LA CRUZ DERROTA AL PALO...

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¿Quieren más pruebas de los eruditos trinitarios, de los eruditos pentecostales, evangelicos, o lo que fueren? He aquï:

La obra francesa Dictionnaire Encyclopédique Universel dice:

“Por mucho tiempo creíamos que la cruz, considerada símbolo religioso, era específicamente para cristianos. No es así”.

El libro Dual Heritage—The Bible and the British Museum declara:

“Puede sorprender la información de que no hay tal palabra como ‘cruz’ en el griego del Nuevo Testamento. La palabra que se traduce ‘cruz’ es siempre la palabra griega staurós que significa una ‘estaca’ o ‘palo derecho’.

La cruz no era originalmente un símbolo cristiano; se deriva de Egipto y de Constantino”. La New Catholic Encyclopedia (Lean eso CATÓLICA) dice:

“La representación de la muerte redentora de Cristo en el Gólgota no aparece en el arte simbólico de los primeros siglos del cristianismo. Los cristianos primitivos, bajo la influencia de la prohibición de las imágenes esculpidas que se halla en el Antiguo Testamento, no tendían a hacer representaciones ni siquiera del instrumento de la muerte del Señor. [...] Las representaciones de la cruz datan del tiempo de Constantino”.

¡ADMISIÓN DE CULPA, RELEVO DE PRUEBAS!

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¿Cómo era la cruz de Constantino?

Constantino fue el emperador romano que convocó el Concilio de Nicea en 325 E.C. y ejerció influencia en este para que adoptara la doctrina no bíblica de que Cristo era Dios. Hizo esto para solidificar su imperio de paganos y cristianos apóstatas. De él The New Encyclopædia Britannica dice:

“En la víspera de la victoria de Constantino sobre Majencio en 312 él tuvo una visión de la ‘señal celestial’ de la cruz, y creyó que esto era una promesa divina de que triunfaría”.

Esta obra también dice que desde entonces Constantino promovió la veneración de la cruz. Sin embargo, cabe la pregunta, ¿daría Dios una señal a un líder pagano que no hacía la voluntad de Dios, y, sobre todo, una señal pagana?

¿No es menos cierto que Jesús reprendió a sus propios coterráneos por querer señales? (Lease Mateo 12:38-40.)

Además, este gobernante pagano derramaba sangre inocente con armas carnales por la supremacía política y, en intrigas políticas, hizo arreglos para el asesinato de parientes y otros asociados. Por contraste, Jesús dijo:

“Mi reino no es parte de este mundo. Si mi reino fuera parte de este mundo, mis servidores habrían peleado”. (Juan 18:36.)

Por eso dio a Pedro el mandato:

“Vuelve tu espada a su lugar, porque todos los que toman la espada perecerán por la espada”. (Mateo 26:52.)

El libro Strange Survivals dice de Constantino y su pagana cruz:

“Difícilmente podemos dudar que había política en su conducta; por un lado el símbolo que estableció satisfacía a los cristianos de su ejército, y, por el otro, a los galos. [...] Para los últimos era la señal del favor de su deidad solar”,

El dios-Sol era a quien adoraban Constantino y su ejercito. No; la supuesta ‘señal celestial’ de Constantino no tenía nada que ver con Dios ni Cristo; estaba arraigada en el paganismo.

 

[SaintANGELO]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Es verdad Tomas usa la palabra en plural, pero él esta haciendo referencia mas bien a la IMPRESION que causan los clavos. Cuando uno habla de lo que hace un clavo generalmente usa el plural para denotar el agujero que hacen estos. LA expresionde Tomas no prueba que Jesus se le dio muerte en una estaca entrecruzada con otro palo. La prueba mas contundente la encontramos en la profecia a que Jesús hace referencia cuando dijo:

''Asi como Moisés añzo la serpiente en el decierto, asi tiene que ser alzado el Hijo del Hombre'', Juan 4:14

¿Y cómo alzó Moisés la serpriente de cobre allá en el decierto? En un poste, este poste no tenia ningún travezaño, no era una cruz ni la serpiente tenía manos para que se usaran varios clavos.

