LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


A ver, a ver, un momento!!!!


Yo no he dicho eso, creo que el forista que me copió no uso bien los CODE o forma de cortar.

Esa era la opinión de otro forista, yo soy ANTITRINITARIO, creo solo en un único DIOS: YHWH, con muchos títulos, en Su Hijo que es el Mashiaj y en el Ruaj HaKodesh que es su emanación o poder con el que actúa de forma invisible en Su Creación.


¿ken? ¿lajom?


¿ok?


shalom
Es cierto, hubo una falla con un quote que aparece en el mensaje de el intransigente que fue el que lo dijo, igual a la falla que hay en tu mensaje, que hace parecer que estuvieras citandolo a el cuando fui yo el que publicó ese mensaje.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Mejor explica porque los ninos mueren/

En líneas generales, los niños mueren porque los matamos nosotros, directa o indirectamente, voluntaria o involuntariamente. Y hablo en plural, pues la responsabilidad es de todos.
Cuando un niño muere en Eitopía de hambre, somos responsables en occidente, por permitir que nuestros gobiernos vendan armas, que no pongan controles a los traficantes de armas, que no haya control a los flujos de capita asesino generado por el tráfico de drogas o armas o prostitución etc.
Somos responsables por simplemente haber callado y mirado para otro sitio, porque a nosotros nos iba bien y pensábamos que nuestra riqueza nos la habíamos merecido y nos la habíamos ganado, sin considerar que nuestra riqueza está basada en el expolio del mundo, en la extorsión de los pueblos, en la miseria de los demás.

Génesis 27: 38-40 Dijo entonces Esaú a su padre:
—¿No tienes más que una sola bendición, padre mío? ¡Bendíceme también a mí, padre mío!
Y alzó Esaú la voz, y lloró. Entonces Isaac, su padre, habló y le dijo:
«Será tu morada lejos de la tierra fértil y del rocío que cae de los cielos.
De tu espada vivirás, y a tu hermano servirás; pero cuando te fortalezcas sacudirás su yugo de tu cerviz»

En esta enseñanza, se debe considerar que Essaú es Edom (dejarse llevar por la codicia y el deseo) y que la "espada" es símbolo de destrucción, por lo que el texto está diciendo:
De tú espadas vivirás = de tú propia (tú) destrucción (espada) vivirás [en una loca carrera desenfrenada]

Este verso es el centro o mitad de la Toráh, sino me equivoco.

¿Quién mató a Saúl?
• Saúl mismo, se arrojó sobre su espada (1 de Samuel 31:4-6) = Saúl se autodestruyó
• Un Amalecita, quién le informó a David sobre la muerte de Saúl y su hijo (2 de Samuel 1:1-16) = Amalecita significa egosimo material, David = Amor; Saúl = Seol = Infierno

Israel quiso tener un rey como los demás pueblos (orgullo) y tuvo a Saúl (un infierno). El infierno (Saúl) acabó autodestruyendose por su propio ego (amalecita) que a su vez fue muerto por el Amor (David), pues solo el amor deshace el ego. Por eso, Caín = egocentrismo, nunca muere y cualquiera que quisiera matar a Caín (a través del enfrentamiento) lo ensalzará o reforzará 7 veces.

Y al Reino del Amor (David) le siguió el Reino de la Paz [Paz interior] (Salomón = Paz)

Si alquién me pisa en el autobús y respondo desde mi ego empujándole y llamándolo bestia, automáticamente el otro se pondrá gallito, yo más y la pelea estará garantizada.
Si me limito a decirle que me está pisando, lo más probable es que me pida perdón porque fue sin querer.

Por eso es importante poner la otra mejilla, pues sino nos vuelven a pegar, sabremos que todo eran imaginaciones nuestras y que el otro, es inocente.

Si me dices concretamente a que caos de mortandad te refieres, podremos hablar mejor.
Pero siempre que hay rechazo del feto y aborto natural, es porque hay un "TRAUMA" psicológico fuerte que impide el embarazo correcto.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

En líneas generales, los niños mueren porque los matamos nosotros, directa o indirectamente, voluntaria o involuntariamente. Y hablo en plural, pues la responsabilidad es de todos.
Cuando un niño muere en Eitopía de hambre, somos responsables en occidente, por permitir que nuestros gobiernos vendan armas, que no pongan controles a los traficantes de armas, que no haya control a los flujos de capita asesino generado por el tráfico de drogas o armas o prostitución etc.
Somos responsables por simplemente haber callado y mirado para otro sitio, porque a nosotros nos iba bien y pensábamos que nuestra riqueza nos la habíamos merecido y nos la habíamos ganado, sin considerar que nuestra riqueza está basada en el expolio del mundo, en la extorsión de los pueblos, en la miseria de los demás.

