Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bien, aqui hablas segun lo dicho por Jesus acerca del Padre, ahora quiero que de la misma manera, dicho por Jesus, me busques versiculos que afirmen que Jesus es Miguel, o siquiera un angel comun.

Por favor, no manipules las Escrituras, porque tu a veces entiendes la Biblia pero a veces te haces el loco para afirmar algo que haz dicho. Espero los versiculos y que sean dichos por Jesus.

Le crees a la palabra de Dios o no?

No es manipulación y eso te lo puedo comprobar y mira que lo dice directo que Jesús es él Arcángel de Jehová;

1Ts 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.

Isa 30:30 Y Jehová ciertamente hará oír la dignidad de su voz y hará ver el descender de su brazo, en el enfurecimiento de cólera y la llama de un fuego devorador [y] turbión y tempestad de lluvia y piedras de granizo.

Mas claro no se puede.

Ahí se habla de dos personas, "Jehová Dios" y de "Jesús" solo eso.

¿Y quien tiene la voz de Arcángel? :headscrat
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

sobre la VNM:

Lista de versículos traducidos incorrectamente en las Escrituras griegas cristianas (Nuevo Testamento) de los testigos de Jehová
La palabra en el griego “Kurios” que significa “Señor” está traducida incorrectamente como “Jehová” o “de Jehová.”
  • Mateo 22:44; 23:39; 23:39; 27:10
  • Marcos 5:19; 12:29; 12:30; 12:36; 13:20
  • Lucas 1:25; 1:28; 1:32; 1:58; 1:68; 2:15; 20:42
  • Hechos 2:34; 2:39; 2:47; 3:22; 7:33; 7:49; 12:11; 12:17; 13:47
  • Romanos 4:8; 9:28; 9:29; 12:19; 14:11;
  • 1 Corintios 1:31; 3:20; 4:4; 4:19; 7:17; 14:21; 16:7
  • 2 Corintios 6:17; 6:18; 10:18
  • Colosenses 3:13
  • 1 Tesalonicenses 4:6
  • 2 Timoteo 1:18; 2:19 (dos veces); 4:14
  • Hebreos 7:21; 8:2; 8:8; 8:9; 8:10; 10:16; 10:30; 12:6; 13:6
  • Santiago 4:15; 5:15
  • 2 Pedro 2:9; 3:9
  • Judas 5, 9, 14
  • Revelación (Apocalipsis) 1:8; 4:11; 18:8; 19:6; 21:22; 22:5; 22:6
La palabra en el griego “Kurie” que significa “Señor” está traducida incorrectamente como “Jehová.”
  • Juan 12:38
  • Hechos 1:24; 4:29; 7:60
  • Romanos 10:16; 11:3; 14:6 (tres veces); 14:8 (tres veces)
  • Revelación (Apocalipsis) 15:4; 16:7
La palabra en el griego “Kuriou” que significa “de Señor” o “del Señor” está traducida incorrectamente como “Jehová” o “de Jehová.”
  • Mateo 1:20; 1:22; 1:24; 2:13, 2:15; 2:19; 3:3; 21:24; 28:2
  • Marcos 1:3; 11:9; 12:11
  • Lucas 1:6; 1:9; 1:15; 1:45; 1:66; 1:76; 2:9 (dos veces); 2:23; 2:24; 2:26; 2:39; 3:4; 4:18; 4:19; 5:17; 13:35; 19:38
  • Juan 1:11; 1:23; 1:38; 12:13; 12:38
  • Hechos 2:20; 2:21; 3:19; 4:26; 5:9; 5:19; 7:31; 8:22; 8:25; 8:26; 8:39; 9:31; 10:33; 11:21; 12:7; 12:23; 12:24; 13:10; 13:11; 13:12; 13:49; 15:35; 15:36; 15:40; 18:25; 19:20
  • Romanos 10:13; 11:34
  • 1 Corintios 10:21; 10:26; 11:32; 16:10
  • 2 Corintios 3:17 (dos veces) 3:18 (dos veces); 8:21
  • Efesios 5:17; 6:4; 6:8
  • Colosenses 1:10; 3:24
  • 1 Tesalonicenses 1:8; 4:15; 5:2
  • 2 Tesalonicenses 2:2; 2:13; 3:1
  • Hebreos 12:5
  • Santiago 1:7; 4:10; 5:4; 5:10; 5:11 (dos veces); 5:14
  • 1 Pedro 1:25; 3:12
  • 2 Pedro 3:10
La palabra en el griego “Kurion” que significa “Señor” está traducida incorrectamente como “Jehová.”
  • Mateo 4:7; 4:10; 22:37
  • Lucas:16; 1:46; 4:8; 4:12; 10:27; 30:37
  • Hechos 2:25; 8:24; 15:17
  • Romanos 15:11
  • 1 Corintios 10:9; 10:22
  • 2 Corintios 3:16
  • Colosenses 3:23
  • Hebreos 8:11
  • Santiago 3:9
La palabra en el griego “Kurio” que significa “Señor” está traducida incorrectamente como “Jehová.”
  • Mateo 5:33
  • Lucas 1:17; 2:22; 2:23
  • Hechos 13:2; 14:3; 14:23; 16:15
  • Romanos 12:11; 14:4
  • 1 Corintios 2:16
  • 2 Corintios 10:17
  • Efesios 2:21; 5:19; 6:7
  • Colosenses 3:22
  • Hebreos 8:11
  • Santiago 3:9
La palabra en el griego “Theos” que significa “Dios” está traducida incorrectamente como “Jehová.”
  • Hebreos 2:13
  • Revelación (Apocalipsis) 4:8
La palabra en el griego “Theou” que significa “de Dios” o “perteneciente a Dios” está traducida incorrectamente como “de Jehová.”
  • Mateo 4:4
  • Juan 6:45
  • Hechos 13:44; 13:48; 16:32; 18:21
  • Santiago 2:23
  • 2 Pedro 3:12
La palabra en el griego “Theon” que significa “Dios” está traducida incorrectamente como “Jehová.”
  • Hechos 16:14
La palabra en el griego “Theo” que significa “Dios” está traducida incorrectamente como “Jehová.”
  • Romanos 4:3
  • Gálatas 3:6
  • Colosenses 3:16
  • Santiago 2:23
La palabra en Griego “en” que significa “en” en español, está parafraseada como “en unión con” para apoyar la enseñanza de los testigos de Jehová acerca de que los cristianos apoyan la causa de Cristo, pero no tienen a Cristo morando dentro de ellos.
  • Mateo 10:32 (dos veces)
  • Lucas 12:8 (dos veces)
  • Juan 6:56; 10:38; 14:10 (tres veces); 14:11 (dos veces); 14:20 (tres veces); 15:4 (tres veces); 15:5 (dos veces); 15:6; 15:7; 17:21 (tres veces); 17:26
  • Romanos 8:1; 8:2; 8:10; 12:5; 16:7;
  • 1 Corintios 1:2; 1:30; 15:18; 16:24
  • 2 Corintios 5:17; 12:2; 13:5
  • Gálatas 1:22; 2:4; 2:20; 3:28; 5:10
  • Efesios 1:1; 1:3; 1:4; 1:11; 2:6; 2:7; 2:10; 2:13; 2:15; 2:21; 2:22; 3:6; 6:1
  • Filipenses 1:1; 3:9; 4:21
  • Colosenses 1:22; 1:27; 1:28; 2:6; 3:3
  • 1 Tesalonicenses 4:6
  • 2 Timoteo 1:1; 2:10; 3:15
  • Filemón :23
  • 1 Pedro 5:10; 5:14
  • 1 Juan 5; 2:5; 2:6; 2:24; 2:27; 2:28; 3:6; 3:24 (tres veces)
  • 1 Juan 4:4 (dos veces). 4:13 (dos veces); 4:15 (dos veces); 4:16 (dos veces); 5:20
  • Revelación (Apocalipsis) 14:13
Las palabras en español, “ejercer,” “ejerciendo,” “ejercía,” “ejerce” son añadidas sin ninguna base en el texto griego. Este término se añade para apoyar la doctrina de la Watchtower de añadir obras a la fe para completar el proceso de salvación.
  • Marcos 5:36
  • Juan 1:12; 3:16, 18, 36; 6:29, 35; 7:5; 11:25, 36; 12:36; 14:1 (dos veces); 14:12; 16:9
  • Romanos 4:3; 10:4, 9, 10
  • 2 Corintios 4:13 (dos veces)
  • Gálatas 3:22
  • 2 Tesalonicenses 1:10
  • Hebreos 4:3
  • 1 Pedro 1:8; 2:6
La palabra griega “kolasis es traducida como “cortamiento” en vez de “castigo” para apoyar la creencia de la Watchtower en la aniquilación y en el rechazo de un lugar de tormento eterno llamado “infierno.”
Las palabras griegas “kai theos en ho logos” son mal traducidas como “la Palabra era un dios,” en vez de “el Verbo era Dios.” Esta es una distorsión del texto ya que la palabra “un” no está en el griego, sino que fue añadida por los traductores de la Traducción del Nuevo Mundo para hacer del Verbo (Jesús) “un” segundo “dios” que está separado de Dios el Padre.
Las palabras en el griego “ego eimi” que significan “Yo Soy” son traducidas incorrectamente como “Yo he sido” para obscurecer la conexión que existe entre Jesús siendo el “Yo Soy,” Jehová Dios de Éxodo 3:14.
La palabra “me” es omitida en “Si ustedes me piden algo…” para sustentar la afirmación de la Watchtower de que Jesús no es digno de recibir oraciones.
La palabra en Griego “ginoskosin” que significa “conocer, íntimamente” está traducida incorrectamente como “adquiriendo conocimiento de” para sustentar la doctrina de la Watchtower en el sentido de que se necesita un conocimiento preciso para tener vida eterna. Al cambiar la traducción de “que te conozcan” (así como está en todas las demás traducciones) a “…que estén adquiriendo conocimiento de ti,” cambia el enfoque de una relación personal con Dios a un simple estudio intelectual de Dios para poder obtener la vida eterna.
  • Juan 17:3
La palabra en español “Hijo” en el texto, “que él compró con la sangre del [Hijo] suyo,” se añade entre corchetes [ ] sin ninguna base en el texto griego. Esto demuestra qué tanto se esfuerzan los testigos de Jehová para negar que Jesús es el Dios que derramó su propia sangre por nosotros.
  • Hechos 20:28
La frase en el griego, “he petra de en ho Kristos” que significa “y la roca era Cristo,” se traduce incorrectamente como “y aquella masa rocosa significaba el Cristo.” Nuevamente, esto cambia el enfoque de que Jesús es Jehová Dios, la Roca de Israel (Isaías 30:29).
  • 1 Corintios 10:4
En la edición de 1984 de la Traducción del Nuevo Mundo, la palabra en español “otro” se añade entre corchetes para mostrar que esta palabra no se encuentra en el texto griego. Los traductores de la Traducción del Nuevo Mundo añadieron la palabra “otro” en el texto, “le dio el nombre que está por encima de todo [otro] nombre,” para sustentar las enseñanzas de la Watchtower de que el nombre de “Jehová” es superior al nombre de “Jesús.” Solo podemos encontrar la palabra insertada rodeada de corchetes en las ediciones más recientes de la Traducción del Nuevo Mundo. Todas las ediciones de la Traducción del Nuevo Mundo desde 1950 hasta 1981 tienen añadida la palabra “otro” sin hacer uso de los corchetes, haciendo que parezca que así se encuentra en el texto griego original. En la página 27 de la revista La Atalaya del 1 de febrero de 1992, vemos nuevamente que citan Filipenses 2:9 sin los corchetes alrededor de la palabra “otro,” mostrando así el prejuicio establecido que los testigos de Jehová tienen en contra de que Jesús tenga un nombre que sea igual y superior al nombre de Jehová.
  • Filipenses 2:9
Se puede observar claramente la traducción prejuiciosa en contra de la naturaleza eterna de Jesuscristo como Dios el Creador el la inclusión de la Traducción del Nuevo Mundo de la palabra “otro” como referencia al trabajo de Jesús en la creación. Al añadir la palabra “otras” a “todas las cosas” para que se lea “...por medio de él fueron creadas todas las [otras] cosas...”, la Watchtower puede justificar su afirmación de que Jehová Dios creó primeramente a Jesús y después utilizó a Jesús como su agente creativo para el resto de la creación. Sin embargo, la Escritura proclama que Jesús es el Creador de “todas las cosas” puesto que Él siempre ha existido como el “Padre eterno” no creado, poseedor de la eternidad (Isaías 9:6). Mientras que las primeras ediciones de la Traducción del Nuevo Mundo antes de la edición de 1961 insertaban la palabra “otras” sin los corchetes para que uno no pudiera saber que la palabra no está en el griego original, la edición de 1961 y todas las otras que siguieron a esta fueron más honestas al encerrar la palabra con corchetes. Sin embargo, nuevamente vemos la traducción prejuiciosa en contra de la Deidad de Jesucristo volviendo a ocurrir en las páginas 20 y 21 de la edición del 1 de febrero de 1992 de la revista La Atalaya, donde la inclusión de la Watchtower de “otro” en Colosenses 1:16 se cita nuevamente sin los corchetes.
  • Colosenses 1:16, 17, 20
La palabra en el griego “Theotetos” que significa “Deidad, Divinidad” se traduce de manera incorrecta como “cualidad divina” para quitarle mérito a la plena Deidad de Dios que se le atribuye a Cristo en este pasaje.
  • Colosenses 2:9
La frase en el griego “Theou kai soteros emon” que significa “Dios y Salvador nuestro” o “nuestro Dios y Salvador” se traduce de manera incorrecta como “Dios y de[l] Salvador nuestro.” Esta palabra, “del” con la letra “l” que está insertado entre corchetes sin ninguna base en el texto griego es otro intento de los traductores de la TNM para tratar de mostrar que Cristo no es Dios.
  • Tito 2:13
La palabra en el griego “pneumaton” y “pneumas” que significa “espíritus” se traduce de manera incorrecta como “vida espiritual” y “vidas espirituales” para encajar con la doctrina de la Watchtower que niega la existencia del “espíritu” humano que vive después de la muerte.
  • Hebreos 12:9, 23
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Perfecto!!!
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

