LA CRUZ DERROTA AL PALO...

[ALF1]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

.

¿PERO QUE DICE USTED? TRAGESE TODAS SUS PALABRAS.¿QUE ME DICE DE ESAS FOTOS DE IGLESIAS PROTESTANTES CON SIMBOLOS MASONES SEGUN SU PROPIO CRITERIO.

¿QUE VA A HACER AHORA?
!!!TRAGESELAS TODAS!!!

MANIPULADORES INCONSECUENTES.UTILIZARE ESTO EN TODOS LOS POTS QUE APAREZCAN HORIZONTE71 Y NAZARET.

 

[ALF1]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Ademas ,nazaret sino quiere tratar de las escrituras,no lo haga.De hecho en este pots,que no enotros solo queria hablar con un catolico MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO.

Tienen malas artes, NO SOIS DIGNOS HORIZONTE71,NAZARET.AIRE FRESCO.

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

En su carrera por sostener, contra toda evidencia, patrañas que hagan tambalear la fe de los cristianos menos cultivados, los Testigos de Jehová prosiguen su vano empeño, y tratan de convencer de que Cristo murió colgado de un palo en lugar de clavado en la cruz. Vienen a concluir, pues -y así lo enseñan a los incautos-, que la cruz, venerable señal del cristiano, no es más que una invención diabólica.

En una edición reciente de la Biblia de los Testigos de Jehová se lee:

• No existe ninguna prueba de que en las Escrituras griegas cristianas
  staurós significase una cruz como la utilizada por los paganos como
  símbolo religioso muchos siglos antes de Cristo [...]. No hay en
  absoluto pruebas de que Jesucristo fuera crucificado entre dos maderos
  entrecruzados. Nosotros no queremos añadir nada nuevo a la Palabra
  escrita por Dios, introduciendo en las Escrituras inspiradas el concepto
  pagano de la cruz, y por tanto traducimos el griego staurós por su
  acepción más sencilla.

Primero, este tema es un refrito escrito en el año 2005 de tantos temas sobre la manera en que fue asesinado nuestro Señor, unos dicen que fuen en un madero de dos estacas y nosostros loes testigos decimos que fue solamente en una estaca. No existe prueba persuasiva ni contundente de que fue en una estaca de dos palos. Pero si existen pruebas de que fue en una sola estaca.

Segundo, es una soberana mentira alegar que se socaba la fe de los cristianos alegar que Cristo no murio en una cruz de dos palos, peri si en un palo sencillo. La fe de los cristianos no esta basada en un instrumento de ejecucion, sino en la muerte misma de Jesucristo sin importar que forma tenia esa estaca.

Si resulta indiscutible que staurós genéricamente significa estaca o palo -como los que se usan para levantar empalizadas-, no es menos cierto que el término adquirió el sentido de cruz, para nombrar el instrumento de dos brazos donde se ejecutaba la pena capital conocida como crucifixión, y ampliamente utilizada por los romanos para castigar ciertos delitos.

De que esto no admite discusión dan fe una legión de autores paganos antiguos. Bastaría con consultar el mejor diccionario de griego clásico del mundo, el LIDDELL & SCOTT de Oxford, para comprobar hasta qué punto es así. Pero, por si quedase alguna duda, una obra especializada como es el Léxico del Nuevo Testamento (vol. XII) de KITTEL-FRIEDRICH establece que para referirse no a una cruz sino a un solo palo se usaba el término skólops, es decir, palo, estaca puntiaguda..., que hasta un diccionario para uso de novatos como el PABÓN recoge ampliamente.

Amen, por lo menos reconocen algo de la verdad. Por fin corazon por fin. Pero si se admite que el término adquirió el sentido de cruz, se tiene que admtir que eso fue con posterioridad a la muerte de Cristo. Los romanos en un principio no mataban con una estaca con dos palos cruzados. No fue hasta el tiempo de Constantino que se intrudujo esa forma de dar muerte. Dicho sea de paso, en la cultura griega de tiempos antiguos hay una escultura donde se le dio muerte a un dios de la mitología empalandolo en una sola viga, no en dos palos cruzados. Una evidencia de que esa era la forma de torturar en esos tiempos.

Sin embargo se cita el diccionario de Lidell y Scott, pero no se trae la supuesta evidencia de que diga que stauros signifique la cruz de los católicos y de los protestantes. Tampoco, la palabra griega skólops significa cruz en ningun sentido, sino espina, estaca pequeña.

A estos gringos zoquetes me los voy a traer de una oreja al Instituto, a que mis chicos/as de dieciséis años les pongan de hinojos y cargados de libros mientras les leen la cartilla. Para que aprendan de una vez que palo en latín se dice palus, sudis, adminiculum o uallum si es para una empalizada; y que para referirse a un palo como tormento, se dice ad palum alligare o in palum figere (atar o sujetar al palo). Crux es siempre una cruz y punto. Por eso las traducciones latinas más tempranas de los Evangelios siempre traducen staurós con el término crux, lo cual es muy significativo, tratándose del siglo II, en el que se hablaba mucho griego y también se crucificaba lo suyo.

Vaya...vaya. Si este Viñador se considera cristiano, Constantino es mas cristiabno que él. Con ese leguaje insultante se descalifica. Te contesto con lo que dicen los escriturarios y estudiosos, no nosotros.

El New Bible Dictionary de J. Douglas, (edición 1985, pág. 253) dice bajo “cruz”:

“La palabra gr[iega] para ‘cruz’ (staurós, verbo stauróo [...]) significa, fundamentalmente, una estaca vertical o viga y, posteriormente, un poste utilizado como instrumento de ejecución y castigo”.

Xý·lon también aparece en la Versión de los Setenta griega en Esdras 6:11, donde se habla de un solo madero o viga sobre el que tenía que fijarse a un malhechor.

W. E. Vine dice acerca de este asunto:

“STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroō, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos”.

A continuación este helenista menciona el origen caldeo de la cruz de dos brazos y cómo la cristiandad la adoptó de los paganos del siglo III E.C. como símbolo de Cristo fijado en un madero. (Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, 1984, vol. 1, pág. 348.)