Génesis 27: 38-40 Dijo entonces Esaú a su padre:
—¿No tienes más que una sola bendición, padre mío? ¡Bendíceme también a mí, padre mío!
Y alzó Esaú la voz, y lloró. Entonces Isaac, su padre, habló y le dijo:
«Será tu morada lejos de la tierra fértil y del rocío que cae de los cielos.
De tu espada vivirás, y a tu hermano servirás; pero cuando te fortalezcas sacudirás su yugo de tu cerviz»

En esta enseñanza, se debe considerar que Essaú es Edom (dejarse llevar por la codicia y el deseo) y que la "espada" es símbolo de destrucción, por lo que el texto está diciendo:
De tú espadas vivirás = de tú propia (tú) destrucción (espada) vivirás [en una loca carrera desenfrenada]

Este verso es el centro o mitad de la Toráh, sino me equivoco.

¿Quién mató a Saúl?
• Saúl mismo, se arrojó sobre su espada (1 de Samuel 31:4-6) = Saúl se autodestruyó
• Un Amalecita, quién le informó a David sobre la muerte de Saúl y su hijo (2 de Samuel 1:1-16) = Amalecita significa egosimo material, David = Amor; Saúl = Seol = Infierno

Israel quiso tener un rey como los demás pueblos (orgullo) y tuvo a Saúl (un infierno). El infierno (Saúl) acabó autodestruyendose por su propio ego (amalecita) que a su vez fue muerto por el Amor (David), pues solo el amor deshace el ego. Por eso, Caín = egocentrismo, nunca muere y cualquiera que quisiera matar a Caín (a través del enfrentamiento) lo ensalzará o reforzará 7 veces.

Y al Reino del Amor (David) le siguió el Reino de la Paz [Paz interior] (Salomón = Paz)

Si alquién me pisa en el autobús y respondo desde mi ego empujándole y llamándolo bestia, automáticamente el otro se pondrá gallito, yo más y la pelea estará garantizada.
Si me limito a decirle que me está pisando, lo más probable es que me pida perdón porque fue sin querer.

Por eso es importante poner la otra mejilla, pues sino nos vuelven a pegar, sabremos que todo eran imaginaciones nuestras y que el otro, es inocente.

Si me dices concretamente a que caos de mortandad te refieres, podremos hablar mejor.
Pero siempre que hay rechazo del feto y aborto natural, es porque hay un "TRAUMA" psicológico fuerte que impide el embarazo correcto.

Porque mueren los ninos sino existe el pecado original
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Es cierto, hubo una falla con un quote que aparece en el mensaje de el intransigente que fue el que lo dijo, igual a la falla que hay en tu mensaje, que hace parecer que estuvieras citandolo a el cuando fui yo el que publicó ese mensaje.

Solo fue una excusa lo que procuro, por lo tanto me dije: Para que aclarar.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cristo y Yhvh son los mismo, en griego y en hebreo respectivamente. Son el mismo concepto.

http://fotos.subefotos.com/bed45f9d06a2e6d281d50d8a429b549co.jpg
bed45f9d06a2e6d281d50d8a429b549co.jpg



En Apocalipsis se usa el término "Alfa y Omega" cuyos equivalentes hebreos son "Aleph Thau" (AT).

Pero el texto griego escribe la palabra "ALFA" pero solo escribe el signo "W" por "Omega". Esto es importante pues la suma matemática de Alfa+W = 1332

1332 = 666 + 666 = 666 y 666
Pero 666 es la suma de 36 (1+2+3+4+5+...+36=666)
Por consiguiente 72 = 36 y 36
Y 72 es el valor acumulado del nombre YHVH:

Y...........10..............10
H............5..............15
V............6...............21
H............5..............26
Suma = ...26.............72 = 26 + 72 = 98 El secreto de la mitósis célular

Aleph es la primera letra del alefato y Thau es la última letra (T) de lo que se considera "la esfera sensible temporal"
De esta forma "AT" es la esencia de la vida y al poner el signo plástico delante se hace "MAT" que significa "Vida física"
Y si el símbolo de la vida "AT" lo interrumpimos introduciendo "Vao" en medio, se hace "MAVT = Muerte" o "ciento" porque la muerte se produce a los cien años (concepto)

Aleph, es la A = 1; y con los 27 signos del hebreo:

9 signos para las unidades
9 signos para las decenas
9 signos para las centenas
27 signos en total con los que se puede escribir 999

22 signos son los que se configuran como letras visibles, en representación al mundo visible.
Los otros 5 signos quedan ocultos, al ser variaciones de letras comprendidas entre las 22 letras, como la "M" sofit a final de palabra que cambia su forma y pasa de valer 40 a valer 600; variando la forma y su valor numérico, es otro signo, pero manteniendo el nombre de la letra dentro de los 22 primeros signos, se mantiene oculta.

