El Libro del Mormon es FALSO!
- Autor DoctorAkke
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Re: El Libro del Mormon es FALSO!
UUFFF...! OTRA VEZ VOS ... doctorcito...que pesado que sos hermano...ya lo vi este video , es mas viejo que mi abuela...Ahora escuchame Sabio...y "misericordioso protector y enviado de la gente descuidada que puede ser que conozca a los mormones....", Antes de seguir en honor a la honestidad si la tenes ,responde primero a que IGLESIA ASISTIS O SOS MIEMBRO O QUE TE CONSIDERAS...??? ESPERO ANSIOSAMENTE!!!! LUEGO SEGUIMOS........
El liberal
UUFFF...! OTRA VEZ VOS ... doctorcito...que pesado que sos hermano...ya lo vi este video , es mas viejo que mi abuela...Ahora escuchame Sabio...y "misericordioso protector y enviado de la gente descuidada que puede ser que conozca a los mormones....", Antes de seguir en honor a la honestidad si la tenes ,responde primero a que IGLESIA ASISTIS O SOS MIEMBRO O QUE TE CONSIDERAS...??? ESPERO ANSIOSAMENTE!!!! LUEGO SEGUIMOS........
El liberal
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
Todos vuelven....
Con respecto a la pregunta de la trinidad
Es una pregunta media complicada, pues ciertamente creemos
en el padre, el hijo y el espiritu santo
Sin embargo, tambien creemos que cada uno de ellos
es un personaje individual y separado del otro.
No un solo personaje que son 3 a la vez, ni nada parecido.
Todos vuelven....
Con respecto a la pregunta de la trinidad
Es una pregunta media complicada, pues ciertamente creemos
en el padre, el hijo y el espiritu santo
Sin embargo, tambien creemos que cada uno de ellos
es un personaje individual y separado del otro.
No un solo personaje que son 3 a la vez, ni nada parecido.
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
Pues pienso que este tema es muy importante y no me cansare de intentar que la gente vea la verdad del mormonismo para que no caiga presa de sus garras.
Con respecto a que iglesia asisto pues asisto a una iglesia cristiana. Pero ese no es el tema del epigrafe. Si te interesa tanto ese tema, abre otro epigrafe y titulalo "Cual es la denominacion de DoctorAkke?" y ver si lo contesto. Por lo pronto, el tema aqui es otro.
UUFFF...! OTRA VEZ VOS ... doctorcito...que pesado que sos hermano...ya lo vi este video , es mas viejo que mi abuela...Ahora escuchame Sabio...y "misericordioso protector y enviado de la gente descuidada que puede ser que conozca a los mormones....", Antes de seguir en honor a la honestidad si la tenes ,responde primero a que IGLESIA ASISTIS O SOS MIEMBRO O QUE TE CONSIDERAS...??? ESPERO ANSIOSAMENTE!!!! LUEGO SEGUIMOS........
El liberal
Pues pienso que este tema es muy importante y no me cansare de intentar que la gente vea la verdad del mormonismo para que no caiga presa de sus garras.
Con respecto a que iglesia asisto pues asisto a una iglesia cristiana. Pero ese no es el tema del epigrafe. Si te interesa tanto ese tema, abre otro epigrafe y titulalo "Cual es la denominacion de DoctorAkke?" y ver si lo contesto. Por lo pronto, el tema aqui es otro.
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
A la order amigo. Ojala tengas la oportunidad de el documental completo que lo pusieron en YouTube en 7 pedazos, creo que por motivo de espacio.
Bendiciones
A la order amigo. Ojala tengas la oportunidad de el documental completo que lo pusieron en YouTube en 7 pedazos, creo que por motivo de espacio.
Bendiciones
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
Doctor akke
Tambien me uno A estas denuncias
Doctor akke
Tambien me uno A estas denuncias
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
Ta bonito el documental, no es ofensivo ni amarillista como otros.....
Hasta te caen bien los gorditos.....
A primera vista se ve limpiamente documentado, y explica el contenido del Libro
de una forma casi imparcial. Salvo ciertas cositas, se ve bien hecho.
Caray....! tuviera tiempo y dinero para hacer algo asi por mi cuenta.