Esas son las enseñanzas de Brooklyn, NY son especulaciones suyas más no de las Santas Escrituras. Por cierto no es atacar a las personas como Usted dice, mi lucha no es contra sangre y carne mi lucha es contra los demonios que los utilizan a Ustedes, ya quedó demostrado que se han equivocado en muchas doctrinas: Jesús el arcángel Miguel, Jesús es un ángel (un ser creado alado), la inexistencia de un lugar con fuego llamado "Gehena / Infierno", las lenguas del Espíritu Santo ya cesaron, etc...

Por cierto, por la red encontré un documental acerca de la religión: WITNESSES OF JEHOVÁH (TESTIGOS DE JEHOVÁ), el video pesa 61.8 MB está en formato Windows Media Video (WMV), muy interesante y lo recomiendo para que vean qué enseña esta religión, he aquí el link:

http://www.megaupload.com/?d=O1981GYL

Quisiera hacer una pregunta a aquellos que son de Israel, natales de este hermoso país. ¿ Cómo le han enseñado a Ustedes ?

¡Que el SEÑOR los bendiga!

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Esas son las enseñanzas de Brooklyn, NY son especulaciones suyas más no de las Santas Escrituras. Por cierto no es atacar a las personas como Usted dice, mi lucha no es contra sangre y carne mi lucha es contra los demonios que los utilizan a Ustedes, ya quedó demostrado que se han equivocado en muchas doctrinas: Jesús el arcángel Miguel, Jesús es un ángel (un ser creado alado), la inexistencia de un lugar con fuego llamado "Gehena / Infierno", las lenguas del Espíritu Santo ya cesaron, etc...

Por cierto, por la red encontré un documental acerca de la religión: WITNESSES OF JEHOVÁH (TESTIGOS DE JEHOVÁ), el video pesa 61.8 MB está en formato Windows Media Video (WMV), muy interesante y lo recomiendo para que vean qué enseña esta religión, he aquí el link:

http://www.megaupload.com/?d=O1981GYL

Quisiera hacer una pregunta a aquellos que son de Israel, natales de este hermoso país. ¿ Cómo le han enseñado a Ustedes ?

¡Que el SEÑOR los bendiga!

Bueno, amigo, lo unico que trae es palabrerias sin pruebas. Y sigue insistiendo en el AD-HOMINEN. ¿Acaso es un documental hecho por los testigos de Jehová? ¿Que hay su yo veo ducumentales de su propia religión creada por sus detractotres? Pues no la creería, haga usted lo mismo por estar plagada de mentiras y medias verdades.

Yo no lo refuto a usted por su religón, lo refuto por sus doctrinas. Y no tengo que buscar errores en las religiones para demostrar que están equivocados en esto de la cruz. ¿No le va acreer a sus eruditos, los eruditdos trinitarios? Mire que no son testigos de Jehová los que están diciendo lo que nosotros creemos. Asi que no haga el papel de los fariseos y escribas, el negar la prueba contundente. Aceptela. ¡Sus eruditoS YA LA HAN ACEPTADO! Nosotros también.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Chistoso chester, no me gustan los tahúres, y no me gustas tú.

Así que, a fin de dejar en claro mi postura, citaré algo que dejé a tu compinche; espero entiendas...

...En lo que respecta a mí, no te preocupes. Ya he superado la etapa del razonamiento, para pasar al del testimonio del corazón.

Debes entender que no es la cruz el objeto de devoción cristiana, sino todo lo que hay detrás de ella.

Figúrate: si habemos MILLONES de almas salvadas en la cruz del calvario, ¿porqué quieres hacerte nuestro enemigo? ¡Es como para estar operado del coco!