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1. ¿Cómo podemos conocer la diferencia entre un profeta verdadero y uno falso?
“Verdaderamente, han habido aquellos en tiempos pasados quienes predijeron un ‘fin del mundo,’ e incluso anunciaron una fecha específica. …Sin embargo, nada sucedió. El ‘fin’ no llegó. Ellos fueron culpables de haber profetizado falsamente. ¿Por qué? ¿Qué hacía falta?… Lo que faltaba de tales personas eran las verdades de Dios y la evidencia de que él los estaba guiando y usando.”—¡Despertad!, 8 de octubre, 1968, p. 23 (Traducido del inglés)
2. ¿Ha afirmado la Sociedad Watchtower el “profeta” de Dios?
“Por eso, ¿tiene Jehová un profeta para ayudarles, para advertirles de los peligros y declararles cosas venideras?... Tenía un “profeta” para advertir a la gente. Este “profeta” no era un solo hombre, sino que era un cuerpo de hombres y mujeres. Era el grupito de seguidores de los pasos de Jesucristo, que se conocían en ese tiempo como Estudiantes Internacionales de la Biblia. Hoy se les conoce como testigos cristianos de Jehová… Por supuesto, es fácil decir que este grupo actúa como “profeta” de Dios. Otra cosa es probarlo. La única manera en que se puede hacer esto es repasando el registro. ¿Qué muestra éste?” —La Atalaya, 1 de septiembre, 1972, p. 517
1914