Pero pensandolo bien, para que?
la gente le daria tanta importancia como a este mismo.
Osea ninguna.
Ta bonito el documental, no es ofensivo ni amarillista como otros.....
Hasta te caen bien los gorditos.....
A primera vista se ve limpiamente documentado, y explica el contenido del Libro
de una forma casi imparcial. Salvo ciertas cositas, se ve bien hecho.
Caray....! tuviera tiempo y dinero para hacer algo asi por mi cuenta.
Pero pensandolo bien, para que?
la gente le daria tanta importancia como a este mismo.
Osea ninguna.
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
Aquí estan algunas evidencias que piden, lean con atención y si quieren busquen en los libros y las obras que se citan, verán que la historia por si sola dice claramente que realmente existio una cultura, otra cosa importante que tenemos que aclarar si de historia estamos hablando es que solo un muy pequeño porcentaje de las ruinas en América se han encontrado y a parte muchas de las ruinas estan debajo de las construcciones de los Españoles y eso todos los saben. Hablando de evidencia la hay, pero fienjse a pesar de la evidencia de la Biblia cuantas personas estan perdidas sin jamas abrirla? la respuesta es que Hay evidencias pero se requiere recibir personalmente una confirmación de que es verdad y la única manera de hacerlo es leerlo, y después al ver todas las evidencias que hay uno se asombra porque ya sabía antes de que estuvieran las evidencias que esto era verdad.
Mientras los críticos cantan su mantra: "No hay evidencias, no hay evidencias..." ignorando las impresionantes evidencias del Libro de Mormón procedentes del Viejo Continente, existen además algunas nociones del Nuevo Mundo que merecen atención. El mejor trabajo sobre geografía del Libro de Mormón sitúa su asentamiento en una área pequeña en Mesoamérica (Sur de México, Guatemala), y es allí donde se espera encontrar mayor evidencia. Ya he mencionado evidencia referente a fortificaciones, jardines y templos en entradas anteriores. Pero fíjense en otras nociones que sabemos de la región para compararlas con el Libro de Mormón (algunas de ellas se han analizado en An Ancient American Setting for the Book of Mormon de John L. Sorenson, Deseret Book Comp., Salt Lake City, UT, 1985): es el único lugar del Nuevo Mundo con una larga tradición de literatura escrita, como requeriría el Libro de Mormón; es el lugar donde repentinamente aparecieron ciudades, consistente con el hecho de inmigración de pueblos que construyeron una ciudad y también con las épocas jaredita y nefita/lamanita; es el lugar plagado de reyes y reinos, guerras y políticos, comercio y comerciantes, disputas religiosas y cuestiones filosóficas, todas ellas consistentes con el contexto cultural presentado en el Libro de Mormón.
Considerénse, por ejemplo, las implicaciones culturales de 3 Nefi 6:10-12:
10 Pero aconteció que en el año veintinueve empezaron a surgir algunas disputas entre los del pueblo; y algunos se ensalzaron hasta el orgullo y la jactancia, por razón de sus sumamente grandes riquezas, sí, al grado de causar grandes persecuciones;
11 porque había muchos comerciantes en la tierra, y también muchos abogados y muchos oficiales.
12 Y empezó el pueblo a distinguirse por clases, según sus riquezas y sus oportunidades para instruirse; sí, algunos eran ignorantes a causa de su pobreza, y otros recibían abundante instrucción por motivo de sus riquezas.
Si José Smith describiera lo que conocía de la cultura de los indios en la frontera norte del estado de Nueva York, ¿por qué presentaría tales ideas extrañas en el texto? Atribuir mercaderes, oficiales, abogados, educación de élite, etc. a los antiguos americanos estaba fuera de lugar si utilizara su conocimiento de los indios de allí. Pero esos versículos describen exactamente aspectos de la sociedad mesoamericana. ¿Es una conjetura afortunada?. Ciertamente no era de conocimiento común en 1830.