Por cierto, no se hagan los eruditos, porque bien se sabe que los ruselistas SON ENEMIGOS DE LA CRUZ DE CRISTO.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

...En cierto modo, tienen razón en ponderar el palo, objeto en el que su ángel maldito fue clavado como pollo frito.

Nada que ver con Cristo, colgado en la cruz para salvarnos. Pero eso a ustedes les importa un bledo.

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Chistoso chester, no me gustan los tahúres, y no me gustas tú.

Así que, a fin de dejar en claro mi postura, citaré algo que dejé a tu compinche; espero entiendas...



Por cierto, no se hagan los eruditos, porque bien se sabe que los ruselistas SON ENEMIGOS DE LA CRUZ DE CRISTO.

Amigo aquí estamos debatiendo un asunto serio, teológico e histórico. Asi que no necesitamos burladores, ni cernícolas aquí. Yo no le gusto a usted, pero usted, por las cualidades que ha proyectado en estos foros, le puedo decir en sus mismisima cara que usted no me agrada. Usted es de los que practican lo que se dice en Puerto Rico ''A Dios rogando, pero con el mazo dando''.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¿Y eso es todo lo que tenías que decir?

No he dejado de ser serio en el tema de debate. De hecho, he mostrado que su aversión a la cruz no es más que una simulación, pues la cruz coronada era usada por el cuerpo gobernante en muchos elementos de la watchtower. Si no me crees, revísate todo el hilo y verás.

 

[Efe-E-Pe]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Y otra cosa, el que sea juguetón, no quita que tenga celo por el Camino...

Algo más, sería muy bueno que dejasen de quotear todo lo que escribo, porque esa muletilla demuestra que no saben dialogar bien.

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¿Y eso es todo lo que tenías que decir?

No he dejado de ser serio en el tema de debate. De hecho, he mostrado que su aversión a la cruz no es más que una simulación, pues la cruz coronada era usada por el cuerpo gobernante en muchos elementos de la watchtower. Si no me crees, revísate todo el hilo y verás.

¡Que profundo! LA ''cruz coronada'' era, es y sigue siendo usada en los vitrales de las sectas de la cristiandad. Te puedo traer ejemplos si quieres. Nosotros al principio la adoptamos porque estabamos en ignorancia, creímamo que era un símbolo cristiano. Pero, ¿que hace todo aquel cuando llega al conocimiento de la verdad? Hace los cambios.

Yo quisiera que usted fuera serio y culto en este foro, y debatiera los temas con altura y respeto. Pero su comportamiento de niño violento deja mucho que desear.

 

[Margabuscando]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¡Que profundo! LA ''cruz coronada'' era, es y sigue siendo usada en los vitrales de las sectas de la cristiandad. Te puedo traer ejemplos si quieres. Nosotros al principio la adoptamos porque estabamos en ignorancia, creímamo que era un símbolo cristiano. Pero, ¿que hace todo aquel cuando llega al conocimiento de la verdad? Hace los cambios.

Yo quisiera que usted fuera serio y culto en este foro, y debatiera los temas con altura y respeto. Pero su comportamiento de niño violento deja mucho que desear.

Chester yo intento ser una buscadora imparcial, y justamente por lo que dices de que se cambió de opinión es que os alabo en este tema de la cruz. Yo no se si a mi señor lo mataron clavandolo a un palo, a un arbol o a una cruz, pero reconzoco que en este asunto los testigos estais muy bien informados y que si cambiasteis de opinión no fue por nada "satanico", lo hicisteis porque creeis que es la verdad. Pero ¿Sabes que pasa? que por eso mismo no entiendo cuando hablais como que "estais en la verdad" o llamais a las demás religiones "religión falsa" como que la unica "verdadera" es la vuestra. Me parece a mi que no hay que ser muy inteligente para entender que si ya "estabais equivocados" cuando usabais la cruz como simbolo ¿Que impide que lo esteis en otras muchas otras cosas?, sin embargo es muy raro encontrar a un testigo que no sea un fanatico de que "él está en la cerdad y la suya es la unica religión verdadera" (aunque esto, desgraciadamente, es lo común en todas las denominaciones cristianas)