3. ¿Qué muestra el registro de la Sociedad Watchtower? ¿Declaró la Sociedad que 1914 “terminaría” los gobiernos mundiales?
“…la ‘batalla del gran día del Dios Todopoderoso’ (Rev. 16:14), la cual terminará en el año 1914 d.C. con el derrocamiento completo del gobierno presente de la tierra, ya ha comenzado.”—The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, (El tiempo se acerca, estudios en las Escrituras)vol. 2,1886, edición de 1911, p. 101 (Traducido del inglés)
4. ¿Qué tan segura estaba la Sociedad de que la fecha de 1914 no sería “cambiada” y que “no era la fecha para el comienzo, sino para el fin”?
“No vemos ninguna razón para cambiar las cifras—ni podríamos cambiarlas si quisiéramos. Nosotros creemos que son, las fechas de Dios, no las nuestras. Pero tengan en mente que el fin de 1914 no es la fecha para el comienzo, sino para el fin del tiempo de tribulación.”—Zion’s Watch Tower, (La Atalaya de Sion) 15 de julio, 1894, p. 226-231 [Watchtower Reprints (Reimpresiones de la Atalaya), p. 1677] (Traducido del inglés)
1915

5. Cuando la fecha de 1914 falló, ¿qué “fecha” “cambió” la Sociedad en su edición actualizada del libro The Time is At Hand (El tiempo se acerca)?
“…la ‘batalla del gran día del Dios Todopoderoso’ (Rev. 16:14), la cual terminará en el año 1915 d.C. con el derrocamiento completo del gobierno presente de la tierra, ya ha comenzado.”—The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, (El tiempo se acerca, estudios en las Escrituras)vol. 2,1886, edición de 1915, p. 101 (Traducido del inglés)
1918

6. Cuando la fecha de 1915 falló, ¿qué dijo la Sociedad que Dios haría en 1918?
“También, en el año 1918, cuando Dios destruya a las iglesias en su totalidad y a los miembros de las iglesias por millones, será que cualquiera que escape volverá a los trabajos del Pastor Russell para aprender el significado de la caída del ‘cristianismo.’ ” —The Finished Mystery, Studies in the Scriptures, (El misterio terminado, estudios en las Escrituras) vol. 7, 1917, p. 485 (Traducido del inglés)
1925

7. Cuando la fecha de 1918 falló, ¿qué fecha dio la Sociedad para el fin del “viejo mundo” y el comienzo del “nuevo orden” con la “resurrección” de los santos del Antiguo Testamento?
“…el viejo orden de cosas, el viejo mundo, está terminando y siendo hecho a un lado; que el nuevo orden de cosas está siendo introducido, y que 1925 presenciará la resurrección de los antiguos… es ra*zonable la conclusión de que millones de gente que ahora están en la tierra aún se encontrarán en ella en 1925. Luego, fundándonos en las promesas presentadas en la Palabra Divina, tenemos que llegar a la positiva e indis*putable conclusión de que millones que ahora viven no morirán jamás.”—Millones que ahora viven no morirán jamás 1920, p. 90-91
1940’s

8. ¿Por qué la Sociedad desanimó a los testigos de Jehová de tener hijos en 1938?
“…pareciera por lo tanto que no hay un mandamiento razonable o Escritural para traer hijos al mundo inmediatamente antes de Armagedón, donde estamos ahora.”—La Atalaya, 1 de noviembre, 1938, p. 324 (Traducido del inglés)
9. ¿Qué tan pronto iba a suceder el Armagedón en 1941?
“Jamás hubo un espectáculo tan conmovedor en estos ‘últimos días’. …Al recibir el don, los niños que marchaban lo sujetaron firmemente… el instrumento provisto por el Señor para el trabajo más eficaz en los meses restantes antes del Armagedón. ¡Qué regalo! ¡Y para tantos! La manera en que se dio a conocer el nuevo libro Hijos fue una sorpresa absoluta para todos….”—La Atalaya, 15 de septiembre, 1941, p. 288
1975

10. ¿Por qué los testigos de Jehová estaban a la espera de 1975?
¿POR QUÉ ESTÁ USTED A LA ESPERA DE 1975? ¿Qué hay de toda esta conversación acerca del año 1975?... Su interés ha sido avivado por la convicción de que 1975 marcará el fin de 6,000 años de historia humana desde la creación de Adán.”—La Atalaya, 1 de enero, 1969, p.14
“Según esta cronología Bíblica fidedigna seis mil años desde la creación del hombre terminarán en 1975, y el séptimo período de mil años de la historia humana comenzará en el otoño de 1975 E.C.” —Vida Eterna – En Libertad de los Hijos de Dios, 1966, p. 29
11. ¿Qué dijo la Sociedad que “tendría que” ocurrir en el “séptimo en una serie de períodos de mil años o milenios”?
“…los seis milenios de la vida de la humanidad en la Tierra terminarían a mediados de los años setenta. Así, el séptimo milenio desde la creación del hombre por Jehová Dios empezaría dentro de menos de diez años… Para que el Señor Jesucristo fuera “Señor, pues, aún del sábado,” su reinado de mil años tendría que ser el séptimo en una serie de períodos de mil años o milenios¿No sería el fin de seis milenios de laboriosa esclavitud de la humanidad bajo Satanás el Diablo el tiempo apropiado para que Jehová Dios introdujera un milenio sabático para todas sus criaturas humanas? ¡Sí por cierto! Y su Rey Jesucristo será Señor de ese Sábado.” —La Atalaya, 1 de abril, 1970, p. 206-207
12. ¿La Sociedad animó a los testigos de Jehová a vender sus hogares como parte de los preparativos para el “fin de este mundo inicuo” que vendría en 1975?
¡Sí, el fin de este sistema está muy cerca! ¿No es esa razón suficiente para aumentar nuestra actividad?... Hay informes de hermanos que están vendiendo sus hogares y propiedades y están haciendo planes para terminar el resto de sus días en este viejo sistema en el servicio de precursor. Ciertamente esa es una excelente manera de usar el corto tiempo que queda antes del fin de este mundo inicuo.”—Ministerio del Reino, julio de 1974, p. 3
LA GENERACIÓN DE 1914

13. ¿Qué período de tiempo dijo la Sociedad Watchtower que traería “el fin”?
“La Biblia se refiere al tiempo en que vivimos como los ‘últimos días’ o el ‘tiempo del fin’…La realidad muestra que este es un período limitado de tiempo que tiene un principio definido y un fin definido. Comenzó en 1914… Pero todavía viven personas que estaban vivas en 1914… ‘De ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas’. Algunas de estas personas todavía estarán vivas cuando venga el fin de este sistema inicuo y lo verán. ¡Eso significa que solo queda muy poco tiempo antes de que venga el fin!”—La verdad que lleva a la Vida Eterna, 1968, pp. 94-95
“Por lo tanto, debe alegrarnos la seguridad que Jesús nos dio de que habrá sobrevivientes de ‘la generación de 1914’—que esta generación no habrá pasado completamente— cuando la ‘grande tribulación’ ponga fin a este sistema mundial inicuo.”—La Atalaya, 1 de abril, 1981, p. 30-31
14. ¿Cuánto tiempo dijo la Sociedad que duraría una “generación”?
“Cuando la palabra ‘generación’ se emplea con referencia a las personas que viven en un tiempo en particular, no puede determinarse la duración exacta de ese tiempo, aunque se entiende que estará dentro de unos límites razonables. Estos límites estarán determinados por la duración de la vida de la gente de ese tiempo o de una población dada… En la actualidad, al igual que en los días de Moisés, la vida de una persona que viva en condiciones favorables puede llegar a los setenta u ochenta años.”—Perspicacia para comprender las Escrituras, vol. 1, 1991, p. 1011
15. Si la “generación” del “tiempo del fin” duraría hasta los 80 años, ¿qué fecha no trajo el fin como fue profetizado por la Sociedad? La generación de 1914 + 80 años = 1994. ¿Cómo justificó la Sociedad esta profecía falsa?
el pueblo de Jehová a veces ha especulado sobre cuándo estallará la ‘gran tribulación’, incluso relacionando este suceso con lo que se calculaba que debía durar una generación desde 1914. Sin embargo, ‘hacemos entrar un corazón de sabiduría’ si meditamos en cómo ‘contar nuestros días’ para alabar con gozo a Jehová, y no especulamos sobre cuántos años o días constituyen una generación… ¿Nos beneficia de alguna manera, entonces, fijarnos en fechas o especular sobre cuál es la duración literal de una ‘generación’? De ninguna manera.”—La Atalaya, 1 de noviembre, 1995, p. 17, 19
¡UNA NUEVA “GENERACIÓN” PARA TRAER EL FIN!