Existe un signo que cierra el circulo de los 27 signos anteriores, que es Aleph = 1.000; donde TODO está en la Unidad, puesto que A = 1. Y TODO está dentro de esa Unidad.

De esta forma, considerando "A = Aleph = Mil" donde todo está incluído dentro de la Unidad, tendremos 1/998 =0,001002004008016032064128256
En la columna de la izquierda, avanzamos en el tiempo, primeramente desdoblando o reflejándose el 1 inicial, despues el 2 y elvando 2 a sus sucesivas potencias por lo que se va creando el espacio en sentido horizontal.

1_998_2.GIF


He puesto la tabla 1/998 porque es más fácil de ver que en 1/98, pero es lo mismo.

He dicho que 98 es el secreto de la mitosis celular. En este caso "100" lo consideramos como la Unidad y en lugar de desarrollar una tabla como la anterior, los números se agrupan de a dos (en lugar de a tres).



Si todo está en la unidad, y la mitosis celular es una serie binaria:
1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512.... infinito

Al estar en la unidad, matemáticamente tenemos:
0,01.02.04.08.16.32.65.28... he agrupado en diadas (grupos de 2) separados por puntos para que se vea claro, ahora eliminemos los puntos:

0,01020408163264.... = 1/98

Por consiguiente el "Concepto" de Cristo y de Yhvh es el mismo.

Pero ni Yhvh ni Cristo, es Díos; aunque si lo son. Me explico:

Nosotros, desde el "Ego" nos vemos separados de Díos, del Amor; y por consiguiente somos incapaces de comprender y asimilar que es la Unidad. En el Amor, no hay separaciones, no hay rayas, divisiones ni fronteras. Las fronteras y discriminaciones, las hace nuestro ego, nuestro Caín particular.

Nos quedamos tan anchos mal traduciendo en Génesis 2, cuando "Jehová Díos" creó los cielos y la tierra; y somos incapaces de ver que "Díos es Amor" y en el amor no hay ORGULLO, pues el orgullo es ego y es la Antítesis del amor, de Díos. Y en nuestra propia estupidez humana recurrimos incluso a explicar que el capítulo 1 y 2, se corresponden a 2 creaciones diferentes, cuanto todo es una Unidad.

Díos no necesita de títulos rimbombantes como nosotros.
A nosotros nos encanta cuando se nos presenta diciendo, ahora entra el la sala: el principe de beta, duque de jota, marqués de hache ... y seguimos añadiendo títulos para satisfacer nuestro ego.

El texto usa dos títulos que se le dan a Díos y que son "YHVH ALHYM"

Analicemoslo:

ALHYM o ALEIM (según se use la fonética anglosajona o no)
La "M" a final de palabra es el prural.
La "H" es el "Ser"
AL = elevación, estar por encima
ALHYM = ALEIM = "El Ser que está por encima de todos los seres", que sería "Díos Padre" para que nos entendamos.

YHVH = IEVE (según la fonética que se use)
HH = EE = Esencia de la vida
HVH = EVE = Ser
Y = I = La Manifestación
YHVH = IEVE = La Manifestación del Ser, es decir "la Manifestación de Díos" o el Hijo

Entonces tenemos:
YHVH ALHYM = IEVE ALEIM = "La manifestación del Ser" "el Ser que está por encima de todos los seres" = "la Manifestación de Díos Padre, a través del Hijo"

Ahora regresemos a Génesis 1 y veremos que toda la creación se realiza por ordenes verbales:
Y Díos dijo ...... y así fué

Es decir, el mundo, según el relato y la traducción, es creado a través de la Palabra de Díos; y la Palabra de Díos (ALHYM) es su Manifestación.
Pero esa Palabra no es un Nombre, sino una orden, es decir que es "un Verbo con capacidad de acción"

Por eso Juan 1: dice que "en el principio era el Verbo y el Verbo era con Díos y el Verbo era Díos". Y Juan es judío y lo intrpreta así.