 

[MOISES1109]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Es verdad Tomas usa la palabra en plural, pero él esta haciendo referencia mas bien a la IMPRESION que causan los clavos. Cuando uno habla de lo que hace un clavo generalmente usa el plural para denotar el agujero que hacen estos. LA expresionde Tomas no prueba que Jesus se le dio muerte en una estaca entrecruzada con otro palo. La prueba mas contundente la encontramos en la profecia a que Jesús hace referencia cuando dijo:

''Asi como Moisés añzo la serpiente en el decierto, asi tiene que ser alzado el Hijo del Hombre'', Juan 4:14

¿Y cómo alzó Moisés la serpriente de cobre allá en el decierto? En un poste, este poste no tenia ningún travezaño, no era una cruz ni la serpiente tenía manos para que se usaran varios clavos.

Es verdad Tomas usa la palabra en plural, pero él esta haciendo referencia mas bien a la IMPRESION que causan los clavos.

eso es pura especulacion tuya. como no puedes controvertir acerca del uso de la palabra "clavos" en plural, le tratas de dar la vuelta con un comentario falaz y especulativo, sin ningun apoyo o prueba...que raro en los t.j, no?

LA expresionde Tomas no prueba que Jesus se le dio muerte en una estaca entrecruzada con otro palo.

por si sola, seria casi suficiente, si las teorias de "berrinche" de la w.t no se toparan con el "cuadrito" sobre la cabeza del Cristo.
alguna otra "buena" explicacion acerca de esto?

''Asi como Moisés añzo la serpiente en el decierto, asi tiene que ser alzado el Hijo del Hombre''

guao!!!!
ahora si!
eso es un gran descubrimiento.
Jesus fue "soldado" a un pilar de bronce con cabeza de serpiente!
no me habia dado cuenta de que el uso de la "figura" del poste de la serpiente era tan literal.
todos los dias se aprende algo nuevo(sarcasmo).

 

[ElIntransigente]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Solo a un idiota se le puede ocurrir que la Cruz no era un simbolo cristiano, los que razonamos sabemos que era el instrumento de muerte del cual hacian gala los romanos, nacido el Cristianismo ya pasa a formar parte de este, al ser crucificado el Senor de los cielos.

 

[nazarhet]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

¿Quieren más pruebas de los eruditos trinitarios, de los eruditos pentecostales, evangelicos, o lo que fueren? He aquï:

La obra francesa Dictionnaire Encyclopédique Universel dice:

“Por mucho tiempo creíamos que la cruz, considerada símbolo religioso, era específicamente para cristianos. No es así”.

El libro Dual Heritage—The Bible and the British Museum declara:

“Puede sorprender la información de que no hay tal palabra como ‘cruz’ en el griego del Nuevo Testamento. La palabra que se traduce ‘cruz’ es siempre la palabra griega staurós que significa una ‘estaca’ o ‘palo derecho’.

La cruz no era originalmente un símbolo cristiano; se deriva de Egipto y de Constantino”. La New Catholic Encyclopedia (Lean eso CATÓLICA) dice:

“La representación de la muerte redentora de Cristo en el Gólgota no aparece en el arte simbólico de los primeros siglos del cristianismo. Los cristianos primitivos, bajo la influencia de la prohibición de las imágenes esculpidas que se halla en el Antiguo Testamento, no tendían a hacer representaciones ni siquiera del instrumento de la muerte del Señor. [...] Las representaciones de la cruz datan del tiempo de Constantino”.

¡ADMISIÓN DE CULPA, RELEVO DE PRUEBAS!

Como siempre que un testigo de jehova hable de nuestro Señor Jesucristo, nunca lo hara por medio de de una profunda investigacion; pues, aunque a estos señores les entusiasma disfrazarse de eruditos, la verdadera realidad es que tan solo saben aportar las falaces e infames pruebas que les suministra, con toda suerte de parafernalia seudocientifica, la diabolica organizacion seudoreligiosa a la que sirven y adoran como si fuera Dios.

