se honestamente que es peor, porque en el segundo caso el mismo Dios es el que juega con nuestras vidas y sentimientos... pero bueno.

EL es un Dios de amor pero también es fuego consumidor para los que se le oponen (luego de haber agotado su enorme paciencia), tómalo o déjalo.