16. Ya que la “generación” de 1914 no trajo el fin, ¿a qué “generación” nueva señala ahora la Sociedad para traer el fin?
el número de los verdaderos discípulos ungidos de Cristo está menguando, y parece ser que algunos aún vivirán en la Tierra cuando empiece la gran tribulación. La mayor parte del resto es ya de edad avanzada, y con el paso de los años el número de los verdaderos ungidos ha ido disminuyendo… Parece ser, por lo tanto, que algunos ‘escogidos’ de Cristo todavía estarán en la Tierra cuando empiece la gran tribulación… Parece ser que el recogimiento general de los ungidos terminó para el año 1935.” —La Atalaya, 15 de enero, 2000, pp. 13, 16
“Como grupo, estos ungidos componen en tiempos modernos la ‘generación’ de contemporáneos que no pasará ‘hasta que sucedan todas estas cosas’. Esto parece indicar que algunos hermanos ungidos de Cristo aún estarán vivos en la Tierra cuando comience la predicha gran tribulación ¿Podemos calcular cuánto dura ‘esta generación’?...De modo que cuando el término generación se refiere a las personas que viven en un período particular, no puede calcularse la duración exacta de este. Lo único que puede decirse es que tal período tiene un fin y que su duración no es excesivamente larga.”—La Atalaya, 15 de febrero, 2008, pp. 24-25
¿VERDADERO O FALSO?

17. ¿Estás de acuerdo en que Jehová “avergonzará a todos los falsos profetas… por no cumplir la falsa predicción”? ¿Estás de acuerdo en que “los falsos profetas tratarán de esconder la razón que tienen para avergonzarse por medio de negar quiénes son realmente”?
“Jehová, el Dios de los verdaderos profetas, avergonzará a todos los falsos profetas por, o no cumplir la falsa predicción de estos profetas que se engrandecen y presumen de sí mismos, o por hacer que las propias profecías de Él se cumplan de manera opuesta a la que hayan predicho los falsos profetas. Los falsos profetas tratarán de esconder la razón que tienen para avergonzarse por medio de negar quiénes son realmente.”—El Paraíso restaurado a la humanidad— ¡Por la teocracia!, 1974, pp. 356
18. ¿La Sociedad Watchtower niega ser un “falso profeta” al declarar que ellos jamás se atrevieron a “originar predicciones ‘en el nombre de Jehová’ ”?
Los testigos de Jehová, llevados por su expectación anhelante de la segunda venida de Jesús, propusieron fechas que resultaron erróneas. Como consecuencia, algunos les han llamado falsos profetas. Sin embargo, en ninguno de esos casos se tomaron la libertad de hacer predicciones ‘en el nombre de Jehová’ . ”—¡Despertad!, 22 de marzo, 1993, p. 4
19. ¿Es verdad que los testigos de Jehová “nunca” se atrevieron a hablar como “profeta” en el “nombre” de Jehová?
“Con más exactitud, ¿había algún grupo en quien Jehová estaría dispuesto a otorgar la comisión de hablar como ‘profeta’ en Su nombre, como se hizo para con Ezequiel allá en 613 a. de la E.C.? ¿Cuáles eran los requisitos?... Le es importante a cada individuo en la Tierra identificar al grupo que Jehová ha comisionado como su ‘siervo’ o mensajero…Por esta razón próximos números de La Atalaya tratarán más sobre la identidad y el trabajo del mensajero comisionado de Jehová según se revela en la visión que Él le dio a Ezequiel.”—La Atalaya, 15 de agosto, 1972, pp. 506-507
“ ‘Sabrán que un profeta estuvo entre ellos’…Por eso, ¿tiene Jehová un profeta para ayudarles, para advertirles de los peligros y declararles cosas venideras?... Tenía un “profeta” para advertir a la gente. Este “profeta” no era un solo hombre, sino que era un cuerpo de hombres y mujeres. Era el grupito de seguidores de los pasos de Jesucristo, que se conocían en ese tiempo como Estudiantes Internacionales de la Biblia. Hoy se les conoce como testigos cristianos de Jehová.”—La Atalaya, 1 de septiembre, 1972, p. 517
20. ¿Estás de acuerdo en que la gente ya no debería confiar en falsos profetas “como guías seguros”?
Sus profecías no se hicieron realidad. Por lo tanto, ellos son falsos profetas; y el pueblo ya no debería confiar en ellos como guías seguros…”—La Atalaya, 15 de mayo, 1930, p. 156 (Traducido del inglés)
“Sin embargo, el profeta que tenga la presunción de hablar en mi nombre una palabra que yo no le haya mandado hablar, o que hable en el nombre de otros dioses, ese profeta tiene que morir. Y en caso de que digas en tu corazón: “¿Cómo conoceremos la palabra que Jehová no ha hablado?”, cuando hable el profeta en nombre de Jehová y la palabra no suceda ni se realice, esa es la palabra que Jehová no ha hablado. Con presunción la habló el profeta. No debes atemorizarte de él’ . ” —Deuteronomio 18:20-22, Traducción del Nuevo Mundo


JA, JA, JA,JA SE TE ACABARON LOS ARGUMENTOS Y VUELVES A REFUGIARTE EN EL COPY-PASTE DE TUS MAESTROS, QUE GRAN MUESTRA DE INCAPACIDAD!!!.

OFF TOPIC

IGNORARÉ TODO AQUELLO QUE NO SE AJUSTE AL TEMA Y NO LE DARÉ RESPUESTA ALGUNA COMO ES EL CASO.

Con respecto a las respuesta que te dí mientras que yo he refutado punto por punto tus argumentos , tu como muchos otros evangelicos incapaz de elaborar una defensa ciñendote a mi respuesta vuelas de flor en flor buscando refugio, pero eso debes dejarlo para el vals de las mariposas amigo, aqui estamos razonando y para conseguirlo uno tiene que desarrollar su respuesta en base a la exposición del otro, algo que por lo visto eres incapaz.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

JA, JA, JA,JA SE TE ACABARON LOS ARGUMENTOS Y VUELVES A REFUGIARTE EN EL COPY-PASTE DE TUS MAESTROS, QUE GRAN MUESTRA DE INCAPACIDAD!!!.

OFF TOPIC

IGNORARÉ TODO AQUELLO QUE NO SE AJUSTE AL TEMA Y NO LE DARÉ RESPUESTA ALGUNA COMO ES EL CASO.

Con respecto a las respuesta que te dí mientras que yo he refutado punto por punto tus argumentos , tu como muchos otros evangelicos incapaz de elaborar una defensa ciñendote a mi respuesta vuelas de flor en flor buscando refugio, pero eso debes dejarlo para el vals de las mariposas amigo, aqui estamos razonando y para conseguirlo uno tiene que desarrollar su respuesta en base a la exposición del otro, algo que por lo visto eres incapaz.