Otro ejemplo de los sistemas políticos descritos en el Libro de Mormón sugiere una jerarquía de ciudades como el factor organizador de los gobiernos nefita y lamanita (véase Brant A. Gardner, FARMS Review of Books, Vol. 13, No. 2, 2001, pp. 44-45, reviewing John L. Sorenson, Nephite Culture and Society, Salt Lake City: New Sage Books, 1997). Incluso se muestran a reyes lamanitas sometidos a reyes de superior autoridad. Como Gardner sugiere, si José Smith inventara el Libro de Mormón usando lo que conocía, se podría esperar ver un sistema federal de gobierno o divisiones entre ciudad, condado, estado. En lugar de ello, se encuentra un sistema basado en la jerarquía de ciudades, tal como lo conocemos en la antigua Mesoamérica.
Mesoamérica es también el lugar de las leyenda del Gran Dios Blanco que visitó al pueblo antiguamente y que prometió regresar, tal como informa el Libro de Mormón. Y es el lugar tiene leyendas de antiguas emigraciones en barco. Por ejemplo, un príncipe amerindio del siglo XVI llamado Ixtlilxochitl escribió:
"Los que poseyeron este nuevo mundo en esta tercera edad fueron los olmecas y los Xicalanas; y según lo que se relatan en sus historias, llegaron en barcos o barcas del este de la tierra de Pontochan desde donde empezaron a asentarse." (Ixtlilxochitl, Fernando de Alva "Obras Historicas," Editora Nacional, S.A. Mexico, 2 vols., 1950, p. 19, citado por John K. Wise, "Clouds Without Water, Zeal Without Knowledge," Journal of Mormon Apologetics, Vol. 1, 1999, pp. 116-140.)
Esto concuerda con la descripción del Libro de Mormón de los jareditas, que vinieron del Viejo Mundo en barcos ajustados o barcos en el momento del nacimiento de la civilización.
Cortés informo que el rey azteca Moctezuma, en el primer encuentro de los hombres blancos con los pobladores de Texcoco, dijo:
"Durante mucho tiempo por conocimiento de nuestros escritos hemos poseído el conocimiento transmitido por nuestros antepasados de que nadie que habitó esta tierra era nacido aquí. Somos extranjeros y vinimos aquí de partes muy remotas. Poseemos información de que a nuestro linaje se le condujo a esta tierra por un señor a quien le debemos lealtad. Él posteriormente dejo esta [tierra] de su país nativo .....pero siempre hemos creído que sus descendientes de cierto vendrían a subyugar esta tierra y a nosotros que somos por derechos sus siervos. Debido a lo que dices concerniente a la región de donde vienes, que es donde nace el sol...creemos y mantenemos por cierto que él debe ser nuestro legítimo ...." (Nuttal, Zelia, "Some Unsolved Problems in Mexican Archaeology," American Anthropologist, XIII, 1, 133-149, 1906, p. 135, as cited by Wise, op. cit., p. 129.)
Bernardino de Sahagún, sacerdote español del siglo XVI, después de estudiar los registros mayas y aztecas (los españoles quemaron la mayor parte de ellas), escribió:
Han pasado innumerables años desde que los primeros colonizadores llegaron a estas partes de Nueva España que es casi otro mundo, y llegaron en barcos por el mar, fondeando en el puerto que hay al norte." (Bernardino de Sahagun, Historia General de las Cosas de Nueva Espana, S.A. Mexico, 3 vols., 946, II, 306, citado por Wise, op. cit., p. 129.)
Aunque se debe ser cauto para distinguir lo auténtico de lo cuestionable cuando llegan informes de leyendas antiguas entre los antiguos habitantes de las Américas, existen numerosos relatos que parecen haber derivado de la antigua visita de Cristo a las Américas, como se informa en el Libro de Mormón. Las leyendas de Mesoamérica parece particularmente interesantes en este respecto. La práctica maya de los bautismos encontrada por los españoles, por ejemplo, tiene numerosos paralelos con el bautismo como lo enseñó Cristo y sus profetas en el Libro de Mormón. Véase Diego de Landa, Relación de las cosas de Yucatan, traducida por William Gates y publicada como Yucatan Before and After the Conquest, New York: Dover Books, 1978, pp. 42-45, del cual se cita y analiza con más detalle en la página LDSFAQ de Questions about LDS Baptism. Este rito se asocia con la confesión a un sacerdote, la pureza, nacer de nuevo, arrepentirse de los pecados, alcanzar una mejor vida después de la muerte, y se le designaba por un nombre que significaba "la ascendencia del dios". Combínenlo con las antiguas leyendas del Gran Dios Blanco o figuras relacionadas que se decían haber visitado a pueblos en Mesoamérica, y se tendrá algo digno de considerar.
