LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Esa es solamente su forma de ver las cosas, pero Jesús claramente indicó algo muy distinto, aunque usted no lo quiera creer:

Joh 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.
Joh 4:22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.
Joh 4:23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
Joh 4:24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
Joh 4:25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”.
Joh 4:26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

Jesús se declaró como el Mesías, pero antes de eso DEJÓ BIEN CLARO QUE LOS VERDADEROS ADORADORES (él mismo incluído) ADORARÍAN AL PADRE..., no al Mesías o maestro que enseñaría estas cosas.


Eliezer12 en el Antiguo Testamento se dice invocar el Nombre de Jehova y en el Nuevo Testamento se invoca el Nombre del Señor por qué será?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA


Shalom
Saludos y bendiciones,

#3755

Claro, nadie niega que se deba adorar al PADRE, eso es obvio, todos los hijos de YHWH adoramos al Padre en espíritu y en verdad y eso sí creemos y aplicamos.

Pero no puede decir que solamente al Padre se adora, puesto que en otros pasajes bíblicos vemos claramente como se adora, se rinde homenaje al Hijo, incluso los mismos ángeles adoran también al Hijo, el Mesías YAHshúa (JESUCRISTO).

Según la teología de los TJ; pues cuando se trata de escribir "adorar" solamente lo aplican cuando se trata del Padre, pero cuando se trata del Hijo, escriben "rendir homenaje"; que es prácticamente lo mismo hermanos, aunque los TJ no quieran aceptar que también se adora al Hijo, pues ya depende del amor que ellos tengan para el Cordero Inmolado y al Padre.

¿ Acaso es pecado cantar, alabar y amar a aquél quien murió por TODOS MIS PECADOS y me dió la vida eterna: YAHshúa (JESÚS EL CRISTO DE NAZARET)? La salvación pertenece al Padre y al Cordero. (Revelación 7: 10)

Saludos y bendiciones eliezer12
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Shalom


¿jesús?


¿Quién es Jesús?


Yo solo conozco a YaShua, ese nombre para mí si tiene significado: Yah es salvador...!!!!!


Pero "jesús" no significa nada en nuestra cultura hebrea ni en la griega. Por lo tanto, comience por ahí.


Yo no sé, porque no somos capaces de entender que YaShua nuestro Adón era hebreo lo mismo que shaliaj shaul, el cual se confiesa hebreo de hebreos; ¿por tanto por qué no interpretamos los conceptos bajo esta premisa?


Shalom


Los significados de las palabras se guardan y se conocen en el corazon espiritualmente y no por su forma fonetica (fisica).

Asi , si sabemos que Jesus , es YaShua , o Yehoshua , o como lo escriban ya sabemos que significa Dios salvador, o si tu quieres Dios es salvador.


Por eso :

Mateo 1:21
Y dará a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús, porque El salvará a su pueblo de sus pecados.


Quien salva ?

Gloria a Cristo Jesus , mi Salvador y mi Dios
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Ahora, explique sr. Teologygalarq

¿ Cómo es una VERDADERA ADORACIÓN, según usted ?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Eliezer12 en el Antiguo Testamento se dice invocar el Nombre de Jehova y en el Nuevo Testamento se invoca el Nombre del Señor por qué será?

Aquí:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.
22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.
23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”.
26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

... no dice "el Señor", dice "el Padre":

1)adorarán ustedes al Padre
2)nosotros adoramos lo que conocemos
3)los verdaderos adoradores adorarán al Padre...
4)Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo ...

...¿por qué será?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA



Como dijo el hermano jlk: "Satanás siempre imita los principios de nuestro Elohim YHWH de los ejércitos." En esto, tienes toda la razón, el diablo siempre ha querido ser Elohim, pobre insolente y soñador el perdedor este ^^

AlleluYAH, YAHSHÚA (JESUCRISTO) ES EL SEÑOR.

Agree. :) nos quiere desvirtuar xD.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Aquí:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.
22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.
23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”.
26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

... no dice "el Señor", dice "el Padre":

1)adorarán ustedes al Padre
2)nosotros adoramos lo que conocemos
3)los verdaderos adoradores adorarán al Padre...
4)Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo ...

...¿por qué será?

Lucas 10:21
En aquella misma hora Jesús se regocijó en el Espíritu, y dijo: Yo te alabo, oh Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y entendidos, y las has revelado a los niños. Sí, Padre, porque así te agradó


Eliezer12 , por favor no desvíe mi pregunta.

Se la hago de esta manera mas sencilla:

El Nombre de quien dice el Nuevo Testamento que debemos INVOCAR ? Sea concreto con su respuesta. Puede contestar?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro que contestaré cando usted conteste a quién dijo Jesús que adorarían los verdaderos adoradores... ;

es que a usted no le basta con minimizar que él haya dicho que "el único Dios verdadero" es su Padre, ahora también quiere negar que "los verdaderos adoradores" adorarán al Padre...