Esa manifestación de Díos, es esa Palabra o "Verbo" con capacidad de acción.
Y esta palabra estaba en Díos desde el principio antes de la creación del mundo, pero en "Potencia de ser" no en Acto.

Un niño, puede empezar a hablar a los 3 años. Pero su "palabra" (su capacidad de hablar en el futuro) ya estaba en potencia de ser desde su nacimiento, aunque no se manifieste hasta esos 3 años.

De esta forma esa "Palabra o Verbo" es Una Unidad con el padre, pero es su Emanación, no su creación.

No sé si habré sabido explicarlo correctamente, pero si hay alguna duda me lo podeis preguntar a mi correo, por sino me entero de las respuestas:
[email protected]
Que tiene que ver todo esto? Aquí debería probarse por lo que dice la biblia, no con artificios matemáticos. Se dice en lq Biblia que YHVH, no es Dios de confusión, Y si usara estas cosas para darse a conocer de verdad que sería una deidad que confunde.
Por eso Juan 1: dice que "en el principio era el Verbo y el Verbo era con Díos y el Verbo era Díos". Y Juan es judío y lo intrpreta así.

Como por ejemplo esto. Sin embargo, en versiones interlineares se puede ver que una traducción palabra por palabra, sería más o menos así:
"En el principli era la palabra,y la palabra estaba con el Dios, y Dios era la palabra". El hecho de que no exista el artículo definido en la parte final antes de "Dios" hace que se pueda traducir como "un Dios" o "Divino".
Tomemos por caso este versículo de Hechos, el Nº 28:6, que dice al final:
"...decian que Dios el es". Una vez más no aparece el artículo definido antes de "Dios". Ahora veamos como traduce la versión Reina Valera, este parte de versículo citado, la misma que traduce "el verbo era Dios" en Juan 1:1, lo traduce así:
"dijeron que era un dios". Aquí no tiene problemas en seguir la gramática griega, lo que me aclara que es porque no compromete su creencia.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Cuando viene por medio de su Hijo viene El mismo , no es como si viniera , sino que realmente viene El mismo. A Dios no se le ve porque es Espiritu. Pero Dios se hace manifiesto visiblemente.
Isaias vió a Jehová de los Esjercitos , (Una vision), Luego Jesus dijo que los limpios de corazon verán a Dios...
Correcto y si a cristo se le vio es porque no era un espíritu, sino un ser humano cuando estuvo en la tierra. Y ademas dijo que el Padre es mayor que el, que el Padre es su Dios, y Pablo escribiendo a los corintios dijo que "Dios es cabeza del Cristo", en otras palabras es superior al Cristo, y esto varios años después de la resurrección de Cristo (y del pentecostes en que ascendió a los cielos). además se dice que salñomón contruyó el templo aunque lo hicieron un grupo de obreros que el contrató y envió a la obra.
Para nada Daniel.

Fijate en Mateo 16:28 , Jesus dice que salió del Padre. Que significa " salió del" ? significa que "proviene de dentro de El"

No se necesita ser trinitario para entender eso.


Dios te Bendiga

El haber salido de mi madre no me hace a mi un solo ser con ella. Si quieres aplicar un razonamiento diferente en el caso de Juan 16:28, con respecto al resucitado que dijo: "Subo a mi Padre, vuestro padre, a mi Dios, y a vuestro Dios", para mi está claro que solo quieres entender eso porque es lo que le conviene a tu doctrina.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Que tiene que ver todo esto? Aquí debería probarse por lo que dice la biblia, no con artificios matemáticos. Se dice en lq Biblia que YHVH, no es Dios de confusión, Y si usara estas cosas para darse a conocer de verdad que sería una deidad que confunde.

Como por ejemplo esto. Sin embargo, en versiones interlineares se puede ver que una traducción palabra por palabra, sería más o menos así:
"En el principli era la palabra,y la palabra estaba con el Dios, y Dios era la palabra". El hecho de que no exista el artículo definido en la parte final antes de "Dios" hace que se pueda traducir como "un Dios" o "Divino".
Tomemos por caso este versículo de Hechos, el Nº 28:6, que dice al final:
"...decian que Dios el es". Una vez más no aparece el artículo definido antes de "Dios". Ahora veamos como traduce la versión Reina Valera, este parte de versículo citado, la misma que traduce "el verbo era Dios" en Juan 1:1, lo traduce así:
"dijeron que era un dios". Aquí no tiene problemas en seguir la gramática griega, lo que me aclara que es porque no compromete su creencia.

Yavéh no es Díos de confusión; la confusión aparece porque nosotros hemos interpretado y traducido de forma errónea todo lo que se enseña en la biblia. Sino fuera así, solo existiría 1 religión, pero hay cientos o miles de ellas.