El libro The Non-Christian Cross (de J. D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23, 24) añade:

“No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique, siquiera de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera en dos leños clavados en forma de cruz en vez de uno solo. [...] No es pequeño desatino de nuestros maestros traducir la palabra staurós por ‘cruz’ cuando vierten a nuestra lengua vernácula los documentos griegos de la Iglesia, y respaldar esa traducción con la inclusión de ‘cruz’ en nuestros léxicos entre las acepciones de staurós, sin explicar que ese de ningún modo era el significado original del vocablo en los días de los apóstoles, que no adquirió ese significado fundamental hasta mucho después y que si llegó a adoptarlo, se debió exclusivamente a que por una u otra razón se asumió que el staurós en el que se ejecutó a Jesús tenía esa determinada forma, pese a no tener la más mínima prueba de ello”.


Ahora, ¿quién es el zoquete? Para colmo del Viñandor, la Biblia The Companion Bible de Bullinger le da la razón a los testigos de Jehová:

In the Greek N.T. two words are used for "the cross", on which the Lord was put to death.

1. The word stauros; which denotes and upright pale or stake, to which the criminals were nailed for execution.
   
2. The word xulon, which generally denotes a piece of a dead log of wood or timber, for fuel or for any other purpose. It is not like dendron, which is used of a living, or green tree, as in Matt. 21:8. Rev. 7:1, 3; 8:7; 9:4, &c.

As this latter word xulon is used for the former stauros, it shows us that the meaning of each is exactly the same. The verb stauros means to drive stakes (*1). Our English word "cross" is the translation of the Latin crux; but the Greek stauros no more means a crux than the word "stick" means a "crutch". Homer uses the word stauros of an ordinary pole or stake, or a single piece of timber (*2). And this is the meaning and usage of the word throughout the Greek classics (*3).


It never means two pieces of timber placed across one another at any angle, but always of one piece alone. Hence the use of the word xulon (No. 2, above) in connection with the manner of our Lord's death, and rendered "tree" in Acts 5:30; 10:39; 13:29. Gal. 3:13. 1Pet. 2:24. This is preserved in our old Eng. name rood, or rod. See the Encycl. Brit., 11th (Camb.) ed., vol. 7, p. 505 d.


There is nothing in the Greek of the N.T. even to imply two pieces of timber. The letter chi, C, the initial of the word Christ (Xristos), was originally used for His Name; or Xr. This was superseded by the symbols

and

, and even the first of these had four equal arms. These crosses were used as symbols of the Babylonian sun-god, Å, and are first seen on a coin of Julius Caesar, 100-44 B.C., and then on a coin struck by Caesar's heir (Augustus), 20 B.C. (*4). On the coins of Constantine the most frequent symbol is

; but the same symbol is used without the surrounding circle, and with the four equal arms vertical and horizontal; and this was the symbol specially venerated as the "Solar Wheel". It should be stated that Constantine was a sun-god worshipper, and would not enter the "Church" till some quarter of a century after the legend of his having seen such a cross in the heavens (EUSEBIUS, Vit. Const. I. 37).

The evidence is the same as to the pre-Christian (phallic) symbol in Asia, Africa, and Egypt, whether we consult Nineveh by Sir A. H. Layard (ii. 213), or Manners and Customs of the Ancient Egyptians, by Sir J. Gardner Wilkinson, iii. pp. 24, 26, 43, 44, 46, 52, 82, 136. Dr Schliemann gives the same evidence in his Ilios (1880), recording his discoveries on the site of prehistoric Troy. See pp. 337 ,350, 353, 521, 523. Dr Max Ohnefalsch-Richter gives the same evidence from Cyprus; and these are "the oldest extant Phoenician inscriptions"; see his Kypos, the Bible, and Homer: Oriental Civilization, Art, and Religion in Ancient Times, Plates XIX, XXV, XXVI, XXX, XXXI, XXXII, XL, LVIII, LXIX, &c.

The Catacombs in Rome bear the same testimony: "Christ" is never represented there as "hanging on a cross", and the cross itself is only portrayed in a veiled and hesitating manner. In the Egyptian churches the cross was a pagan symbol of life, borrowed by the Christians, and interpreted in the pagan manner. See the Encycl. Brit. 11th (Camb.) ed., vol. 14, p. 273. In his Letters from Rome Dean Burgon says: "I question whether a cross oc 6b4 curs on any Christian monument of the first four centuries".

In Mrs. Jameson's famous History of our Lord as Exemplified in Works of Art, she says (vol. ii. p. 315): "It must be owned that ancient objects of art, as far as hitherto known, afford no corroboration of the use of the cross in the simple transverse form familiar to us, at any period preceding, or even closely succeeding, the time of Chrysostom"; and Chrysostom wrote half a century after Constantine!

"The Invention of the Cross" by Helena the mother of Constantine (in 326), though it means her finding of the cross, may or may not be true; but the "invention" of it in pre-Christian times, and the "invention" of its use in later times, are truths of which we need to be reminded in the present day. The evidence is thus complete, that the Lord was put to death upon an upright stake, and not on two pieces of timber placed at any angle.

Fuente:
http://levendwater.org/companion/append162.html

 

[Margabuscando]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Muy buen aporte Chester

Primero, este tema es un refrito escrito en el año 2005 de tantos temas sobre la manera en que fue asesinado nuestro Señor, unos dicen que fuen en un madero de dos estacas y nosostros loes testigos decimos que fue solamente en una estaca. No existe prueba persuasiva ni contundente de que fue en una estaca de dos palos. Pero si existen pruebas de que fue en una sola estaca.

Segundo, es una soberana mentira alegar que se socaba la fe de los cristianos alegar que Cristo no murio en una cruz de dos palos, peri si en un palo sencillo. La fe de los cristianos no esta basada en un instrumento de ejecucion, sino en la muerte misma de Jesucristo sin importar que forma tenia esa estaca.

Totalmente de acuerdo.

Y los argumentos citados muy buenos y sin tener que recurrir a llamar "religión falsa" a las demás, como hacen otros de tus compañeros de religión. Especialmente esto

W. E. Vine dice acerca de este asunto:

“STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroō, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos”.

A continuación este helenista menciona el origen caldeo de la cruz de dos brazos y cómo la cristiandad la adoptó de los paganos del siglo III E.C. como símbolo de Cristo fijado en un madero. (Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, 1984, vol. 1, pág. 348.)