De hecho, sobre la base de las numerosas leyendas entre los amerindios un escritor no SUD se ha convencido de que Cristo estuvo alguna vez en las Américas y y compiló esos relatos en el libro He Walked the Americas, Amherst, Wisconsin: Amherst Press, 1963. Algunas selecciones se pueden consultar en la Web en http://www.geocities.com/willow1d/amer.html. L. Taylor Hansen obtuvo maestrías en Arqueología, Antropología y Geología de la Universidad de Stanford y pasó una estancia significativa con los indios para comprender mejor sus tradiciones y leyendas.
Aunque vestigios de de algunas prácticas inspiradas como el bautismo pueden haber sobrevivido en Mesoamérica, hubo muchas formas de mal entre los antiguos pueblos del Libro de Mormón cuyos vestigios se descubren más fácilmente. Por ejemplo, el Libro de Mormón describe sacrificios humanos como práctica de los grupos más corruptos, lo cual se atestigua extensamente en Mesoamérica, incluyendo el concepto de las sangre sacrificada (se alude en Alma 34:11, como si fuera una práctica cultural conocida). "Las combinaciones secretas, particularmente las sociedades secretas mafiosas para ganar poder y riqueza, se describen con detalle en el Eter 8 y en otras partes del Libro de Mormón, y también se atestiguan en la cultura mesoamericana. De hecho los detalles aportados coinciden notanblemente con lo que se conoce de tales sociedades secretas de la erudición e investigaciones criminales modernas. Las prácticas culturales, la estructura de la sociedad , los tipos de edificios y de ciudades, los modelos del arte de la guerra, calzadas y cemento, jardines y mercados, etc. mencionados en el Libro de Mormón se pueden encontrar en la antigua Mesoamérica, lugar muy desconocido para José Smith , cuando se tradujo el Libro de Mormón.
Además José Smith y sus seguidores casi con certeza no sabían nada de las grandes civilizaciones prehispánicas cuando se publicó el Libro de Mormón. De hecho, la idea de civilizaciones antiguas avanzadas sobre el continente americano era tan completamente extraña que los testigos del Libro de Mormón temían que fueran rechazados por esa razón. David Whitmer dijo en una entrevista con James H. Hart en 1883:
Cuando se nos pidió [a los testigos] publicar por primera vez nuestra declaración, teníamos la seguridad de que la gente no la creería, porque el Libro de Mormón hablaba de un pueblo que se perfiló y vivió en grandes ciudades; pero el Señor nos dijo que lo haría saber a la gente, y la gente descubriría la evidencia de la verdad de lo que está escrito en el Libro.
(Entrevista con James H. Hart, Richmond, Mo., Aug. 21, 1883, registrado en la libreta de notas de Hart, reimpreso en Lyndon W. Cook, David Whitmer Interviews: A restoration Witness (Orem, Utah: Grandin Book, 1991), p. 76, citado por Daniel C. Peterson, FARMS Review of Books, Vol. 9, No. 1, 1997, p. xxvi.)
Otros detalles interesantes del Libro de Mormón encuentran apoyo en lo que se conoce ahora de la Mesoamérica antigua. Un ejemplo incluye el relato de Ammón que luchó y literalmente desarmó a los bandidos, cuyos brazos se presentaron al rey como prueba de la escaramuza. Los detalles se pueden consultar en el artículo "Ammon and the Mesoamerican Custom of Smiting off Arms," Journal of Book of Mormon Studies, Vol. 8, No. 1, 1999.