Evidentemente, ni tan siquiera me voi a molestar en documentar la informacion que por espacio de, aproximadamente, una hora he podido encontrar y verificar via internet. Y digo que no me voi a molestar en documentar y verificar dicha informacion sobre quien/es inventaron la cruz como elemento de tortura y muerte porque, ni tengo ganas de entrar en inutiles confrontaciones con quienes han demostrado hasta mas alla de la saciedad obedecer los dictados de la Wachtower, ni quiero perder mi tiempo con personas cuyas voluntades y capacidad de razonamiento, pensamiento y logica, han sido completamente anuladas por los metodos sectarios y de manipulacion mental que tan famosa ha hecho a esta organizacion seudoreligiosa Wachtower.

No obstante, y si algun forero/a desea conocer la verdadera realidad de la cruz como instrumento de tortura y muerte; asi como sus origenes y quienes fueron los primeros pueblos en utilizarla y, sobre todo, COMO CLAVAR EN DICHA CRUZ AL DESDICHADO QUE SE HUBIERA ESCOGIDO PARA TAL FIN tan solo tiene que escribir en su buscador algunas de estas frases; " muerte por crucifixion " , " antropologia de la cruz como elemento de tortura ", " la cruz como elemento de tortura " y visitar tambien todo tipo de enlaces que hagan referencia e este tema. Y, si desean aprender un poco de la verdadera realidad de como se ejecutaba al reo por medio de este espantoso suplicio y, sobre todo, poder ver por uno mismo hasta que punto son capaces de hablar y de mentir por boca de su organizacion Wachtower los testigos de jehova que aqui, en este foro, son los legitimos representantes de tan ..... organizacion seudoreligiosa. Saludos.

 

[ALF1]

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

[size=-1]

• Mateo 27:37
  Sobre su cabeza pusieron, por escrito, la causa de su condena:
  «Este es Jesús, el Rey de los judíos.»
  

[L., vosotros pretendéis que al Señor lo clavaron en un palo vertical anclado en tierra con las manos clavadas por encima de la cabeza. Pues explícame a mí claramente por qué la Escritura dice que le pusieron el titulus sobre la cabeza y no sobre las manos]


.[/size]

Este es uno de las interpretaciones ma absurdas que he tenido que rebatir.
En principio si e cartel esta por encima de sus manos tambien lo esta por encima de su cabeza,NO HABRIA NINGUNA CONTRADICCION.
PERO¿HAY ALGUN OTRO EJEMPLO BIBLICA? SI

EZEQUIEL 1:22-24
"Y SOBRE LAS CABEZAS de las criaturas vivientes había la semejanza de una expansión como el chispear de hielo sobrecogedor, extendida sobre sus cabezas por encima. 23*Y bajo la expansión sus alas estaban rectas, una a la otra. Cada una tenía dos alas que cubrían de este lado y cada una tenía dos que les cubrían del otro lado los cuerpos. 24*Y llegué a oír el sonido de sus alas —un sonido como el de vastas aguas, como el sonido del Todopoderoso— cuando iban, el sonido de un tumulto, como el sonido de un campamento. Cuando se detenían, BAJABAN LAS ALAS"

Como pueden observar las alas estarian por encima de las cabezas de las criaturas vivientes PERO PUEDEN OBSERVAR QUE CUANDO DICE QUE LA EXPANSION ESTABA POR ENCIMA DE SUS CABEZAS ,NO MENCIONA LAS ALAS(AUNQUE SABEMOS QUE ESTARIAN MAS ALTAS).

Igual que en el caso de Cristo en el madero pero con la salvedad que el ejemplo seria aplicable a sus manos en lgar de las alas.

se pueden poner mas ejemplos.

JAQUE MATE ESPIRITUAL,MIGUEL ANGEL.