Independientemente las creencias del amigo, debo decir que sus argumentaciones son muy buenas. Me atrevería a decir que aún creando un tema para esto, no entrarían.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿que mas quieres saber...?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Por favor sigue ilustrandome pues se me hace dificil entender este pasaje.

(Judas 9) Pero cuando Miguel el arcángel tuvo una diferencia con el Diablo y disputaba acerca del cuerpo de Moisés, no se atrevió a llevar un juicio contra él en términos injuriosos, sino que dijo: “Que Jehová te reprenda”.

Un saludo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

JA, JA, JA,JA SE TE ACABARON LOS ARGUMENTOS Y VUELVES A REFUGIARTE EN EL COPY-PASTE DE TUS MAESTROS, QUE GRAN MUESTRA DE INCAPACIDAD!!!.

OFF TOPIC

IGNORARÉ TODO AQUELLO QUE NO SE AJUSTE AL TEMA Y NO LE DARÉ RESPUESTA ALGUNA COMO ES EL CASO.

Con respecto a las respuesta que te dí mientras que yo he refutado punto por punto tus argumentos , tu como muchos otros evangelicos incapaz de elaborar una defensa ciñendote a mi respuesta vuelas de flor en flor buscando refugio, pero eso debes dejarlo para el vals de las mariposas amigo, aqui estamos razonando y para conseguirlo uno tiene que desarrollar su respuesta en base a la exposición del otro, algo que por lo visto eres incapaz.

Lo mas curioso es que uno les explica punto por punto y no se lo tragan, vuelven a lo mismo y de amontón como lo esta haciendo m.r.

Y les sacas lo que si es error de sus traducciones y también se hacen de la vista gorda, así que no son capaces de apegarse a explicar cada punto de cada uno de nosotros, pues simplemente no pueden.

Pues no tienen :eltrato: así de simple.

Ja ja y así quieren convencer a uno.

Pues así cuando.:--DeepThi
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

judas v.9 parece depender del apocrifo asuncion de moises, basado a su vez en deuteronomio 34:6, donde se atribuye a jehova el enterramiento de moises de forma ke nadie pudiese saber donde se hallaba su sepulcro, judas contrapone la arrogancia insolente de los falsos maestros a la prudente moderacion con ke el propio arcangel miguel respondio, segun el citado apocrifo cuando satanas reclamo el cuerpo de moises x su proceder en exodo 2:12, la frase " el señor te reprenda" esta tomada de zacarias 3:2.DTB.shalom.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Y para muestra un botón, tu mismo. Ahora veremos porqué.

<?xml:namespace prefix = o /><o:p></o:p>
Siempre he pensado que YHWH es el padre biólogico de Jesús, por lo menos eso dice la Biblia. Le pusieron Jesús porque dos ángeles uno a José y Gabriel a María así lo ordenaron en nombre de Dios. <o:p></o:p>

Fantastico, entonces para que preguntas?:Buried::Buried:

Eso, el tonto soy yo, primero veamos quién hizo la pregunta en la página 45, mensaje #674:<o:p></o:p>
............................<o:p></o:p>
Entonces si se llamaba YHWH (Jehová o Yaveh) como muchos creeis ¿por qué ponerle Jesús?.
....... .
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Vaya conoces al tal Cortés? Observa que él hizo la pregunta yo solo la respondí y para no tener dudas agrandé la pregunta. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces me limité a dar respuesta.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Amigo Cortés, no seas descortés, recurres a un sucio truco, de un mensaje largo y elaborado, tomas lo que crees que te puede servir para descalificar a la persona, pero acá no estamos discutiendo de personas, sinó de doctrina.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Si tienes la capacidad y los conocimientos, entonces rebate mis argumentos, no a mi, porque no nos conocemos. Gracias.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ahora te falta contestar correctamente esto del mensaje:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
“Mira que soy bruto, pero bueno si es como tu dices. ¿Donde dice la Biblia, que el arcángel Miguel abandonó el cuerpo celestial?

Si Miguel tenía forma de Dios ¿Que forma tiene Dios? Tu dices que lo creó, la biblia dice que lo engendró ¿Quién tendra razón la biblia o tu?

Si ya existía como arcángel. Como es posible que:

Mateo 18:1 Y el nacimiento de Jesús, el Cristo, fue así: Que siendo María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.

Este extraño libro llamado Biblia, dice que María había concebido. ¿Sabrán los sabios TTJJ que significa “concebir”? ¿Se puede concebir o crear lo que ya existe? No confundas, engendrar, concebir, con cambiar o transformar, como sería si a Miguel, Dios lo hubiera hecho nacer de María. Sin contemplar que la Biblia tendría que haber manifestado que Miguel es la palabra de Dios, el Logos de que habla el apóstol Juan.

20 Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor se le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.

Vaya amigo, observa que este libro se pone cada vez más extraño. Ahora dice que lo ENGENDRADO ¿Sabes lo que es engendrar buén amigo Cortés? EnGENdrar a Jesús y lo hizo el Espíriu santo. Entonces simplemente Jesús no podía existir antes. Salvo que Dios sea incompetente, no tendría para que engendrar a un arcángel, eso es simplemente limitar la ación divina, incluso me hace meditar sobre su omnipotencia, pero sigamos.

21Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESUS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

Pues aqui tenemos ni más ni menos que a la virgen María, que dará a luz un hijo, bueno según vosotros, es el arcangel Miguel, mira que bruto soy, yo siempre creí que Jesús fue un ser humano, que se llamaba: Ieshua ben (bar) Iosef.

Pero no termina aqui, la explicación del nacimiento del ¿Arcángel Miguel?

Lucas 1:26 Y al sexto mes, el ángel Gabriel fué enviado de Dios á una ciudad de Galilea, llamada Nazaret, 27 A una virgen desposada con un varón que se llamaba José, de la casa de David: y el nombre de la virgen era María. 28 Y entrando el ángel á donde estaba, dijo, ¡Salve, muy favorecida! el Señor es contigo: bendita tú entre las mujeres. 29 Mas ella, cuando le vió, se turbó de sus palabras, y pensaba qué salutación fuese ésta. 30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia cerca de Dios.

Tenemos que estar de acuerdo que Dios no es extraño. Manda un ángel a anunciar el nacimiento ahora como hombre de otro ángel, solo me pregunto ¿Para que? ¿Un ángel para salvar al mundo? (De idiotas pero...)

31 Y he aquí, concebirás en tu seno, y parirás un hijo, y llamarás su nombre JESUS.

Error, María pariria in ángel, pero que digo, parirá un arcángel y en vez de ponerle Miguel, le pondrán JESUS.

32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo: y le dará el Señor Dios el trono de David su padre: 33 Y reinará en la casa de Jacob por siempre; y de su reino no habrá fin. 34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? porque no conozco varón. 35 Y respondiendo el ángel le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y la virtud del Altísimo te hará sombra; por lo cual también lo Santo que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Entonces no hay dudas que un hijo fue ENGENDRADO por Dios, en la virgen María, que fue CONCEBIDO y luego fue PARIDO en Belén de Judá, como cualquier mortal.

Entonces un ángel que ya existía, que era un mensajero de YHWH, era imposible que Dios le quitara su condición, para hacerlo hijo GENético suyo. Por eso Dios engendró un ser humano en María mientras era virgen, ella lo concibió y lo parió, eso es todo.”<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Edil <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo.
Heb 10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
Heb 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí.

Por los comentarios anteriores, acabo de descubrir que Pablo es un mentiroso.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Le crees a la palabra de Dios o no?

No es manipulación y eso te lo puedo comprobar y mira que lo dice directo que Jesús es él Arcángel de Jehová;

1Ts 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.


Mas claro no se puede.