Nuestro cerebro funciona matemáticamente, sino le gusta, no es mi problema ni de nadie, simplemente es un hecho.

La verdad no está en los textos escritos, pues una simple coma o punto, cambia todo el significado. Y ningún texto bíblico tiene comas, puntos y comas, ni siquiera hay separación entre las palabras, por lo que muchas palabras están juntas y otras separadas. Errores de traducción, de interpretación, de manipulación etc......

Si el hombre supiera el valor que tiene la mujer se pondría a cuatro patas.

¿Donde ponemos la coma?
Si el hombre supiera el valor que tiene, la mujer se pondría a cuatro patas. - según los hombresç
Si el hombre supiera el valor que tiene la mujer, se pondría a cuatro patas - según las mujeres

¿Quién tiene la culpa?
El texto escrito, porque la letra mata, pero el espíritu vivifica.
Y esa duaslidad de interpretación, no existe con la palabra hablada, pues por el tono se entiende el sentido que le da el interlocutor.

"No busquéis la Ley en vuestras escrituras, pues la Ley es la Vida, mientras que lo escrito está muerto. En verdad os digo que Moisés no recibió de Dios sus leyes por escrito, sino a través de la palabra viva. La Ley es la Palabra Viva del Dios Vivo, dada a los profetas vivos para los hombres vivos. En dondequiera que haya vida está escrita la ley. Podéis hallarla en la hierba, en el árbol, en el río, en la montaña, en los pájaros del cielo, en los peces del mar; pero buscadla principalmente en vosotros mismos. Pues en verdad os digo que todas las cosas vivas se encuentran más cerca de Dios que la escritura que está desprovista de vida. Dios hizo la vida y todas las cosas vivas de tal modo que enseñasen al hombre, por medio de la palabra siempre viva, las leyes del Dios verdadero. Dios no escribió las leyes en las páginas de los libros, sino en vuestro corazón y en vuestro espíritu. Se encuentran en vuestra respiración, en vuestra sangre, en vuestros huesos, en vuestra carne, en vuestros intestinos, en vuestros ojos, en vuestros oídos y en cada pequeña parte de vuestro cuerpo. Están presentes en el aire, en el agua, en la tierra, en las plantas, en los rayos del sol, en las profundidades y en las alturas. Todas os hablan para que entendáis la lengua y la voluntad del Dios Vivo. Pero vosotros cerráis vuestros ojos para no ver, y tapáis vuestros oídos para no oír. En verdad os digo que la escritura es la obra del hombre, pero la Vida y todas sus huestes son la obra de nuestro Dios. ¿Por qué no escucháis las palabras de Dios que están escritas en Sus obras? ¿Y por qué estudiáis las escrituras muertas, que son la obra de las manos del hombre?"
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Yavéh no es Díos de confusión; la confusión aparece porque nosotros hemos interpretado y traducido de forma errónea todo lo que se enseña en la biblia. Sino fuera así, solo existiría 1 religión, pero hay cientos o miles de ellas.

Nuestro cerebro funciona matemáticamente, sino le gusta, no es mi problema ni de nadie, simplemente es un hecho.

La verdad no está en los textos escritos, pues una simple coma o punto, cambia todo el significado. Y ningún texto bíblico tiene comas, puntos y comas, ni siquiera hay separación entre las palabras, por lo que muchas palabras están juntas y otras separadas. Errores de traducción, de interpretación, de manipulación etc......

Si el hombre supiera el valor que tiene la mujer se pondría a cuatro patas.

¿Donde ponemos la coma?
Si el hombre supiera el valor que tiene, la mujer se pondría a cuatro patas. - según los hombresç
Si el hombre supiera el valor que tiene la mujer, se pondría a cuatro patas - según las mujeres

¿Quién tiene la culpa?
El texto escrito, porque la letra mata, pero el espíritu vivifica.
Y esa duaslidad de interpretación, no existe con la palabra hablada, pues por el tono se entiende el sentido que le da el interlocutor.