 

[ALF1]

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Re: LA CRUZ PULVERIZA AL PALO Y A LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

L.Ahora que lo sabes ¿qué vas a hacer? Aunque viendo tu interés por los símbolos fálicos...

Ahora que lo sabes,MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO, ¿QUE VAS A HACER? AUNQUE VIENDO TU INTERES POR EL GRIEGO,TANTO TU COMO LA IGLESIA CATOLICA.............

ESPEREMOS QUE NUNCA TE VEAMOS EN LAS NOTICIAS POR ALGUN ESCANDALO RELACIONADO CON EL GRIEGO...................

 

[MOISES1109]

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Este es uno de las interpretaciones ma absurdas que he tenido que rebatir.
En principio si e cartel esta por encima de sus manos tambien lo esta por encima de su cabeza,NO HABRIA NINGUNA CONTRADICCION.
PERO¿HAY ALGUN OTRO EJEMPLO BIBLICA? SI

EZEQUIEL 1:22-24
"Y SOBRE LAS CABEZAS de las criaturas vivientes había la semejanza de una expansión como el chispear de hielo sobrecogedor, extendida sobre sus cabezas por encima. 23*Y bajo la expansión sus alas estaban rectas, una a la otra. Cada una tenía dos alas que cubrían de este lado y cada una tenía dos que les cubrían del otro lado los cuerpos. 24*Y llegué a oír el sonido de sus alas —un sonido como el de vastas aguas, como el sonido del Todopoderoso— cuando iban, el sonido de un tumulto, como el sonido de un campamento. Cuando se detenían, BAJABAN LAS ALAS"

Como pueden observar las alas estarian por encima de las cabezas de las criaturas vivientes PERO PUEDEN OBSERVAR QUE CUANDO DICE QUE LA EXPANSION ESTABA POR ENCIMA DE SUS CABEZAS ,NO MENCIONA LAS ALAS(AUNQUE SABEMOS QUE ESTARIAN MAS ALTAS).

Igual que en el caso de Cristo en el madero pero con la salvedad que el ejemplo seria aplicable a sus manos en lgar de las alas.

se pueden poner mas ejemplos.

JAQUE MATE ESPIRITUAL,MIGUEL ANGEL.

En principio si e cartel esta por encima de sus manos tambien lo esta por encima de su cabeza,NO HABRIA NINGUNA CONTRADICCION.

Diosssssss!!!!! es cierto!!! como no lo habia visto?(sarcasmo).

ese Mateo y sus cosas!!!!
con haber escrito: "sobre sus MANOS", nos habria ahorrado todo este "malentendido".

JAQUE MATE ESPIRITUAL.

espero que juegues mejor el ajedrez material, que el espiritual...deja mucho que desear.

next try.

 

[MOISES1109]

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

ahh.... se me olvidaba:

alf1:

se pueden poner mas ejemplos.

siiii...por favor.

me gustaria saber que tan lejos se pueden correr los limites de lo absurdo.gracias.

 

[ALF1]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Chistoso chester, no me gustan los tahúres, y no me gustas tú.

Así que, a fin de dejar en claro mi postura, citaré algo que dejé a tu compinche; espero entiendas...



Por cierto, no se hagan los eruditos, porque bien se sabe que los ruselistas SON ENEMIGOS DE LA CRUZ DE CRISTO.

Espero que no suceda nada con lo el sistema operativo y la isp que ya sabia.Esto lo entiendo como una amenaza QUE SIEMPRE PODREMOS UTILIZAR.