Aqui les dejo este documento de la estela numero 5 de izapa, prueba convincente de que es verdad el sueño de lehi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Izapa_Stela_5
y este es el doc:
Izapa Stela 5 is one of a number of large, carved stelae found in the ancient Mesoamerican site of Izapa, in the Soconusco region of Chiapas, Mexico along the present-day Guatemalan border. These stelae date from roughly 300 BCE to 50 or 100 BCE,[1] although some argue for dates as late as 250 CE.[2]
Also known as the "Tree of Life" stone,[3] the complex religious imagery of Izapa Stela 5 has led to different theories and speculations concerning its subject matter, particularly those involving Pre-Columbian trans-oceanic contact. Though discovered and documented first in the 1930s, the stone is particularly noteworthy because of the controversy created by the proposition by Professor M. Wells Jakeman in 1953 that the stone was a record of the Book of Mormon tree of life vision.[4]
Contents [hide]
1 The stela
2 Theories and speculations
2.1 Lehi's vision
2.2 Out of Africa
2.3 Disagreement
3 Notes
4 References
5 External links
[edit] The stela
Documented by Smithsonian archaeologist Matthew W. Stirling in 1941, Stela 5 is composed of volcanic andesite and weighs around one-and-a-half tons.[5] Stela 5 presents the most complex imagery of all the stelae at Izapa.[6] Researcher Garth Norman, for example, has counted "at least 12" human figures, a dozen animals, over 25 botanical or inanimate objects, and 9 stylized deity masks.
Like much of Izapan monumental sculpture, the subject matter of Stela 5 is considered mythological and religious in nature[7] and is executed with a stylized opulence. Given the multiple overlapping scenes, it appears to be a narrative.[8]
[edit] Theories and speculations
Mainstream Mesoamerican researchers identify the central image as a Mesoamerican world tree, connecting the sky above and the water or underworld below.[9]
Linda Schele and Mary Ellen Miller further propose that the stela records a creation myth, with barely-formed humans emerging from a hole drilled into the tree's left side. The associated seated figures are completing these humans in various ways.[10] Julia Guernsey Kappelman, on the other hand, suggests the seated figures are Izapa elites conducting ritual activities in a "quasi-historical scene", which is framed by, and placed in the context of, the "symbolic landscape of creation".[11]
[edit] Lehi's vision
Based on the "Tree of Life" theories put forth by Stirling and others, Brigham Young University Archeology chair and Professor M. Wells Jakeman proposed that the bas-relief image was a representation of Lehi's dream of the tree of life in the Book of Mormon.[12] Jakeman published multiple interpretations and theories about the stone during his lifetime and the Lehi theory quickly filtered through Mormon culture.[13]
Some Latter-day Saint researchers have claimed that the six figures at the level of the tree represent Lehi's family at the time of the vision, from left to right: Sariah, Lehi, Laman, Lemuel, Sam and Nephi. Four of the six figures are facing the tree, representing those who ate of the fruit in Lehi's vision, and the Laman and Lemuel figures are facing away representing their rejection of the tree. Many other parallels have been drawn between the symbology on this stone and Lehi's vision related in the Book of Mormon.[14] Not all Latter-Day Saint scholars accept this proposition, and it is rejected by non-Mormon scholars.
Esta en ingles pero es muy claro dice que representa cada cosa, y tambien dice que los 4 de las 6 figuras son los que estan hacia el arbol todos menos laman y lemuel que como sabemos en el libro de mormón eran desobedientes. todo queda perfecto, el rio, la barra, el arbol, y vean que esa estela se encontró alrededor de 1930, no cabe duda que obvio que Jose smith no sabia de esa estela, pero ahi esta la evidencia va saliendo a la luz. Y cada vez es más y mas y mas. Esta es la obra del Señor, porfavor entiendan que Los propositos de Dios nunca se frustran sino el de los hombres.
Aquí estan algunas evidencias que piden, lean con atención y si quieren busquen en los libros y las obras que se citan, verán que la historia por si sola dice claramente que realmente existio una cultura, otra cosa importante que tenemos que aclarar si de historia estamos hablando es que solo un muy pequeño porcentaje de las ruinas en América se han encontrado y a parte muchas de las ruinas estan debajo de las construcciones de los Españoles y eso todos los saben. Hablando de evidencia la hay, pero fienjse a pesar de la evidencia de la Biblia cuantas personas estan perdidas sin jamas abrirla? la respuesta es que Hay evidencias pero se requiere recibir personalmente una confirmación de que es verdad y la única manera de hacerlo es leerlo, y después al ver todas las evidencias que hay uno se asombra porque ya sabía antes de que estuvieran las evidencias que esto era verdad.