El libro The Non-Christian Cross (de J. D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23, 24) añade:

“No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique, siquiera de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera en dos leños clavados en forma de cruz en vez de uno solo. [...] No es pequeño desatino de nuestros maestros traducir la palabra staurós por ‘cruz’ cuando vierten a nuestra lengua vernácula los documentos griegos de la Iglesia, y respaldar esa traducción con la inclusión de ‘cruz’ en nuestros léxicos entre las acepciones de staurós, sin explicar que ese de ningún modo era el significado original del vocablo en los días de los apóstoles, que no adquirió ese significado fundamental hasta mucho después y que si llegó a adoptarlo, se debió exclusivamente a que por una u otra razón se asumió que el staurós en el que se ejecutó a Jesús tenía esa determinada forma, pese a no tener la más mínima prueba de ello”.

 

[nazarhet]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Ademas ,nazaret sino quiere tratar de las escrituras,no lo haga.De hecho en este pots,que no enotros solo queria hablar con un catolico MIGUEL ANGEL GARCIA OLMO.

Tienen malas artes, NO SOIS DIGNOS HORIZONTE71,NAZARET.AIRE FRESCO.

PUES, NO, SR. ALFI, NO DESEO TRATAR CON NINGUNO DE USTEDES, LOS T.J. SOBRE NINGUN TEMA QUE NO SEA EL DE RECONOCER, PUBLICAMENTE, LOS INICUOS Y SATANICOS PRINCIPIOS DEL CREADOR/FUNDADOR DE SU DESPRECIABLE SECTA; PUES, ASI MISMO ESTA CONSIDERADA EN MUCHOS PAISES Y POR MULTITUD DE PERSONAS SU PELIGROSA ORGANIZACION WACHTOWER. POR TANTO, CUANDO USTED CONFIESE, PUBLICAMENTE, QUE A ESE FALSO PROFETA, OCULTISTA Y MASON QUE FUNDO Y CREO LA SOCIEDAD WACHTOWER, HAY QUE RECONOCERLO COMO TAL Y, POR TANTO, RENEGAR PUBLICAMENTE, DE SUS DIABOLICOS E INICUOS POSTULADOS, ENTONCES, QUIZAS, PODAMOS ENTENDERNOS Y HABLAR UN MISMO LENGUAJE. Y HASTA ENTONCES TENDRA QUE SEGUIR SOPORTANDO ESCUCHAR Y LEER LA VERDADERA E INFAME HISTORIA DE LOS ORIGENES DE SU INICUA Y FALSA RELIGION. sALUDOS.

 

[nazarhet]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Primero, este tema es un refrito escrito en el año 2005 de tantos temas sobre la manera en que fue asesinado nuestro Señor, unos dicen que fuen en un madero de dos estacas y nosostros loes testigos decimos que fue solamente en una estaca. No existe prueba persuasiva ni contundente de que fue en una estaca de dos palos. Pero si existen pruebas de que fue en una sola estaca.

Segundo, es una soberana mentira alegar que se socaba la fe de los cristianos alegar que Cristo no murio en una cruz de dos palos, peri si en un palo sencillo. La fe de los cristianos no esta basada en un instrumento de ejecucion, sino en la muerte misma de Jesucristo sin importar que forma tenia esa estaca.




Amen, por lo menos reconocen algo de la verdad. Por fin corazon por fin. Pero si se admite que el término adquirió el sentido de cruz, se tiene que admtir que eso fue con posterioridad a la muerte de Cristo. Los romanos en un principio no mataban con una estaca con dos palos cruzados. No fue hasta el tiempo de Constantino que se intrudujo esa forma de dar muerte. Dicho sea de paso, en la cultura griega de tiempos antiguos hay una escultura donde se le dio muerte a un dios de la mitología empalandolo en una sola viga, no en dos palos cruzados. Una evidencia de que esa era la forma de torturar en esos tiempos.

Sin embargo se cita el diccionario de Lidell y Scott, pero no se trae la supuesta evidencia de que diga que stauros signifique la cruz de los católicos y de los protestantes. Tampoco, la palabra griega skólops significa cruz en ningun sentido, sino espina, estaca pequeña.




Vaya...vaya. Si este Viñador se considera cristiano, Constantino es mas cristiabno que él. Con ese leguaje insultante se descalifica. Te contesto con lo que dicen los escriturarios y estudiosos, no nosotros.

El New Bible Dictionary de J. Douglas, (edición 1985, pág. 253) dice bajo “cruz”:

“La palabra gr[iega] para ‘cruz’ (staurós, verbo stauróo [...]) significa, fundamentalmente, una estaca vertical o viga y, posteriormente, un poste utilizado como instrumento de ejecución y castigo”.

Xý·lon también aparece en la Versión de los Setenta griega en Esdras 6:11, donde se habla de un solo madero o viga sobre el que tenía que fijarse a un malhechor.

W. E. Vine dice acerca de este asunto:

“STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroō, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos”.

A continuación este helenista menciona el origen caldeo de la cruz de dos brazos y cómo la cristiandad la adoptó de los paganos del siglo III E.C. como símbolo de Cristo fijado en un madero. (Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento, 1984, vol. 1, pág. 348.)

El libro The Non-Christian Cross (de J. D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23, 24) añade:

“No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique, siquiera de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera en dos leños clavados en forma de cruz en vez de uno solo. [...] No es pequeño desatino de nuestros maestros traducir la palabra staurós por ‘cruz’ cuando vierten a nuestra lengua vernácula los documentos griegos de la Iglesia, y respaldar esa traducción con la inclusión de ‘cruz’ en nuestros léxicos entre las acepciones de staurós, sin explicar que ese de ningún modo era el significado original del vocablo en los días de los apóstoles, que no adquirió ese significado fundamental hasta mucho después y que si llegó a adoptarlo, se debió exclusivamente a que por una u otra razón se asumió que el staurós en el que se ejecutó a Jesús tenía esa determinada forma, pese a no tener la más mínima prueba de ello”.


Ahora, ¿quién es el zoquete? Para colmo del Viñandor, la Biblia The Companion Bible de Bullinger le da la razón a los testigos de Jehová:

In the Greek N.T. two words are used for "the cross", on which the Lord was put to death.

1. The word stauros; which denotes and upright pale or stake, to which the criminals were nailed for execution.
   
2. The word xulon, which generally denotes a piece of a dead log of wood or timber, for fuel or for any other purpose. It is not like dendron, which is used of a living, or green tree, as in Matt. 21:8. Rev. 7:1, 3; 8:7; 9:4, &c.