Por otro lado, después que conteste y antes de complacerlo... defina lo que usted llama "invovar" y a qué texto bíblico se refiere; ... esto debido a que tanto desvirtuar las Escrituras tratando de negar lo que dicen ... todos deben estar claros de los detalles reales sobre lo que enseña la Biblia, porque hay mucha gente que pretende que enseña de la Biblia pero en realidad lo que hacen es tergiversar y negar lo que dice.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Claro que contestaré cando usted conteste a quién dijo Jesús que adorarían los verdaderos adoradores... ;

es que a usted no le basta con minimizar que él haya dicho que "el único Dios verdadero" es su Padre, ahora también quiere negar que "los verdaderos adoradores" adorarán al Padre...

Por otro lado, después que conteste y antes de complacerlo... defina lo que usted llama "invovar" y a qué texto bíblico se refiere; ... esto debido a que tanto desvirtuar las Escrituras tratando de negar lo que dicen ... todos deben estar claros de los detalles reales sobre lo que enseña la Biblia, porque hay mucha gente que pretende que enseña de la Biblia pero en realidad lo que hacen es tergiversar y negar lo que dice.

No tengo ningun reparo en contestarle sus preguntas las cuales son muy sencillas y las cuales agradezco. Se las contestaré con mucho gusto. Pero no quiero entrar al juego de que " si no me contestas esto, no te contesto esto otro" , porque así sucederá con las siguientes preguntas y se desenfoca el tema y se convierte en un circulo de preguntas de uno y otro lado sin responder, me entiende?

Usted debería estar preparado para contestar estas sencillas preguntas sin tapujos y no esquivarlas.

Se la vuelvo a hacer :

Que dice la Biblia acerca de que Nombre tenemos que INVOCAR ???


El Nombre de quien se dice INVOCAR en el Nuevo Testamento?



Gracias por su respuesta
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues qué bien lo disimula...
INVOCAR ... de dónde saca esa palabra usted... así le digo a quién se refiere.
Lo que sí dice es ADORAR y Jesús dijo muy bien a quién, aquí:

Aquí:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.
22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.
23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”.
26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

... no dice "el Señor", dice "el Padre":

1)adorarán ustedes al Padre
2)nosotros adoramos lo que conocemos
3)los verdaderos adoradores adorarán al Padre...
4)Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo ...

...¿por qué será?

... ¿ya lo había notado?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Pues qué bien lo disimula...
INVOCAR ... de dónde saca esa palabra usted... así le digo a quién se refiere.
Lo que sí dice es ADORAR y Jesús dijo muy bien a quién, aquí:



... ¿ya lo había notado?

Bueno , veo que sencillamente no puede contestar .

Yo SI puedo contestar a sus preguntas y con mucho gusto.


USTED NO CONTESTA A ESTA PREGUNTA SENCILLA:


QUE NOMBRE SE DICE QUE HAY QUE INVOCAR EN EL ANTIGUO TESTAMENTO Y CUAL SE INVOCA EN EL NUEVO TESTAMENTO ?


Si no puede contestar entenderé su silencio. Gracias.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

SEIS VECES menciona Jesucristo la raíz de ADORAR para referirse alo que hacen los verdaderos siervos de Dios EN RELACIÓN CON EL PADRE... solamente en tres versos: vv.22-24

Aquí:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.
22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.
23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”.
26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

... no dice "el Señor", dice "el Padre":

1)adorarán ustedes al Padre
2)nosotros adoramos lo que conocemos
3)los verdaderos adoradores adorarán al Padre...
4)Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo ...

...¿por qué será?

Usted puede interpretar lo que quiera... precisamente eso es lo que siempre hace: interpretar erróneamente todo lo que dice la Escritura, si lo hace con las palabras de Jesucristo... ¿qué más dá que lo haga conmigo también?
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

SEIS VECES menciona Jesucristo la raíz de ADORAR para referirse alo que hacen los verdaderos siervos de Dios EN RELACIÓN CON EL PADRE... solamente en tres versos: vv.22-24



Usted puede interpretar lo que quiera... precisamente eso es lo que siempre hace: interpretar erróneamente todo lo que dice la Escritura, si lo hace con las palabras de Jesucristo... ¿qué más dá que lo haga conmigo también?

Yo no le hablé de interpretar la Biblia.

Le pregunté que dice la Biblia , acerca de que Nombre hay que INVOCAR .

Biblicamente , el Nombre de quien se dice INVOCAR en el Antiguo Testamento y el Nombre de quien se INVOCA en el Nuevo Testamento.

Cite la Escritura.

Gracias
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La palabra INVOCAR no aparece en la Biblia porque es española, no hebrea ni griega. Si usted quiere decir algo sobre esa palabra... haga como yo: CITE LOS TEXTOS DONDE SE MENCIONA.

Mire cómo yo cito las palabras de Jesucristo para mostrarle a quién adoran los verdaderos adoradores:

Juan 4:21 Jesús le dijo: “Créeme, mujer: La hora viene cuando ni en esta montaña ni en Jerusalén adorarán ustedes al Padre.
22 Ustedes adoran lo que no conocen; nosotros adoramos lo que conocemos, porque la salvación se origina de los judíos.
23 No obstante, la hora viene, y ahora es, en que los verdaderos adoradores adorarán al Padre con espíritu y con verdad, porque, en realidad, el Padre busca a los de esa clase para que lo adoren.
24 Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo con espíritu y con verdad”.
25 La mujer le dijo: “Yo sé que el Mesías viene, el que se llama Cristo. Cuando llegue ese, él nos declarará todas las cosas abiertamente”.
26 Jesús le dijo: “Yo, el que habla contigo, soy ese”.