¿Y quien tiene la voz de Arcángel? :headscrat

Eso es todo? por decir que con voz de arcangel ya es un arcangel?, pues entonces usando tu mismo razonamiento es Dios, ya que dice trompeta de Dios, y si es de Dios la trompeta, pues debe ser Dios. !!! Que razonamiento de bebé!!!! Vamos, hombre, de seguro lo dijiste de broma, se que no hablas en serio.

Tu entiendes muy claro que cuando dice, porque lo dice bien claro, que con una LLAMADA IMPERATIVA, osea, con una voz de autoridad y poder, luego sigue describiendo el poder tal de esa voz, dice que con voz de arcangel, ¿no es el arcangel un angel de guerra?, por lo tanto, ahi se expresa mas claro esa autoridad con la que vendra, pero esta muy lejos de decir que Jesus sea un arcangel. Despues dice que con trompeta de Dios, o mejor dicho un chofar,¿ puedo decir que por usar ese chofar es Dios? Aqui no se habla de la naturaleza de Jesus sino que se habla de su regreso poderoso a la tierra.

Aun no me haz respondido ni la primera ni la segunda pregunta.

1-Dios se manifesto en carne, 1 Timoteo 3:16( podrias dejar de evadirme preguntandome que si Dios necesita ser justificado, si se vuelve carne si, solo respondeme)
- Biblia de hebreo moderno.
ת אלהים נגלה בבשר

Biblia griega.
Και αναντιρρητως το μυστηριον της ευσεβειας ειναι μεγα ο Θεος εφανερωθη εν σαρκι, εδικαιωθη εν πνευματι, εφανη εις αγγελους, εκηρυχθη εις τα εθνη, επιστευθη εις τον κοσμον, ανεληφθη εν δοξη.


2- Sera para el 2015 que me vas a traer el versiculo en donde Jesus diga: ´´yo soy Miguel´´ o que siquiera lo suponga?


Que por cierto mi biblia griega dice algo muy lindo de Juan 1:1

Εν αρχη ητο ο Λογος, και ο Λογος ητο παρα τω Θεω, και Θεος ητο ο Λογος.

En principio tenía la palabra y la palabra a pesar de HAD Dios, y Dios era el Verbo.

No se lo que significa HAD, pero dice claro que Dios era el Verbo, o si quieres, el Verbo era Dios.

Espasmo, soy joven pero no tonto ni ingenuo, ¿ok?.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Heb 10:6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.
Heb 10:7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, Como en el rollo del libro está escrito de mí.

Por los comentarios anteriores, acabo de descubrir que Pablo es un mentiroso.

Pero mi vida, corazoncito( al parecer hay que hablarte como los bebés para que entiendas).

Dice Pablo que Jesus se despojo a si mismo TOMANDO FORMA DE SIERVO, si tomó forma de siervo, era porque antes no era siervo, y si no era siervo, PUES ENTONCES ERA SERVIDO , le servian los angeles.

Ahora bien, en relacion a lo de Hebreos, ese cuerpo que dices que se preparo, tu usas ese versiculo para afirmar que Miguel es Jesus, cosa que ni siquiera se acerca a hablar en ese texto.

Tu que dices que lees los contextos( cuando te convienen) aqui no lo haces.

Durante el contexto entero se habla de sacrificios de animales para perdon de los pecados y se afirma que esa sangre no podía quitar los pecados.
Desde el versiculo 3 dice lo siguiente:

Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados. Porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados. Por lo cual, entrando en el mundo, dice: sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo: Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron. Entonces dije: He aquí que vengo (en la cabecera del libro está escrito de mí) para hacer, oh Dios, tu voluntad.

Se habla de la sangre de los toros y machos cabríos para quitar los pecados, pero eran inutiles, ¿ de cual cuerpo se habla? Pues del cuerpo de Jesus, pues el dice: he aqui que vengo. Ese cuerpo es en simbologia de aquellos toros o machos cabríos, esos sacrificios eran inutiles pero el sacrifio de Jesus fue util y ya no es necesario mas sacrificio por los pecados. La verdad es que estas descontextualizando ese versiculo, pues no plantea en lo mas minimo que a Miguel se le preparo cuerpo.

Solo dime donde dice Jesus que el antes fue un angel?

Y por ultimo, no, Pablo no fue ningun mentiroso, que por cierto, el tampoco creeia que Jesus era Miguel, no tengo idea de donde ustedes sacan eso.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Eso es todo? por decir que con voz de arcangel ya es un arcangel?, pues entonces usando tu mismo razonamiento es Dios, ya que dice trompeta de Dios, y si es de Dios la trompeta, pues debe ser Dios. !!! Que razonamiento de bebé!!!! Vamos, hombre, de seguro lo dijiste de broma, se que no hablas en serio.

Tu entiendes muy claro que cuando dice, porque lo dice bien claro, que con una LLAMADA IMPERATIVA, osea, con una voz de autoridad y poder, luego sigue describiendo el poder tal de esa voz, dice que con voz de arcangel, ¿no es el arcangel un angel de guerra?, por lo tanto, ahi se expresa mas claro esa autoridad con la que vendra, pero esta muy lejos de decir que Jesus sea un arcangel. Despues dice que con trompeta de Dios, o mejor dicho un chofar,¿ puedo decir que por usar ese chofar es Dios? Aqui no se habla de la naturaleza de Jesus sino que se habla de su regreso poderoso a la tierra.

Aun no me haz respondido ni la primera ni la segunda pregunta.

1-Dios se manifesto en carne, 1 Timoteo 3:16( podrias dejar de evadirme preguntandome que si Dios necesita ser justificado, si se vuelve carne si, solo respondeme)
- Biblia de hebreo moderno.
ת אלהים נגלה בבשר

Biblia griega.
Και αναντιρρητως το μυστηριον της ευσεβειας ειναι μεγα ο Θεος εφανερωθη εν σαρκι, εδικαιωθη εν πνευματι, εφανη εις αγγελους, εκηρυχθη εις τα εθνη, επιστευθη εις τον κοσμον, ανεληφθη εν δοξη.


2- Sera para el 2015 que me vas a traer el versiculo en donde Jesus diga: ´´yo soy Miguel´´ o que siquiera lo suponga?


Que por cierto mi biblia griega dice algo muy lindo de Juan 1:1

Εν ητο ο Λογος, και ο Λογος ητο παρα τω Θεω, και Θεος ητο ο Λογος.

En principio tenía la palabra y la palabra a pesar de HAD Dios, y Dios era el Verbo.

No se lo que significa HAD, pero dice claro que Dios era el Verbo, o si quieres, el Verbo era Dios.

Sí era un dios de eso estoy completamente seguro, oye también Pablo era un dios o era también Dios?

Espasmo, soy joven pero no tonto ni ingenuo, ¿ok?.

Ja ja ja, ustedes están para llorar.:gap:

Creele a tu eruditos y no te ciegues que solo te estás :FIREdevil

Explícame campeón ¿Porque estas traducciones no introducen tu errata palabra?

N-C.

1Ti 3:16 Y sin duda que es grande el misterio de la piedad: “Que se ha manifestado en la carne, ha sido justificado por el Espíritu, ha sido mostrado a los ángeles, predicado a las naciones, creído en el mundo, ensalzado en la gloria.”

DHH.

1Ti 3:16 No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande: Cristo se manifestó en su condición de hombre,

VM.

1Ti 3:16 Y sin controversia alguna, grande es el misterio de la piedad, es a saber: Aquel que fué manifestado en la carne, justificado en el espíritu, visto de ángeles, predicado entre las naciones, creído en el mundo, recibido arriba en gloria.

JER.

1Ti 3:16 Y sin duda alguna, grande es el Misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espíritu, visto de los Ángeles, proclamado a los gentiles, creído en el mundo, levantado a la gloria.

LSB.