As this latter word xulon is used for the former stauros, it shows us that the meaning of each is exactly the same. The verb stauros means to drive stakes (*1). Our English word "cross" is the translation of the Latin crux; but the Greek stauros no more means a crux than the word "stick" means a "crutch". Homer uses the word stauros of an ordinary pole or stake, or a single piece of timber (*2). And this is the meaning and usage of the word throughout the Greek classics (*3).


It never means two pieces of timber placed across one another at any angle, but always of one piece alone. Hence the use of the word xulon (No. 2, above) in connection with the manner of our Lord's death, and rendered "tree" in Acts 5:30; 10:39; 13:29. Gal. 3:13. 1Pet. 2:24. This is preserved in our old Eng. name rood, or rod. See the Encycl. Brit., 11th (Camb.) ed., vol. 7, p. 505 d.


There is nothing in the Greek of the N.T. even to imply two pieces of timber. The letter chi, C, the initial of the word Christ (Xristos), was originally used for His Name; or Xr. This was superseded by the symbols

and

, and even the first of these had four equal arms. These crosses were used as symbols of the Babylonian sun-god, Å, and are first seen on a coin of Julius Caesar, 100-44 B.C., and then on a coin struck by Caesar's heir (Augustus), 20 B.C. (*4). On the coins of Constantine the most frequent symbol is

; but the same symbol is used without the surrounding circle, and with the four equal arms vertical and horizontal; and this was the symbol specially venerated as the "Solar Wheel". It should be stated that Constantine was a sun-god worshipper, and would not enter the "Church" till some quarter of a century after the legend of his having seen such a cross in the heavens (EUSEBIUS, Vit. Const. I. 37).

The evidence is the same as to the pre-Christian (phallic) symbol in Asia, Africa, and Egypt, whether we consult Nineveh by Sir A. H. Layard (ii. 213), or Manners and Customs of the Ancient Egyptians, by Sir J. Gardner Wilkinson, iii. pp. 24, 26, 43, 44, 46, 52, 82, 136. Dr Schliemann gives the same evidence in his Ilios (1880), recording his discoveries on the site of prehistoric Troy. See pp. 337 ,350, 353, 521, 523. Dr Max Ohnefalsch-Richter gives the same evidence from Cyprus; and these are "the oldest extant Phoenician inscriptions"; see his Kypos, the Bible, and Homer: Oriental Civilization, Art, and Religion in Ancient Times, Plates XIX, XXV, XXVI, XXX, XXXI, XXXII, XL, LVIII, LXIX, &c.

The Catacombs in Rome bear the same testimony: "Christ" is never represented there as "hanging on a cross", and the cross itself is only portrayed in a veiled and hesitating manner. In the Egyptian churches the cross was a pagan symbol of life, borrowed by the Christians, and interpreted in the pagan manner. See the Encycl. Brit. 11th (Camb.) ed., vol. 14, p. 273. In his Letters from Rome Dean Burgon says: "I question whether a cross oc 6b4 curs on any Christian monument of the first four centuries".

In Mrs. Jameson's famous History of our Lord as Exemplified in Works of Art, she says (vol. ii. p. 315): "It must be owned that ancient objects of art, as far as hitherto known, afford no corroboration of the use of the cross in the simple transverse form familiar to us, at any period preceding, or even closely succeeding, the time of Chrysostom"; and Chrysostom wrote half a century after Constantine!

"The Invention of the Cross" by Helena the mother of Constantine (in 326), though it means her finding of the cross, may or may not be true; but the "invention" of it in pre-Christian times, and the "invention" of its use in later times, are truths of which we need to be reminded in the present day. The evidence is thus complete, that the Lord was put to death upon an upright stake, and not on two pieces of timber placed at any angle.

Fuente:
http://levendwater.org/companion/append162.html

¿ A DONDE CREE QUE VA, SR. CHESTER, CON SEMEJANTE ROLLAZO ? QUE NI TAN SIQUIERA USTED MISMO PUEDE, O SABE DESCIFRAR.

¿ ACASO PIENSA Y CREE, USTED, QUE POR LA CANTIDAD DE PALABRERIA QUE, USTED, AQUI NOS TRAE, POR CIERTO, EN VARIOS IDIOMAS, NOS VA A IMPRESIONAR ?

CIERTAMENTE, SR. CHESTER, SE VUELVE USTED A EQUIVOCAR DE PLENO SI EN ALGUN MOMENTO SE LE HA PASADO POR LA IMAGINACION EL UTILIZAR SUS BURDOS ENGAÑOS DISFRADOS DE DOCUMENTACION SEUDOREAL Y MUY IMPRESIONANTE PARA QUIEN LA LEA Y, SOBRE TODO, QUE NO LES CONOZCAN COMO AQUI, EN ESTE FORO YA CONOCEMOS SUS PERFIDADS TACTICAS DE ENGAÑO MASIVO Y QUE TAN IMPUNEMENTE HAN UTILIZADO LA ORGANIZACION WACHTOWER POR MEDIO DE SUS LACAYOS Y FIELES Y GRATUITOS SERVIDORES LOS TESTIGOS DE JEHOVA A LO LARGO Y ANCHO DE SI INICUA Y ABORRECIBLE HISTORIA. SALUDOS.

 

[ALF1]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

PUES, NO, SR. ALFI, NO DESEO TRATAR CON NINGUNO DE USTEDES, LOS T.J. SOBRE NINGUN TEMA QUE NO SEA EL DE RECONOCER, PUBLICAMENTE, LOS INICUOS Y SATANICOS PRINCIPIOS DEL CREADOR/FUNDADOR DE SU DESPRECIABLE SECTA; PUES, ASI MISMO ESTA CONSIDERADA EN MUCHOS PAISES Y POR MULTITUD DE PERSONAS SU PELIGROSA ORGANIZACION WACHTOWER. POR TANTO, CUANDO USTED CONFIESE, PUBLICAMENTE, QUE A ESE FALSO PROFETA, OCULTISTA Y MASON QUE FUNDO Y CREO LA SOCIEDAD WACHTOWER, HAY QUE RECONOCERLO COMO TAL Y, POR TANTO, RENEGAR PUBLICAMENTE, DE SUS DIABOLICOS E INICUOS POSTULADOS, ENTONCES, QUIZAS, PODAMOS ENTENDERNOS Y HABLAR UN MISMO LENGUAJE. Y HASTA ENTONCES TENDRA QUE SEGUIR SOPORTANDO ESCUCHAR Y LEER LA VERDADERA E INFAME HISTORIA DE LOS ORIGENES DE SU INICUA Y FALSA RELIGION. sALUDOS.