"No busquéis la Ley en vuestras escrituras, pues la Ley es la Vida, mientras que lo escrito está muerto. En verdad os digo que Moisés no recibió de Dios sus leyes por escrito, sino a través de la palabra viva. La Ley es la Palabra Viva del Dios Vivo, dada a los profetas vivos para los hombres vivos. En dondequiera que haya vida está escrita la ley. Podéis hallarla en la hierba, en el árbol, en el río, en la montaña, en los pájaros del cielo, en los peces del mar; pero buscadla principalmente en vosotros mismos. Pues en verdad os digo que todas las cosas vivas se encuentran más cerca de Dios que la escritura que está desprovista de vida. Dios hizo la vida y todas las cosas vivas de tal modo que enseñasen al hombre, por medio de la palabra siempre viva, las leyes del Dios verdadero. Dios no escribió las leyes en las páginas de los libros, sino en vuestro corazón y en vuestro espíritu. Se encuentran en vuestra respiración, en vuestra sangre, en vuestros huesos, en vuestra carne, en vuestros intestinos, en vuestros ojos, en vuestros oídos y en cada pequeña parte de vuestro cuerpo. Están presentes en el aire, en el agua, en la tierra, en las plantas, en los rayos del sol, en las profundidades y en las alturas. Todas os hablan para que entendáis la lengua y la voluntad del Dios Vivo. Pero vosotros cerráis vuestros ojos para no ver, y tapáis vuestros oídos para no oír. En verdad os digo que la escritura es la obra del hombre, pero la Vida y todas sus huestes son la obra de nuestro Dios. ¿Por qué no escucháis las palabras de Dios que están escritas en Sus obras? ¿Y por qué estudiáis las escrituras muertas, que son la obra de las manos del hombre?"

Estoy de acuerdo en lo difícil que a veces resulta en determinar lo que dice exactamente un texto. Pero lo que muchos ignoran es que la Biblia tiene una cualidad que se llama armonía interna: todo lo que dice en un lado está explicado en varios otros; por esa razón mientras más se estudia la palabra escrita de Dios, mejor se entienden cada uno de los pasajes particulares. Eso es lo que hacen los testigos de Jehová, y por eso conocen mejor que otros la Biblia, aunque muchos los critiquen. Ellos se han dejado enseñar por la Biblia, y aprenden continuamente de ella; ... sin parar nunca.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

El texto de Juan 17:3 : " que te conozcan a ti , el unico Dios verdadero y a Jesucristo a quien has enviado" es muy mal utilizado por algunas doctrinas en las que se entiende a dos seres diferentes , de los cuales uno envia al otro, asi como un presidente envia a su embajador. En este ultimo caso, quien viaja al otro pais en calidad de embajador es otra persona y No el presidente sino un representante de este. Pero esto NO es lo que ocurre en el caso de Jesucristo ni es lo que quiere decir Juan 17:3.
Pruebas?. Para vos no es porque no es, en otras palabras no es porque no favorece a tu doctrina.
Veamos:

Primero , la unica manera de llegarr a Dios es por Jesucristo, porque El es quien lo da a conocer. La unica manera de conocer al Dios verdadero es conociendo a Jesucristo.
Es correcto, Cristo dijo que el es el camino al padre, y una vez más el camino y el destino no son lo mismo. Y Juan 1:18 enseña eso que aunque a Dios no se le ve físicamente su Hijo le da a conocer, por medio de enseñar lo que el Padre le mandó.
Volviendo a Juan 17:3 , podemos ver claramente que Jesus se refiere al Padre como el unico Dios verdadero, pero luego dice : " y a Jesucristo" , lo cual hace que muchos inmediatamente separen en la mente a Dios de Jesucristo , esencialmente por esa "y".
Rafael y Daniel. ¿en esa frase el y no nos separa entonces?, Sujeriría no pasar por alto las reglas gramaticales con tal de defender una doctrina.
La Biblia nos dice acerca de Dios que los cielos no lo pueden contener, que su grandeza es inescrutable y tambien nos dice que es espiritu . Estamos hablando de Dios y estamos hablando que Dios es el Padre el cual es espiritu y cuya grandeza es inescrutable y que los cielos no lo pueden contener.
Cierto, solo que esto preba la grandesa de Dios y no que sea trinitario.
El Espiritu de Jesucristo es el mismo Espiritu del Padre (el espiritu que entrega en la cruz al Padre es el espiritu de vida), luego Jesucristo es el Hijo de Dios en tanto que Dios se manifiesta en la carne como cordero de Dios, luego el Logos , la Palabra, el Verbo , tambien es una manifestación de Dios lo cual muchos llaman emanacion. Cuando hablo con mi padre terrenal por teléfono no lo estoy viendo, solo escucho su voz y se que es él. Luego miro el auricular del teléfono y claro, no puedo decir que ese aparato sea mi papá ! ....y esto es lo que mchos no quieren entender , que a Dios al menos por ahora , no se le va a comprender en su totalidad en cuanto a su grandeza.
Así mismo, una emanación de Dios que nos llega con su mensaje, no se puede decir que sea el mismo.
Jesucristo vino del Padre , del Padre significa "desde dentro de El" , el brazo de Jehova no es el brazo de otro , es el de Jehova : Si me imagino la mano gigantesca de Dios entrando por la ventana de mi habitacion para socorrerme , primero que nada yo diré que Dios me socorrió y no separaré a su mano de El , diciendo : "me salvó la mano de Dios, pero no era Dios, sino su mano".