Mientras los críticos cantan su mantra: "No hay evidencias, no hay evidencias..." ignorando las impresionantes evidencias del Libro de Mormón procedentes del Viejo Continente, existen además algunas nociones del Nuevo Mundo que merecen atención. El mejor trabajo sobre geografía del Libro de Mormón sitúa su asentamiento en una área pequeña en Mesoamérica (Sur de México, Guatemala), y es allí donde se espera encontrar mayor evidencia. Ya he mencionado evidencia referente a fortificaciones, jardines y templos en entradas anteriores. Pero fíjense en otras nociones que sabemos de la región para compararlas con el Libro de Mormón (algunas de ellas se han analizado en An Ancient American Setting for the Book of Mormon de John L. Sorenson, Deseret Book Comp., Salt Lake City, UT, 1985): es el único lugar del Nuevo Mundo con una larga tradición de literatura escrita, como requeriría el Libro de Mormón; es el lugar donde repentinamente aparecieron ciudades, consistente con el hecho de inmigración de pueblos que construyeron una ciudad y también con las épocas jaredita y nefita/lamanita; es el lugar plagado de reyes y reinos, guerras y políticos, comercio y comerciantes, disputas religiosas y cuestiones filosóficas, todas ellas consistentes con el contexto cultural presentado en el Libro de Mormón.
Considerénse, por ejemplo, las implicaciones culturales de 3 Nefi 6:10-12:
10 Pero aconteció que en el año veintinueve empezaron a surgir algunas disputas entre los del pueblo; y algunos se ensalzaron hasta el orgullo y la jactancia, por razón de sus sumamente grandes riquezas, sí, al grado de causar grandes persecuciones;
11 porque había muchos comerciantes en la tierra, y también muchos abogados y muchos oficiales.
12 Y empezó el pueblo a distinguirse por clases, según sus riquezas y sus oportunidades para instruirse; sí, algunos eran ignorantes a causa de su pobreza, y otros recibían abundante instrucción por motivo de sus riquezas.
Si José Smith describiera lo que conocía de la cultura de los indios en la frontera norte del estado de Nueva York, ¿por qué presentaría tales ideas extrañas en el texto? Atribuir mercaderes, oficiales, abogados, educación de élite, etc. a los antiguos americanos estaba fuera de lugar si utilizara su conocimiento de los indios de allí. Pero esos versículos describen exactamente aspectos de la sociedad mesoamericana. ¿Es una conjetura afortunada?. Ciertamente no era de conocimiento común en 1830.
Otro ejemplo de los sistemas políticos descritos en el Libro de Mormón sugiere una jerarquía de ciudades como el factor organizador de los gobiernos nefita y lamanita (véase Brant A. Gardner, FARMS Review of Books, Vol. 13, No. 2, 2001, pp. 44-45, reviewing John L. Sorenson, Nephite Culture and Society, Salt Lake City: New Sage Books, 1997). Incluso se muestran a reyes lamanitas sometidos a reyes de superior autoridad. Como Gardner sugiere, si José Smith inventara el Libro de Mormón usando lo que conocía, se podría esperar ver un sistema federal de gobierno o divisiones entre ciudad, condado, estado. En lugar de ello, se encuentra un sistema basado en la jerarquía de ciudades, tal como lo conocemos en la antigua Mesoamérica.
Mesoamérica es también el lugar de las leyenda del Gran Dios Blanco que visitó al pueblo antiguamente y que prometió regresar, tal como informa el Libro de Mormón. Y es el lugar tiene leyendas de antiguas emigraciones en barco. Por ejemplo, un príncipe amerindio del siglo XVI llamado Ixtlilxochitl escribió:
"Los que poseyeron este nuevo mundo en esta tercera edad fueron los olmecas y los Xicalanas; y según lo que se relatan en sus historias, llegaron en barcos o barcas del este de la tierra de Pontochan desde donde empezaron a asentarse." (Ixtlilxochitl, Fernando de Alva "Obras Historicas," Editora Nacional, S.A. Mexico, 2 vols., 1950, p. 19, citado por John K. Wise, "Clouds Without Water, Zeal Without Knowledge," Journal of Mormon Apologetics, Vol. 1, 1999, pp. 116-140.)