YO TAMPCO HABLO CON DESCENDIENTES ESPIRITUALES DE ASESINOS CON LOS MISMOS METODOS QUE LA IGLESIA CATOLICA,MIGUEL SERVET:


MIGUEL SERVET nació en 1511 en la localidad española de Villanueva de Sigena. Siendo todavía muchacho se destacó en sus estudios, como bien reconoce uno de sus biógrafos: “A los catorce años de edad sabía griego, latín y hebreo, y tenía conocimientos bastante extensos de Filosofía, Matemáticas y Teología
Calvino lo maltrató con crueldad en la cárcel. Durante el juicio, sostuvo con él un debate. Servet aceptó modificar sus opiniones si Calvino lo convencía con argumentos bíblicos, algo que este no logró hacer. Concluido el proceso, el acusado fue condenado a morir en la hoguera. De acuerdo con diversos historiadores, fue el único disidente religioso al que los católicos quemaron en efigie y los protestantes en persona

Mateo 23:33-36”Serpientes, prole de víboras, ¿cómo habrán de huir del juicio del Gehena? 34 Por eso, miren, les envío profetas y sabios e instructores públicos. A algunos de ellos ustedes los matarán y fijarán en maderos, y a algunos los azotarán en sus sinagogas y los perseguirán de ciudad en ciudad; 35 para que venga sobre ustedes toda la sangre justa vertida sobre la tierra, desde la sangre del justo Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien ustedes asesinaron entre el santuario y el altar. 36 En verdad les digo: Todas estas cosas vendrán sobre esta generaCION

----------------------------------------------
ADEMas¿NO DICES NADA DE TUS SIMBOLOS MASONICOS EN VUESTRAS IGLESIAS?

LOS PROTESTANTES EN SUS INICIOS ASESINARON EN LA HOGUERA COMO LA SANTA INQUISICION.

 

[ALF1]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

YO TAMPCO HABLO CON DESCENDIENTES ESPIRITUALES DE ASESINOS CON LOS MISMOS METODOS QUE LA IGLESIA CATOLICA,MIGUEL SERVET:


MIGUEL SERVET nació en 1511 en la localidad española de Villanueva de Sigena. Siendo todavía muchacho se destacó en sus estudios, como bien reconoce uno de sus biógrafos: “A los catorce años de edad sabía griego, latín y hebreo, y tenía conocimientos bastante extensos de Filosofía, Matemáticas y Teología
Calvino lo maltrató con crueldad en la cárcel. Durante el juicio, sostuvo con él un debate. Servet aceptó modificar sus opiniones si Calvino lo convencía con argumentos bíblicos, algo que este no logró hacer. Concluido el proceso, el acusado fue condenado a morir en la hoguera. De acuerdo con diversos historiadores, fue el único disidente religioso al que los católicos quemaron en efigie y los protestantes en persona

Mateo 23:33-36”Serpientes, prole de víboras, ¿cómo habrán de huir del juicio del Gehena? 34 Por eso, miren, les envío profetas y sabios e instructores públicos. A algunos de ellos ustedes los matarán y fijarán en maderos, y a algunos los azotarán en sus sinagogas y los perseguirán de ciudad en ciudad; 35 para que venga sobre ustedes toda la sangre justa vertida sobre la tierra, desde la sangre del justo Abel hasta la sangre de Zacarías, hijo de Baraquías, a quien ustedes asesinaron entre el santuario y el altar. 36 En verdad les digo: Todas estas cosas vendrán sobre esta generaCION

----------------------------------------------
ADEMas¿NO DICES NADA DE TUS SIMBOLOS MASONICOS EN VUESTRAS IGLESIAS?

LOS PROTESTANTES EN SUS INICIOS ASESINARON EN LA HOGUERA COMO LA SANTA INQUISICION.

SE ME OLVIDO ACLARAR EL TEXTO,ANTES QUE LO MANIPULE NAZARET.
SE OBSERVA COMO CRISTO RECLAMARA JUSTICIA A LOS DESCENDIENTES ESPIRITUALES QUE MATARON A PROFETAS Y SIERVOS DE DIOS.ESTO APLICABA A FARISEOSY OTRAS HIERBAS POR LOS ASESINATOS DE SUS ANTEPASADOS.
COMO ESTE ES EL PUNTO DE VISTA DE CRISTO ,TIEMBLEN DESCENDIENTES ESPIRITUALES DE ASESINOS DE HOMBRES QUE AMABAN LA PALABRA DE DIOS.

 

[humillado]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Para los Testigos de Jehová​

El dilema de los Testigos de Jehová es que ellos afirman que la palabra griega "staurós (σταυρός)" solo implica "palo, poste o estaca" y esto aunque es una traducción correcta es falso, porque la palabra "staurós" no solo implica lo antes mencionado, sino también una cruz. El traductor en-linea "Babelfish" así lo declara traduciendo la palabra cruz en "staurós", puede verificarlo por usted mismo en: http://babelfish.yahoo.com/ y así todos los traductores en-linea como "word monkey", http://free.translated.net/ no es para mas, pues la palabra en griego para cruz es "staurós".

Pero veamos las evidencias bíblicas a ver si nos confirman si es una estaca a una cruz independientemente a los traductores en-linea.

1. Mat 27:37 Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: ESTE ES JESÚS, EL REY DE LOS JUDÍOS.
   Si hubiese sido en una estaca, muy bien hubiese dicho "sobre sus manos" y no "sobre su cabeza".
   
2. Joh 20:25 Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. El les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.
   El verso original trae la palabra "ῆ̔λος" que quiere decir "clavo" en plural, o sea "clavos". Si hubiese sido en una estaca no hubiese dicho "clavos", sino clavo.

Así dice Jehová.

 

[humillado]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Para los Testigos de Jehová​

El dilema de los Testigos de Jehová es que ellos afirman que la palabra griega "staurós (σταυρός)" solo implica "palo, poste o estaca" y esto aunque es una traducción correcta es falso, porque la palabra "staurós" no solo implica lo antes mencionado, sino también una cruz. El traductor en-linea "Babelfish" así lo declara traduciendo la palabra cruz en "staurós", puede verificarlo por usted mismo en: http://babelfish.yahoo.com/ y así todos los traductores en-linea como "word monkey", http://free.translated.net/ no es para mas, pues la palabra en griego para cruz es "staurós".