 

[nazarhet]

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Re: LA CRUZ ESQUIVA AL PALO...Y LE DA A L

Este es uno de las interpretaciones ma absurdas que he tenido que rebatir.
En principio si e cartel esta por encima de sus manos tambien lo esta por encima de su cabeza,NO HABRIA NINGUNA CONTRADICCION.
PERO¿HAY ALGUN OTRO EJEMPLO BIBLICA? SI

EZEQUIEL 1:22-24
"Y SOBRE LAS CABEZAS de las criaturas vivientes había la semejanza de una expansión como el chispear de hielo sobrecogedor, extendida sobre sus cabezas por encima. 23*Y bajo la expansión sus alas estaban rectas, una a la otra. Cada una tenía dos alas que cubrían de este lado y cada una tenía dos que les cubrían del otro lado los cuerpos. 24*Y llegué a oír el sonido de sus alas —un sonido como el de vastas aguas, como el sonido del Todopoderoso— cuando iban, el sonido de un tumulto, como el sonido de un campamento. Cuando se detenían, BAJABAN LAS ALAS"

Como pueden observar las alas estarian por encima de las cabezas de las criaturas vivientes PERO PUEDEN OBSERVAR QUE CUANDO DICE QUE LA EXPANSION ESTABA POR ENCIMA DE SUS CABEZAS ,NO MENCIONA LAS ALAS(AUNQUE SABEMOS QUE ESTARIAN MAS ALTAS).

Igual que en el caso de Cristo en el madero pero con la salvedad que el ejemplo seria aplicable a sus manos en lgar de las alas.

se pueden poner mas ejemplos.

JAQUE MATE ESPIRITUAL,MIGUEL ANGEL.

Interpretacion absurda ?? Quizas lo sea para ,usted, cuyos conocimientos sobre el uso y disfrute que, los romanos, le daban a la cruz como cruel elemento de tortura y muerte sobrepasan, por mucho, la de los mas afamados historiadores y antropologos de la actualidad vigente. Pero, a los que no tenemos el supremo conocimiento que, usted, y los que como usted han bebido de las magnas fuentes de la sabiduria que destilan los cimientos de la organizacion Wachtower, tan solo nos puede consolar el saber que, si al metro ochenta que media, mas o menos Jesucristo de Nazarte le unimos la longitud de sus brazos estirados hacia arriba, siempre segun sus muy sabias palabras, sr. Alfi, mas la separacion que, entre los brazos y el " patibulum " quedaba; ya me contara como caramba podrian leer las letras que puso herodes y que hacian mencion al motivo por el cual cruzificaron a nuestro Señor y Dios Jesucristo de Nazaret. ¿ Quizas, no lo se, en aquel entonces, ya existia el esa herramienta tan usada por corsarios y piratas que se llama " anteojums " y que, ciertamente provenia del tiempo de los romanos.

Pero, mas alla de este insignificante dato, tambien podrian, ustedes, los lacayos y fieles servidores de su muy amada organizacion Wachtower, preguntar a cualquier medico forense, pero que no pertenezca a su inicua organizacion seudoreligiosa, como es posible que un hombre del tamaño y del peso de Jesucristo pudiera aguantar tantas horas crucificado en tan extraña posicion sin haber muerto a los pocos minutos. Pues, si de verdad fuera cierto lo que ustedes cuentan sobre la manera que el cuerpo de Jesucristo fue cruzificado le hubiera sido, totalmente, imposible el poder respirar. No obstante, y como de ustedes, los testigos, me puedo esperar cualquier cosa, pero ninguna buena, prefiero que me digan como, segun ustedes, fue crucificado nuestro Señor y Dios Jesucristo de Nazaret. Y cuando digo que espero de ustedes una explicacion, mas o menos, creible les estoi diciendo que digan, publicamente, como se realizo el cruel acto de la crucifixion del Señor paso por paso, y por supuesto, de que exacta manera fueron clavados sus Benditos pies. Y como bien puedo suponer que tendran que ir corriendo a buscar dicha informacion, no se apuren demasiado que tiempo hay para leer, otra vez, sus muy afamados conocimientos sobre como ,los romanos, crucificaban a sus victimas. Y, aunque todavia tengo muchas mas preguntas que hacerles sobre la historia y usos que los hombres han dado a la cruz desde tiempos preteritos, esperare pacientemente su primera contestacion para despues seguir preguntando. Saludos.