Esto concuerda con la descripción del Libro de Mormón de los jareditas, que vinieron del Viejo Mundo en barcos ajustados o barcos en el momento del nacimiento de la civilización.
Cortés informo que el rey azteca Moctezuma, en el primer encuentro de los hombres blancos con los pobladores de Texcoco, dijo:
"Durante mucho tiempo por conocimiento de nuestros escritos hemos poseído el conocimiento transmitido por nuestros antepasados de que nadie que habitó esta tierra era nacido aquí. Somos extranjeros y vinimos aquí de partes muy remotas. Poseemos información de que a nuestro linaje se le condujo a esta tierra por un señor a quien le debemos lealtad. Él posteriormente dejo esta [tierra] de su país nativo .....pero siempre hemos creído que sus descendientes de cierto vendrían a subyugar esta tierra y a nosotros que somos por derechos sus siervos. Debido a lo que dices concerniente a la región de donde vienes, que es donde nace el sol...creemos y mantenemos por cierto que él debe ser nuestro legítimo ...." (Nuttal, Zelia, "Some Unsolved Problems in Mexican Archaeology," American Anthropologist, XIII, 1, 133-149, 1906, p. 135, as cited by Wise, op. cit., p. 129.)
Bernardino de Sahagún, sacerdote español del siglo XVI, después de estudiar los registros mayas y aztecas (los españoles quemaron la mayor parte de ellas), escribió:
Han pasado innumerables años desde que los primeros colonizadores llegaron a estas partes de Nueva España que es casi otro mundo, y llegaron en barcos por el mar, fondeando en el puerto que hay al norte." (Bernardino de Sahagun, Historia General de las Cosas de Nueva Espana, S.A. Mexico, 3 vols., 946, II, 306, citado por Wise, op. cit., p. 129.)
Aunque se debe ser cauto para distinguir lo auténtico de lo cuestionable cuando llegan informes de leyendas antiguas entre los antiguos habitantes de las Américas, existen numerosos relatos que parecen haber derivado de la antigua visita de Cristo a las Américas, como se informa en el Libro de Mormón. Las leyendas de Mesoamérica parece particularmente interesantes en este respecto. La práctica maya de los bautismos encontrada por los españoles, por ejemplo, tiene numerosos paralelos con el bautismo como lo enseñó Cristo y sus profetas en el Libro de Mormón. Véase Diego de Landa, Relación de las cosas de Yucatan, traducida por William Gates y publicada como Yucatan Before and After the Conquest, New York: Dover Books, 1978, pp. 42-45, del cual se cita y analiza con más detalle en la página LDSFAQ de Questions about LDS Baptism. Este rito se asocia con la confesión a un sacerdote, la pureza, nacer de nuevo, arrepentirse de los pecados, alcanzar una mejor vida después de la muerte, y se le designaba por un nombre que significaba "la ascendencia del dios". Combínenlo con las antiguas leyendas del Gran Dios Blanco o figuras relacionadas que se decían haber visitado a pueblos en Mesoamérica, y se tendrá algo digno de considerar.
De hecho, sobre la base de las numerosas leyendas entre los amerindios un escritor no SUD se ha convencido de que Cristo estuvo alguna vez en las Américas y y compiló esos relatos en el libro He Walked the Americas, Amherst, Wisconsin: Amherst Press, 1963. Algunas selecciones se pueden consultar en la Web en http://www.geocities.com/willow1d/amer.html. L. Taylor Hansen obtuvo maestrías en Arqueología, Antropología y Geología de la Universidad de Stanford y pasó una estancia significativa con los indios para comprender mejor sus tradiciones y leyendas.