Pero veamos las evidencias bíblicas a ver si nos confirman si es una estaca a una cruz independientemente a los traductores en-linea.

1. Mat 27:37 Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: ESTE ES JESÚS, EL REY DE LOS JUDÍOS.
   Si hubiese sido en una estaca, muy bien hubiese dicho "sobre sus manos" y no "sobre su cabeza".
   
2. Joh 20:25 Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. El les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.
   El verso original trae la palabra "ῆ̔λος" que quiere decir "clavo" en plural, o sea "clavos". Si hubiese sido en una estaca no hubiese dicho "clavos", sino clavo.

Así dice Jehová.

 

[ElVerbo]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Señores Foristas ! ya este tema esta mas que debatido de hecho nuestro amigo Ruben lo debatió muy bien y no hubo respuesta de nustros amigos los testigos de jehova. creo que el que calla otorga.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...a-los-testigos-de-quot-jehová-quot-.../page22

 

[nazarhet]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

SE ME OLVIDO ACLARAR EL TEXTO,ANTES QUE LO MANIPULE NAZARET.
SE OBSERVA COMO CRISTO RECLAMARA JUSTICIA A LOS DESCENDIENTES ESPIRITUALES QUE MATARON A PROFETAS Y SIERVOS DE DIOS.ESTO APLICABA A FARISEOSY OTRAS HIERBAS POR LOS ASESINATOS DE SUS ANTEPASADOS.
COMO ESTE ES EL PUNTO DE VISTA DE CRISTO ,TIEMBLEN DESCENDIENTES ESPIRITUALES DE ASESINOS DE HOMBRES QUE AMABAN LA PALABRA DE DIOS.

Como siempre, sr. Alfi, su ansia de querer igualar en maldad a ambas religiones unido a sus visceral fanatismo religioso le hacen volver a equivocarse en sus planteamientos atacante/defensivos.

Bien sabe Dios que, en los ultimos veinte años, han sido muy pocas las veces que he visitado alguna congregacion cristiana. Y ,si algunas de estas veces, mis pies han pisado un local donde se celebrare cualquier tipo de ritual catolico/romano tan solo ha sido por verme en la obligacion de asistir al casamiento de algun familiar muy allegado. Por tanto, y como usted bien puede ver y leer, sr. Alfi, en ninguna manera voi a manipular los textos que ,usted, escriba en este foro.

Bien, habiendo dejado este tema aclarado tan solo le volvere a decir que sigue, usted, dando palos de ciego para poder defender lo indefendible y que, como todos sabemos aqui ya, es su sectaria y corrupta organizacion religiosa llamada sociedad Wachtower. Y lo que es,incluso, peor de su falaz y absurda defensa y apologia de dicha corrupta y sectaria organizacion seudoreligiosa, es que pretenda hacer su particular defensa echando mierda, basura y demas tipos de engaños y mentiras sobre las creencias de otras personas y que ademas tenga la poca, o ninguna verguenza, de hacerlo comentando hechos y sucesos que ocurrieron hace cientos, o miles de años, como usted bien sabe cuando hace referencia a los descendientes espirituales que mataron a los profetas y siervos del Dios de las Sagradas Escrituras.

Y como usted parace empecinarse y obcecarse, una y otra vez, en una misma cuestion de inmoralidad y criminalidad manifiesta por unos hombres que vivieron hace miles de años, y que si asi lo hace es ,simplemente, para hacer creer ( no se a quien, y menos a estas alturas ) que tanto su primer maestro fundador/creador de la sociedad Wactower que es la misma a la que usted sirve y adora con toda su voluntad, y cuyo nombre, no por repetido, deja de evocar a masones, ocultistas y falsos profetas que tuvieron el privilegio de engañar y de mentir a generaciones enteras de seres humanos con sus falsas e inicuas profecias. Y que, ademas, no contentos con estos aborrecibles pecados, sumaron muchos pecados e infamias mas manipulando y falseando las Sagradas Escrituras y que, por medio de esta inicua manipulacion/contaminacion/tergiversacion de la Santa Palabra de Dios tambien tuvieron ustedes la execrable actitud de imponer otros mandamientos de hombres a toda persona que fuera captada/engañada/estafada y , finalmente, asesinada espiritualmente; y los cuales mandamientos de hombre, como el de impedir y negar la vida a otro ser humano por medio de una transfusion de sangre, has costado la vida a miles y miles de personas engañadas pero, tambien, inocentes como, sobre todo, son los menores de edad que, como niños que son, todo lo creen si lo escuchan decir deun adulto.

En fin, sr. Alfi, aunque en una cosa podemos estar de acuerdo, ( la maldad humana desde la caidad y pecado de Adan ) toda defensa falaz que usted haga de esta misma maldad del hombre para disculpar, minimizar, esconder, tapar, proteger, etc, los MUCHOS E INFAMES PECADOS que su maestro y fundador de la secta de los t,j. el mason, ocultista y falso profeta, sr. CHARLES TAZE RUSSELL y cuyas antiguas doctrinas y enseñanzas, usted, sr. Alfi, se encarga personalmente y con excelente celo de expandir y de enseñar a toda persona que este a su alcance, DEJAN MUY CLARO QUE USTED, Y LOS QUE COMO USTED PIENSAN, CREEN Y ACTUAN CONFORME A DICHAS DOCTRINAS Y ENSEÑANZAS DEL SR. RUSSELL SON IGUALES QUE EL. SALUDOS. aaah, y por favor, no se enoje, ni se enfade, pues, si lo coge por el lado bueno, no tan solo su alma se lo agradecera ,eternamente, si no que, ademas, los angeles del cielo bailaran y danzaran de pura alegria al poder ver como le han quitado otra presa al mismisimo satanas.

 

[nazarhet]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Señores Foristas ! ya este tema esta mas que debatido de hecho nuestro amigo Ruben lo debatió muy bien y no hubo respuesta de nustros amigos los testigos de jehova. creo que el que calla otorga.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...a-los-testigos-de-quot-jehová-quot-.../page22

Ciertamente, sr.Elverbo, tiene usted mucha razon en lo que comenta sobre lo muy debatido que pudiera estar este, u otro tema biblico, desde el cual algunos de los representates de la organizacion Wachtower en este democratico foro deseen, como han deseado en otras muchas ocasiones, revover y azuzar el " rio " de las opiniones encontradas de este foro; pues,como usted sabe bien; a rio revuelto....