Juan 17:3 "que te conozcan a ti el unico Dios verdadero y a Jesucristo a quien has enviado" significa que Dios nos salva extendiendonos su brazo.
Ahora resulta que Cristo es el brazo de Dios?. que yo sepa el mismo dijo que es su hijo. Que yo recuerde en la Biblia no se dice que Cristo sea el brazo de Dios, lo que se dice es que "Dios es cabeza de Cristo", lo que no significa que sea esa parte de su cuerpo, sino que tiene autoridad sobre el. Por siacaso, en el mismo versículo se dice que "la cabeza del varón es Cristo".
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Yavéh no es Díos de confusión; la confusión aparece porque nosotros hemos interpretado y traducido de forma errónea todo lo que se enseña en la biblia. Sino fuera así, solo existiría 1 religión, pero hay cientos o miles de ellas.

Nuestro cerebro funciona matemáticamente, sino le gusta, no es mi problema ni de nadie, simplemente es un hecho.

La verdad no está en los textos escritos, pues una simple coma o punto, cambia todo el significado. Y ningún texto bíblico tiene comas, puntos y comas, ni siquiera hay separación entre las palabras, por lo que muchas palabras están juntas y otras separadas. Errores de traducción, de interpretación, de manipulación etc......

Si el hombre supiera el valor que tiene la mujer se pondría a cuatro patas.

¿Donde ponemos la coma?
Si el hombre supiera el valor que tiene, la mujer se pondría a cuatro patas. - según los hombresç
Si el hombre supiera el valor que tiene la mujer, se pondría a cuatro patas - según las mujeres

¿Quién tiene la culpa?
El texto escrito, porque la letra mata, pero el espíritu vivifica.
Y esa duaslidad de interpretación, no existe con la palabra hablada, pues por el tono se entiende el sentido que le da el interlocutor.

"No busquéis la Ley en vuestras escrituras, pues la Ley es la Vida, mientras que lo escrito está muerto. En verdad os digo que Moisés no recibió de Dios sus leyes por escrito, sino a través de la palabra viva. La Ley es la Palabra Viva del Dios Vivo, dada a los profetas vivos para los hombres vivos. En dondequiera que haya vida está escrita la ley. Podéis hallarla en la hierba, en el árbol, en el río, en la montaña, en los pájaros del cielo, en los peces del mar; pero buscadla principalmente en vosotros mismos. Pues en verdad os digo que todas las cosas vivas se encuentran más cerca de Dios que la escritura que está desprovista de vida. Dios hizo la vida y todas las cosas vivas de tal modo que enseñasen al hombre, por medio de la palabra siempre viva, las leyes del Dios verdadero. Dios no escribió las leyes en las páginas de los libros, sino en vuestro corazón y en vuestro espíritu. Se encuentran en vuestra respiración, en vuestra sangre, en vuestros huesos, en vuestra carne, en vuestros intestinos, en vuestros ojos, en vuestros oídos y en cada pequeña parte de vuestro cuerpo. Están presentes en el aire, en el agua, en la tierra, en las plantas, en los rayos del sol, en las profundidades y en las alturas. Todas os hablan para que entendáis la lengua y la voluntad del Dios Vivo. Pero vosotros cerráis vuestros ojos para no ver, y tapáis vuestros oídos para no oír. En verdad os digo que la escritura es la obra del hombre, pero la Vida y todas sus huestes son la obra de nuestro Dios. ¿Por qué no escucháis las palabras de Dios que están escritas en Sus obras? ¿Y por qué estudiáis las escrituras muertas, que son la obra de las manos del hombre?"

No me molesta en lo absoluto que el cerebro funcione matemáticamente, solo que no veo que artificios matematicos sean lo más adecuado para probar esta doctrina.
Y sobre los textos escritos, es cierto que a veces una coma, el orden de las palabras o inclisive una tíde pueden cambiar el sentido, ejemplos:

animal perfecto
perfecto animal

Cuando envié
cuando envíe.