... no dice "el Señor", dice "el Padre":

1)adorarán ustedes al Padre
2)nosotros adoramos lo que conocemos
3)los verdaderos adoradores adorarán al Padre...
4)Dios es un Espíritu, y los que lo adoran tienen que adorarlo ...
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

La palabra INVOCAR no aparece en la Biblia porque es española, no hebrea ni griega. Si usted quiere decir algo sobre esa palabra... haga como yo: CITE LOS TEXTOS DONDE SE MENCIONA.

Mire cómo yo cito las palabras de Jesucristo para mostrarle a quién adoran los verdaderos adoradores:

Le cito un versiculo del Antiguo Testamento :

Joel
2:32 Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo;porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado


Ahora digame usted que nombre invocan en el Nuevo Testamento. Gracias
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hech.2:14*Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15*Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16*Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel:

17*‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18*y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19*Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo; 20*el sol será convertido en oscuridad y la luna en sangre antes que llegue el grande e ilustre día de Jehová. 21*Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”’.

22*”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23*a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hech.2:14*Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15*Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16*Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel:

17*‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18*y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19*Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo; 20*el sol será convertido en oscuridad y la luna en sangre antes que llegue el grande e ilustre día de Jehová. 21*Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”’.

Bueno, así decía la profecía en tiempos pasados con relación a esa epoca de los apóstoles Pedro, Pablo,Juan, etc.


Me podría usted explicar por que si se profetizó invocar el Nombre de Jehová en el Antiguo Testamento , por qué se invoca el Nombre de Jesus en el nuevo Testamento?

Gracias por su amable respuesta !


 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hech.2:14*Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15*Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16*Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel:

17*‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18*y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19*Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo; 20*el sol será convertido en oscuridad y la luna en sangre antes que llegue el grande e ilustre día de Jehová. 21*Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”’.

22*”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23*a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

No te hagas fantasia que no esta escrito que se invoque el nombre del mayor

El Senor.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Hech.2:14*Pero Pedro se puso de pie con los once y levantó la voz y les hizo esta expresión: “Varones de Judea y todos ustedes los que son habitantes de Jerusalén, séales conocido esto, y presten oído a mis dichos. 15*Estos, de hecho, no están borrachos, como suponen ustedes, pues es la hora tercera del día. 16*Por el contrario, esto es lo que se dijo por medio del profeta Joel:

17*‘“Y en los últimos días —dice Dios— derramaré algo de mi espíritu sobre toda clase de carne, y sus hijos y sus hijas profetizarán, y sus jóvenes verán visiones y sus viejos soñarán sueños; 18*y aun sobre mis esclavos y sobre mis esclavas derramaré algo de mi espíritu en aquellos días, y profetizarán. 19*Y daré portentos presagiosos en el cielo arriba y señales en la tierra abajo, sangre y fuego y neblina de humo; 20*el sol será convertido en oscuridad y la luna en sangre antes que llegue el grande e ilustre día de Jehová. 21*Y todo el que invoque el nombre de Jehová será salvo”’.

22*”Varones de Israel, oigan estas palabras: A Jesús el Nazareno, varón públicamente mostrado por Dios a ustedes mediante obras poderosas y portentos presagiosos y señales que Dios hizo mediante él en medio de ustedes, así como ustedes mismos lo saben, 23*a este [hombre], como uno entregado por el consejo determinado y presciencia de Dios, ustedes lo fijaron en un madero por mano de desaforados, y lo eliminaron. 24*Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Este pasaje es suficientemente claro para todo lector honesto que desee aprender de la palabra de Dios, y no de inventos humanos:

... SE DIFERENCIA CLARAMENTE A DIOS, EL QUE SE DEBE INVOCAR, DE SU HIJO JESUCRISTO.

... pero, por supuesto, no todo el mundo cree lo que dice la Biblia, aunque finjan que les interesa. Esos solamente quieren creer lo que les da la gana. Pero no digan luego que la Biblia no es clara en lo que enseña..., ni que hay tanto "misterio" en la palabra de Dios. Lo que hay son gente terca cuya mente Dios, el Padre de Jesucristo, deja que sea oscurecida por su falta de tendencia hacia su verdad y su justicia.
 
Re: LA TRINIDAD ES UNA DOCTRINA PAGANA

Los significados de las palabras se guardan y se conocen en el corazon espiritualmente y no por su forma fonetica (fisica).

Asi , si sabemos que Jesus , es YaShua , o Yehoshua , o como lo escriban ya sabemos que significa Dios salvador, o si tu quieres Dios es salvador.


Por eso :

Mateo 1:21
Y dará a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús, porque El salvará a su pueblo de sus pecados.


Quien salva ?

Gloria a Cristo Jesus , mi Salvador y mi Dios

Shalom


entonces ¿le puedo llamar rogelior en vez de melgar?