Personalmento, tengo muchas dudas en cuanto a saber cuando volveran otra vez a poner algun tema escabroso y que dañe la imagen de cualquier creencia o religion que no sea la suya. Pues, como muy bien se puede ver y leer en la historia de este excelente foro, no ha sido, ni sera, la primera vez que un ruselita abre un tema en el cual se ve implicado, para mal, o la ICAR, o los cristianos nacidos de nuevo o, hasta, el mismismo Señor y Dios nuestro Jesucristo de Nazaret. Y si no me cree, al tiempo.

 

[rodrigo63]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Buscando en Wikipedia la palabra "crucifixión" me encontré esto, me parece muy interesante.

"La forma del instrumento empleado en las crucifixiones podía ser de distintas formas. Josefo describe múltiples torturas y posiciones en que Tito crucificó a los rebeldes durante la revuelta de Jerusalén. n ocasiones el patíbulo era tan sólo una estaca vertical, llamada en latín “cruz simplex” o “palus”. Esta era la construcción disponible más sencilla de torturar y matar a los criminales. Sin embargo, frecuentemente se utilizaban travesaños de madera atados en la parte superior del poste o estaca formando una T (crux commissa) o justo debajo de la parte superior, como la forma más familiar entre los cristianos (crux immissa). Otras formas comunes eran en forma de X o de Y.

Los escritos más antiguos que relatan la crucifixión del Cristo describen la forma de la cruz en la forma de la letra T (la letra griega tau) o compuesta de un poste, con un travesaño vertical, sujetada por medio de una clavija en la parte superior.[cita requerida]

El verbo crucificado se puede utilizar no importa el instrumento de ejecución utilizado. Ya sea una "cruz simplex" o madero, estaca o la cruz commissa. Crucificado significa la manera en que ejecutaron a Jesucristo. En nada tiene que ver la forma del instrumento que utilizaron para ejecutarlo."

 

[MOISES1109]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Crucificado significa la manera en que ejecutaron a Jesucristo. En nada tiene que ver la forma del instrumento que utilizaron para ejecutarlo."

cierto.
mas es cierto tambien, que hay pistas e indicios de que "tipo de cruz" fue utilizada.
las 2 mas relevantes:

-el cartel sobre su cabeza.
-utilizacion de "clavos"(en plural) sobre las manos.

de ahi se infiere que la cruz utilizada hubiese sido la "T" extendida.

 

[PRG1009]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

La Cruz es un símbolo pagano, aborrecible... ¿Y? ¿Cuál es el problema?

A pesar de ser un símbolo de origen pagano y sobre todo de maldición, nuestro Señor eligió morir justo allí.
Así que aquellos que se niegan... carguen su Cruz y sigan al Señor.

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Para los Testigos de Jehová​

El dilema de los Testigos de Jehová es que ellos afirman que la palabra griega "staurós (σταυρός)" solo implica "palo, poste o estaca" y esto aunque es una traducción correcta es falso, porque la palabra "staurós" no solo implica lo antes mencionado, sino también una cruz. El traductor en-linea "Babelfish" así lo declara traduciendo la palabra cruz en "staurós", puede verificarlo por usted mismo en: http://babelfish.yahoo.com/ y así todos los traductores en-linea como "word monkey", http://free.translated.net/ no es para mas, pues la palabra en griego para cruz es "staurós".

Pero veamos las evidencias bíblicas a ver si nos confirman si es una estaca a una cruz independientemente a los traductores en-linea.

1. Mat 27:37 Y pusieron sobre su cabeza su causa escrita: ESTE ES JESÚS, EL REY DE LOS JUDÍOS.
   Si hubiese sido en una estaca, muy bien hubiese dicho "sobre sus manos" y no "sobre su cabeza".
   
2. Joh 20:25 Le dijeron, pues, los otros discípulos: Al Señor hemos visto. El les dijo: Si no viere en sus manos la señal de los clavos, y metiere mi dedo en el lugar de los clavos, y metiere mi mano en su costado, no creeré.
   El verso original trae la palabra "ῆ̔λος" que quiere decir "clavo" en plural, o sea "clavos". Si hubiese sido en una estaca no hubiese dicho "clavos", sino clavo.

Así dice Jehová.

Aqui el porblema que tiene nuestros detractores es que no se han dado cuenta que no somos los testigos de Jehova los que afirmamos que Jesucristo NO MURIO en una cruz, sino en un madero sencillo. Les he puesto el testimonio de los eruditos con libro, pagina y año de la publicacion. Todos ellos evangelicos, creyentes en la pagana trinidad, y aun asi no les creen. Voy a ponerselas de nuevo, y espero que debatan sus argumentos y se dejen de sandeces con los testigos, que nosotros no fuimos los de la idea, nosotros TOMAMOS la idea y rectificamos. ¿Entendieron?:

El libro The Non-Christian Cross (de J. D. Parsons, Londres, 1896, págs. 23, 24) añade:

“No hay ni una sola frase en ninguno de los numerosos escritos que integran el Nuevo Testamento que en el griego original indique, siquiera de manera indirecta, que el staurós que se utilizó en el caso de Jesús fuera en absoluto diferente del común, y mucho menos que consistiera en dos leños clavados en forma de cruz en vez de uno solo. [...] No es pequeño desatino de nuestros maestros traducir la palabra staurós por ‘cruz’ cuando vierten a nuestra lengua vernácula los documentos griegos de la Iglesia, y respaldar esa traducción con la inclusión de ‘cruz’ en nuestros léxicos entre las acepciones de staurós, sin explicar que ese de ningún modo era el significado original del vocablo en los días de los apóstoles, que no adquirió ese significado fundamental hasta mucho después y que si llegó a adoptarlo, se debió exclusivamente a que por una u otra razón se asumió que el staurós en el que se ejecutó a Jesús tenía esa determinada forma, pese a no tener la más mínima prueba de ello”.


W. E. Vine en su libro Diccionario Expositivo de Palabras del Antiguo y Nuevo Testamento de 1984, volumen. 1, página 348 dice acerca de este asunto, y muchos lo pueden corroborrar si tienen el libro:

“STAUROS (σταυρός) denota, primariamente, un palo o estaca derecha. Se clavaba en ellas a los malhechores para ejecutarlos. Tanto el nombre como el verbo stauroō, fijar sobre un palo o una estaca, debieran distinguirse originalmente de la forma eclesiástica de una cruz de dos brazos”.