Sin embargo de la Biblia se hicieron tantas copias y subsisten en gran número las que son de mucha antiguedad que estos errores se pueden detectar y corregir con lo que pudieramos llamar precisión matemática, aunque se le llama crítica textual.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

No me molesta en lo absoluto que el cerebro funcione matemáticamente, solo que no veo que artificios matematicos sean lo más adecuado para probar esta doctrina.
Y sobre los textos escritos, es cierto que a veces una coma, el orden de las palabras o inclisive una tíde pueden cambiar el sentido, ejemplos:

animal perfecto
perfecto animal

Cuando envié
cuando envíe.

Sin embargo de la Biblia se hicieron tantas copias y subsisten en gran número las que son de mucha antiguedad que estos errores se pueden detectar y corregir con lo que pudieramos llamar precisión matemática, aunque se le llama crítica textual.

Le voy a poner un ejemplo:
Dice 1ª Reyes 7: 23 Hizo asimismo un mar de fundición, de diez codos del un lado al otro, perfectamente redondo: su altura era de cinco codos, y ceñíalo alrededor un cordón de treinta codos.
2ª Crónicas 4:2 También hizo un mar de fundición, el cual tenía diez codos del un borde al otro, enteramente redondo: su altura era de cinco codos, y una línea de treinta codos lo ceñía alrededor.

Aquí tenemos 2 testigos bíblicos afirmando que el número Pí vale 3.

Además, 2 testigos más, se equivocan en el volúmen:
Pero el texto de 1ª Reyes dice: 26: El grueso del mar era de un palmo, y su labio era labrado como el labio de un cáliz, o de flor de lis: y cabían en él dos mil batos
Y el de 2ª Crónicas dice: 5 Y tenía de grueso un palmo, y el borde era de la hechura del borde de un cáliz, o flor de lis. Y hacía tres mil batos

¿Es esto una buena traducción o está errada la inspiración divina en el valor de Pí y el volúmen?

 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Una aclaración: el dedo de Dios, su mano, o su brazo, son metáforas que hacen referencia principalmente al espíritu santo, la energía poderosa que emana directamente de Dios, y por medio de la cual el Creador realiza sus obras poderosas; ... algunas veces dándole su espíritu a alguien para que sea este el instrumento mediante el cual se ejecuta la obra. El espíritu santo es el responsable directo de milagros como la concepción de María, la resurrección de Jesucristo, etc.; pero estas obras se atribuyen al dueño de ese espíritu, no a alguna persona independiente de Dios, sino a la persona que es dueña de esa fuerza poderosa, nuestro Creador: Jehová, el Dios y Padre de Jesús.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Porque mueren los ninos sino existe el pecado original

El pecado original, es el nacimiento del ego. Es un tema un tanto extenso, que debería ser debatido a parte.
Somos nosotros los que le damos credibilidad al pecado original, y al darle credibilidad lo hacemos real y sufrimos (todos) las consecuencias.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pruebas?. Para vos no es porque no es, en otras palabras no es porque no favorece a tu doctrina.

Es correcto, Cristo dijo que el es el camino al padre, y una vez más el camino y el destino no son lo mismo. Y Juan 1:18 enseña eso que aunque a Dios no se le ve físicamente su Hijo le da a conocer, por medio de enseñar lo que el Padre le mandó.

Rafael y Daniel. ¿en esa frase el y no nos separa entonces?, Sujeriría no pasar por alto las reglas gramaticales con tal de defender una doctrina.

Cierto, solo que esto preba la grandesa de Dios y no que sea trinitario.

Así mismo, una emanación de Dios que nos llega con su mensaje, no se puede decir que sea el mismo.

Ahora resulta que Cristo es el brazo de Dios?. que yo sepa el mismo dijo que es su hijo. Que yo recuerde en la Biblia no se dice que Cristo sea el brazo de Dios, lo que se dice es que "Dios es cabeza de Cristo", lo que no significa que sea esa parte de su cuerpo, sino que tiene autoridad sobre el. Por siacaso, en el mismo versículo se dice que "la cabeza del varón es Cristo".

Hola Daniel , cuando me dices que defiendo mi doctrina te equivocas pues no es asi. No defiendo ninguna , ni apoyo ninguna , solo me interesa la Verdad. Trato de acercarme a ella , no tengo ataduras, solo trato en la medida que el Señor permita pueda yo saber más de El. Por lo pronto he descartado totalmente el dogma de la Trinidad como una doctrina verdadera.


En el siguiente versiculo de quien vió su gloria Isaias?

Juan 12:41

Isaías dijo estas cosas porque vio su gloria, y habló de él.