1Ti 3:16 Y convenidamente grande es el de la piedad misterio; que manifestado fue en carne, justificado en espíritu, visto de ángeles, predicado entre gentes, creído en el mundo, asumido en gloria.

T: Amat.

1Ti 3:15 Y es ciertamente grande a todas luces el misterio de la piedad, o amor divino, en que el Hijo de Dios se ha manifestado en carne mortal, ha sido justificado por el Espíritu Santo, ha sido visto de los ángeles, predicado a los gentiles, creído en el mundo, elevado a la gloria.

Ufff y le puedo seguir, ¿Pero anda dime, Porque no usan dicha palabra? Conste, no es nuestra Versión.:gap:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

[
QUOTE=Jean.c;907056]
Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Heb 10:5 Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Pero mi vida, corazoncito( al parecer hay que hablarte como los bebés para que entiendas).

Dice Pablo que Jesus se despojo a si mismo TOMANDO FORMA DE SIERVO, si tomó forma de siervo, era porque antes no era siervo, y si no era siervo, PUES ENTONCES ERA SERVIDO , le servian los angeles.

Haber beebee, a ver chiquito ¿Dejo de ser un ser celestial o una persona invisible, para llegar hacer humano si o no?

Claro que le servían, pero no le adoraban ni le daban honra, simplemente le atendían.

Orale, ya me imagino todos los siervos de los reyes, como David, Salomón, etc, le servían, quiere decir según mi bebe Jean es que los adoraban.

Haber bebe un soliiiiitoooo, a ver a ver aaandaaa , así, así, lo estas haciendo bien. :naka:




Ahora bien, en relacion a lo de Hebreos, ese cuerpo que dices que se preparo, tu usas ese versiculo para afirmar que Miguel es Jesus, cosa que ni siquiera se acerca a hablar en ese texto.

Tu que dices que lees los contextos( cuando te convienen) aqui no lo haces.

No, yo no uso ese texto y nunca lo he relacionado como tal, no inventes bebe :naka: y no pongas palabras en mi boca que nunca dije.

Durante el contexto entero se habla de sacrificios de animales para perdon de los pecados y se afirma que esa sangre no podía quitar los pecados.
Desde el versiculo 3 dice lo siguiente:

Pero en estos sacrificios cada año se hace memoria de los pecados. Porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados. Por lo cual, entrando en el mundo, dice: sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo: Holocaustos y sacrificios por el pecado no te agradaron. Entonces dije: He aquí que vengo (en la cabecera del libro está escrito de mí) para hacer, oh Dios, tu voluntad.

Se habla de la sangre de los toros y machos cabríos para quitar los pecados, pero eran inutiles, ¿ de cual cuerpo se habla? Pues del cuerpo de Jesus, pues el dice: he aqui que vengo. Ese cuerpo es en simbologia de aquellos toros o machos cabríos, esos sacrificios eran inutiles pero el sacrifio de Jesus fue util y ya no es necesario mas sacrificio por los pecados. La verdad es que estas descontextualizando ese versiculo, pues no plantea en lo mas minimo que a Miguel se le preparo cuerpo.

Solo dime donde dice Jesus que el antes fue un angel?

Claro que eran animales los que se daban en sacrificio y a su Padre ya no le gusto eso, sino que envío a su Hijo como sacrificio propiciatorio y Jesús como Hijo sumiso y obediente pues dice lo resaltado en azul.

Ya te he mostrado la prueba solo que no crees de que sirve perder el tiempo contigo?

Mejor así le dejamos y recuerda un Ángel es un mensajero y Jesús es precisamente eso, un mensajero de Dios y mira;

Jua 13:16 De cierto, de cierto os digo: El siervo no es mayor que su señor, ni el enviado es mayor que el que le envió.


¿Le crees a este Ángel?:llorando:




Y por ultimo, no, Pablo no fue ningun mentiroso, que por cierto, el tampoco creeia que Jesus era Miguel, no tengo idea de donde ustedes sacan eso.

Ja ja claro que Pablo no es un mentiroso y tu mismo lo afirmas por tanto es cierto lo que estoy afirmando;

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

De tal modo que Jesús sí dejo de ser lo que era antes de venir a la tierra como humano;

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.


Cuchi cuchi, :naka: ha bebe, ya ves que hay que creerle a Pablo y más al Hijo de Dios con lo que dice claramente.

También le crees a Jesús lo que él dice?

A ver bebe :naka: un solito.:srosa:
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

MUY ESTIMADO ESPASMO:

HE ESTADO SIGUIENDO CON INTERES PARTE DEL DIALOGO QUE HAS SOSTENIDO CON VARIOS FORISTAS. SIN INTENSIÓN DE OFENDER..., EXPRESO, EN REALIDAD, O ERES MUY TONTO, O ERES UN TIPO MUY VALIENTE. PREFIERO CREER LO SEGUNDO, PREFIERO ALABARTE POR INTENTAR RESPONDER.
NO ME DISPONGO COMO ARBITRO, NI COSA NINGUNA. DE FORMA COMÚN SOY UNA PERSONA MUY OCUPADA PERO, A VECES SI ME DETENGO A CONTEMPLAR ALGUNOS DIALOGOS, COMO ESTE CASO.
A LA VEZ QUE TE FELICITO POR TU CONVICCIÓN. TE ACLARO QUE CREO QUE JESUS NO ES EL ARCANGEL MIGUEL; LEERTE Y LEER A EL RESTO DE LOS FORISTAS ME HA OBLIGADO MORALMENTE A CONFIRMAR QUE ES JESÚS UN SER MUY DIFERENTE A MIGUEL.
NO TENGO EL MAS MINIMO DESEO DE DEBATIR EL ASUNTO CONTIGO, NI CON NADIE PUESTO QUE TIEMPO ME HACE FALTA PARA RESPONDER CON MUCHO ANIMO Y PRUDENCIA. SOLO ME GUSTARÍA HACER PARA TI UN CONSEJO, SI ME LO ACEPTAS. NO TE PIERDAS EN GANAR UNA DISCUSIÓN. ES LO PEOR QUE PUEDE PASAR A UNA PERSONA QUE HONESTAMENTE BUSCA LA DIRECCIÓN DEL SEÑOR. EXPLICO, A VECES, POR GANAR UNA DISCUSIÓN SE ATRAEN DATOS QUE, O NADA TIENE QUE VER CON EL TEMA O, SIMPLEMENTE LO ENREDAN TODO. CITO COMO EJEMPLO, NO PUDE MENOS QUE REIRME CUANDO AFIRMASTE QUE EL HECHO QUE SE ARRODILLARAN NO SIGNIFICARA ADORACIÓN. PENSE.., !CARAMBA!; SE ARRODILLARON PARA LIMPIAR EL SUELO. SI, ES FÁCIL QUE RESPONDAS, EN LA ANTIGUEDAD ERA COSTUMBRE ARRODILLARSE ANTE EL REY, EL PRINCIPE ETC Y, NO NECESARIAMENTE LO ADORABAN. YO RESPONDERÍA QUE SÍ. PERO QUE, POR LO MENOS, DEBERÍAS ACEPTAR QUE DIERAMOS AL ACTO, EL HECHO QUE LOS ANCIANOS RECONOCÍAN AL CORDERO SU AUTORIDAD Y, POR LO TANTO, SE ARRODILLABAN -AUNQUE USA EL TERMINO POSTRARSE-. ENTONCES REPLICARIAS, TE SEÑALO QUE EL CORDERO ES UNA AUTORIDAD MENOR AL QUE ESTABA SENTADO EN EL TRONO. EN ESTE SENTIDO ESTARIAMOS SIGUIENDO EL ESQUEMA INDUCTIVO - ANALITICO, PROPIO DE LA TEODICEA, PARA INTERPRETAR LOS ESCRITOS BIBLICOS. ENTONCES RESPONDERÍA, ¿DONDÉ PUES DICE QUE EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES MAYOR? ¿ES MAYOR POR ESTAR SENTADO EN EL TRONO Y POR QUÉ DESPUÉS LE CONCEDE EL ROLLO? EN ESPECIAL POR QUE, SIGUIENDO LA MISMA METODOLOGÍA E IMITANDO LAS CONDICONES DE LA RESPUESTA QUE HUBIERES DADO -TE SUBRAYÓ QUE DEBATISTE ASI A LOS QUE AFIRMARON QUE LOS ANCIANOS SE ARRODILLARON-, POS NO LO DICE -SI TE CONCEDO IGNORAR LOS BLASONES QUE ENTONAN-, Y SI VEMOS AL CORDERO SENTADO EN EL TRONO, CASIODORO DE REINA DICE "ENMEDIO DEL TRONO..."; QUE SE DIRÁ, AH, SE LE CONCEDIO UN MOMENTO POR QUE SE LO GANÓ A SER OBEDIENTE HASTA LA MUERTE CON EL FIN DE HACER NOTAR QUE EL QUE ESTA SENTADO EN EL TRONO ES EN SUMO MAYOR A JESÚS Y, LOGRAR CON ELLO UNA DIFERENCIA SUSTANCIAL PARA EMPLEAR LA PALABRA DIOS -PADRE- Y JESÚS -POS OTRA COSA- O, TE ARROPARIAS AL ARGUMENTO QUE CUANDO SE SEÑALA TRONO NO SE REFIERE EN EXCLUSIVO A LA SILLA -DONDE DIOS ESTA SENTADO-, SI NO QUE SUELE EXPRESARSE DE TODO EL ESPECTRO; ORNAMENTO, SALA PRINCIPAL, PORTILLO; POR LO QUE SE DEBE ENTENDER EL ´TERMINO ENMEDIO´QUE EL CORDERO ESTA EN LA PRESENCIA DE DIOS Y NO SENTADO EN LA SILLA. Y YO RESPONDERÍA; QUE SE VE, POR LA MISMA METODOLOGIA QUE, LA ´AUTORIDAD´ A QUE SE REFIEREN LOS ANCIANOS AL POSTRARSE ES UNA MISMA COSA, PUES CITA CASIODORO "Y EL TRONO DE DIOS Y DEL CORDERO...". NO , PARA MI ES ENREDAR POR SI MISMO MUCHAS COSAS, EN ESPECIAL CUANDO ALGUIEN ESTA DISPUESTO A GANAR Y NO APRENDER CON MANSEDUMBRE, ES DECIR, CUANDO SE INICIA UN DEBATE SOBRE EL RIVAL QUE CUANDOSE DEBIERA PREFERIR DARLE UN LUGAR DE RESPETO. BIEN, YO PREFIERO EL METODO HERMENEUTICO. ESTE METODO CONSIDERA LOS SUJETOS A QUIENES SE ESCRIBE, EL PROPOSITO DEL ESCRITOR, LA CULTURA, EL LENGUAJE, EL MOMENTO HISTORICO; LOS ELEMENTOS DE COMUNICACION COMO SONLOS SIMBOLOS, ANALOGIAS ETC; ELEMENTOS NECESARIOS PARA COMPRENDER QUE QUIERE DECIR EL QUE ESCRIBE; ELEMENTOS NECESARIOS PUES, COMO HA DE SABER USTED, NO ES POSIBLE DAR EL SENTIDO QUE DESEÓ DAR EL ESCRITOR SINO SE CONSIDERAN ESTOS HECHOS. CITO COMO EJEMPLO EL TERMINO TRABAJO, EL TERMINO TRABAJO EN FISICA, ESCRITA PARA FISICOS ES LA DISTANCIA QUE RECORRE UN CUERPO AL APLICAR UNA CANTIDAD DE ENERGÍA. EN CIENCIAS SOCIALES, ESPECIALMENTE EN LA TEORIA MATERIALISTA, SIGNIFICA, EL ORIGEN DE LA MATERIA. VEASE PUES QUE, SIENDO LA MISMA PALABRA, RESULTA DE UN SIGNIFICADO DIFERENTE, BASTE PARA SU SIGNIFICADO, PREGUNTAR A QUIENES IBA DESTINADO.
BUENO, COMO DECIA, ME DESPIDO DE USTED LLEVANDOME ALGUNAS NOTAS PARA REFLEXIONAR.
LE ESTIMA;
AndreasG
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

MIRA ESTA ESCRITO, POR SUS FRUTOS LOS CONOSEREIS , TU NO MUESTRAS FRUTOS Y APARTE TIENES LA BOCA LLENA DE CASCAJO PORQUE ESRES MENTIROSO, Y IMAJINATIVO, OFENDES A LOS DEMAS COMO SI TU TUVIERAS RAZON DE LO QUE ESCRIVES , SIN VASES , UN BUEN CRITAIANO NO, SE IRRITA NI SE ENOJA COMO TU LO HASES , OFENDES ALA PERSONA COMO SI TODO LO QUE TU DIJIERAS TUBIERAS RAZON, TE CRES PERFECTO,
DICE LA PALABRA , QUE LA SABIDURIA DE DIOS, QUE LA SABIDURIA DE DIOS NO LA APRUEVA EL HOMBRE, PORQUE ES INPERFECTO POR EL PECADO.... DES DE ADAN QUE DIOS TE BENDIGA YO SI ME ESPRESO SIN OFENSAS COMO QUE ESPASMO ,COMO QUE TONTO.... ESTAS OFENDIENDO ......ACASO LOS SEGUIDORES DE CRISTO SE OFENDIAN UNO AL OTRO ,,, PIENSA EN TUS PALABRAS,,, QUE HABLAS Y NO TE SIENTAS SABIO PORQUE SI BEBES MUCHA MIEL TAMBIEN ACE DAÑO,,,,,
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

AGU GU TATA, Dime donde dice Jesus que el es un angel?

¿Dejo de ser un ser celestial o una persona invisible, para llegar hacer humano si o no?


Pues segun Isaias, dime tu:

Isaias 35:4-6
Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con venganza, con retribución; Dios mismo, Él vendrá y os salvará. Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos de los sordos se abrirán. Entonces el cojo saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y torrentes en la soledad.

Compara esto y veras que ya se cumplio a la venida de Jesus, Mateo 11:5

Isaias 40: 3 y 5
Voz del que clama en el desierto: Aparejad el camino de Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Cabe preguntar,¿ el camino de quien? y ¿ a quien?

5 Y se manifestará la gloria de Jehová, y toda carne juntamente la verá; que la boca de Jehová ha hablado.

Segun Mateo 24:30, la gloria tiene que ver con presencia y en otros casos muy claros, con gozo.
Cuando se dice la gloria de Jehova o de Jesus, se esta hablando de su manifestacion, regularmente visible. Observa lo que ve Esteban en Hechos 7:55.


Ademas, siguiendo en ese mismo capitulo de Isaias, en sus versiculos 10 y 11 dice:

He aquí que el Señor Jehová vendrá con mano fuerte, y su brazo señoreará; he aquí que su recompensa viene con Él, y su obra delante de su rostro. Como pastor apacentará su rebaño; con su brazo recogerá los corderos, y en su seno los llevará; pastoreará suavemente a las recién paridas.

Como ya te conozco, me diras que el brazo es Jesus, pero dice:´´Jehova vendra con mano fuerte´´, no dice otro, entonces cuando se habla del brazo de Jehova, se esta hablando de su poder y dominio, no de otra persona.

Referente a lo que marqué de:´´como pastor apacentara su rebaño´´ y ´´pastoreará suavemente´´. En esto refrescame la memoria, ¿ quien fue el que dijo: YO SOY EL BUEN PASTOR, EL QUE DA SU VIDA POR LAS OVEJAS?

Me podrias recordar quien dijo eso?