A continuación en el mismo Diccionario este helenista menciona el origen caldeo de la cruz de dos brazos y cómo la cristiandad la adoptó de los paganos del siglo III E.C. como símbolo de Cristo fijado en un madero.

El New Bible Dictionary de J. Douglas, (Edición 1985, página 253) dice bajo “cruz”:

“La palabra gr[iega] para ‘cruz’ (staurós, verbo stauróo [...]) significa, fundamentalmente, una estaca vertical o viga y, posteriormente, un poste utilizado como instrumento de ejecución y castigo”.

La Biblia The Companion Bible del Doctor en lenguas bíblicas E.W. Bullinger le da la razón a los testigos de Jehová:



En el griego del N.T. dos palabras son usadas para "La Cruz" sobre la cual a nuestro Señor se le dio muerte.

1. La palabra ''stauros''; que denota una estaca o palo derecho, donde los criminales eran clavados para ser ejecutados.
3. La palabra "xulon"", generalmente denota un pedazo de madera seco o madera de construcción para quemar o para cualquier propósito.
4. Como esta palabra posterior se usó para la anterior stauros, esto nos demuestra que el significado es exactamente el mismo. El verbo stauros significa clavar estacas (*1). Nuestra palabra inglesa "cross" [Cruz] es la trducción de la palabra latina "crux"; pero la palabra griega ''stauros'' no significa una crux, tal como la palabra ''vara'' no signifca una ''muleta''. Homero usa esta palabra ''stauros'' con referencia a una estaca o poste, o una sola pieza de madera (*2). Y este es el significado y uso de la palabra a traves del griego clasico (*3).
   
   
   NUNCA SIGNIFICA dos piezas de madera entrecruzadas una sobre la otra en NINGUN ANGULO, sino que significa una sola pieza. Por lo tanto el uso de la palabra ''xulon'' (Número 2, arriba) en coneccion con la manera de la muerte de nuestro Seño se traduce ''árbol'' en Hechos 5:30; 10:39; 13:29. Galatas 3:13. 1 Pedro. 2:24. Esto esta preservado en nuestra antigua palabra inglesa ''rood'', o ''rod''. Vea la Encyclopedia Británica., 11th (Camb.) ed., vol. 7, página 505 d.

¡EL PALO DERROTO A LA CRUZ!

 

[SaintANGELO]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Shalom gracia y paz hermanos

Saludos y bendiciones para todos.

Si Jesús murió en un madero o en una cruz pues no se peleen por esto lo importante es saber que Él se sacrificó por todos nosotros por AMOR. Sin embargo son más las pruebas de que nuestro SEÑOR murió en una cruz, por estos motivos:

1. Se mencionan "clavos" (PLURAL) en las manos del Mesías.
2. Se menciona que el letrero: "ESTE ES EL REY DE LOS JUDÍOS" lo pusieron sobre su cabeza. Si el SEÑOR murió en un madero (palificado) pues los evangelistas hubieran escrito que el letrero: "ESTE ES EL REY DE LOS JUDÍOS" estaba sobre de sus manos ¿ cierto ?

Es claro que tiene más puntos a favor LA CRUZ que el MADERO.

Quisiera hacer una pregunta a aquellos que son de Israel, natales de este hermoso país. ¿ Cómo le han enseñado a Ustedes ?

Por cierto, por la red encontré un documental acerca de la religión: WITNESSES OF JEHOVÁH (TESTIGOS DE JEHOVÁ), el video pesa 61.8 MB, muy interesante y lo recomiendo para que vean exactamente qué enseña esta religión, he aquí el link:

http://www.megaupload.com/?d=O1981GYL

¡Que el SEÑOR los bendiga!

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Shalom gracia y paz hermanos

Saludos y bendiciones para todos.

Si Jesús murió en un madero o en una cruz pues no se peleen por esto lo importante es saber que Él se sacrificó por todos nosotros por AMOR. Sin embargo son más las pruebas de que nuestro SEÑOR murió en una cruz, por estos motivos:

1. Se mencionan "clavos" (PLURAL) en las manos del Mesías.
2. Se menciona que el letrero: "ESTE ES EL REY DE LOS JUDÍOS" lo pusieron sobre su cabeza. Si el SEÑOR murió en un madero (palificado) pues los evangelistas hubieran escrito que el letrero: "ESTE ES EL REY DE LOS JUDÍOS" estaba sobre de sus manos ¿ cierto ?

Es claro que tiene más puntos a favor LA CRUZ que el MADERO.

Quisiera hacer una pregunta a aquellos que son de Israel, natales de este hermoso país. ¿ Cómo le han enseñado a Ustedes ?

Por cierto, por la red encontré un documental acerca de la religión: WITNESSES OF JEHOVÁH (TESTIGOS DE JEHOVÁ), el video pesa 61.8 MB, muy interesante y lo recomiendo para que vean exactamente qué enseña esta religión, he aquí el link:

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¡Que el SEÑOR los bendiga!

Es verdad Tomas usa la palabra en plural, pero él esta haciendo referencia mas bien a la IMPRESION que causan los clavos. Cuando uno habla de lo que hace un clavo generalmente usa el plural para denotar el agujero que hacen estos. LA expresionde Tomas no prueba que Jesus se le dio muerte en una estaca entrecruzada con otro palo. La prueba mas contundente la encontramos en la profecia a que Jesús hace referencia cuando dijo:

''Asi como Moisés añzo la serpiente en el decierto, asi tiene que ser alzado el Hijo del Hombre'', Juan 4:14

¿Y cómo alzó Moisés la serpriente de cobre allá en el decierto? En un poste, este poste no tenia ningún travezaño, no era una cruz ni la serpiente tenía manos para que se usaran varios clavos.

 

[Chester Beatty]

Re: LA CRUZ DERROTA AL PALO...

Por cierto, por la red encontré un documental acerca de la religión: WITNESSES OF JEHOVÁH (TESTIGOS DE JEHOVÁ), el video pesa 61.8 MB, muy interesante y lo recomiendo para que vean exactamente qué enseña esta religión, he aquí el link:

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¡Que el SEÑOR los bendiga!

Eso se llama en folosofía argumento AD-HOMINEN. Que implica que cuando un detractor no tiene argumentos válidos parac refutar el mensaje, recurre a atacar al mensajero, a darle golpes bajos. Siga el consejo sabio, amigo, NO ATAQUE A LAS PERSONAS, ATAQUE EL ARGUMENTO si puede.