Aunque vestigios de de algunas prácticas inspiradas como el bautismo pueden haber sobrevivido en Mesoamérica, hubo muchas formas de mal entre los antiguos pueblos del Libro de Mormón cuyos vestigios se descubren más fácilmente. Por ejemplo, el Libro de Mormón describe sacrificios humanos como práctica de los grupos más corruptos, lo cual se atestigua extensamente en Mesoamérica, incluyendo el concepto de las sangre sacrificada (se alude en Alma 34:11, como si fuera una práctica cultural conocida). "Las combinaciones secretas, particularmente las sociedades secretas mafiosas para ganar poder y riqueza, se describen con detalle en el Eter 8 y en otras partes del Libro de Mormón, y también se atestiguan en la cultura mesoamericana. De hecho los detalles aportados coinciden notanblemente con lo que se conoce de tales sociedades secretas de la erudición e investigaciones criminales modernas. Las prácticas culturales, la estructura de la sociedad , los tipos de edificios y de ciudades, los modelos del arte de la guerra, calzadas y cemento, jardines y mercados, etc. mencionados en el Libro de Mormón se pueden encontrar en la antigua Mesoamérica, lugar muy desconocido para José Smith , cuando se tradujo el Libro de Mormón.
Además José Smith y sus seguidores casi con certeza no sabían nada de las grandes civilizaciones prehispánicas cuando se publicó el Libro de Mormón. De hecho, la idea de civilizaciones antiguas avanzadas sobre el continente americano era tan completamente extraña que los testigos del Libro de Mormón temían que fueran rechazados por esa razón. David Whitmer dijo en una entrevista con James H. Hart en 1883:
Cuando se nos pidió [a los testigos] publicar por primera vez nuestra declaración, teníamos la seguridad de que la gente no la creería, porque el Libro de Mormón hablaba de un pueblo que se perfiló y vivió en grandes ciudades; pero el Señor nos dijo que lo haría saber a la gente, y la gente descubriría la evidencia de la verdad de lo que está escrito en el Libro.
(Entrevista con James H. Hart, Richmond, Mo., Aug. 21, 1883, registrado en la libreta de notas de Hart, reimpreso en Lyndon W. Cook, David Whitmer Interviews: A restoration Witness (Orem, Utah: Grandin Book, 1991), p. 76, citado por Daniel C. Peterson, FARMS Review of Books, Vol. 9, No. 1, 1997, p. xxvi.)
Otros detalles interesantes del Libro de Mormón encuentran apoyo en lo que se conoce ahora de la Mesoamérica antigua. Un ejemplo incluye el relato de Ammón que luchó y literalmente desarmó a los bandidos, cuyos brazos se presentaron al rey como prueba de la escaramuza. Los detalles se pueden consultar en el artículo "Ammon and the Mesoamerican Custom of Smiting off Arms," Journal of Book of Mormon Studies, Vol. 8, No. 1, 1999.
Aqui les dejo este documento de la estela numero 5 de izapa, prueba convincente de que es verdad el sueño de lehi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Izapa_Stela_5
y este es el doc:
Izapa Stela 5 is one of a number of large, carved stelae found in the ancient Mesoamerican site of Izapa, in the Soconusco region of Chiapas, Mexico along the present-day Guatemalan border. These stelae date from roughly 300 BCE to 50 or 100 BCE,[1] although some argue for dates as late as 250 CE.[2]
Also known as the "Tree of Life" stone,[3] the complex religious imagery of Izapa Stela 5 has led to different theories and speculations concerning its subject matter, particularly those involving Pre-Columbian trans-oceanic contact. Though discovered and documented first in the 1930s, the stone is particularly noteworthy because of the controversy created by the proposition by Professor M. Wells Jakeman in 1953 that the stone was a record of the Book of Mormon tree of life vision.[4]
Contents [hide]
1 The stela
2 Theories and speculations
2.1 Lehi's vision
2.2 Out of Africa
2.3 Disagreement
3 Notes
4 References
5 External links
[edit] The stela
Documented by Smithsonian archaeologist Matthew W. Stirling in 1941, Stela 5 is composed of volcanic andesite and weighs around one-and-a-half tons.[5] Stela 5 presents the most complex imagery of all the stelae at Izapa.[6] Researcher Garth Norman, for example, has counted "at least 12" human figures, a dozen animals, over 25 botanical or inanimate objects, and 9 stylized deity masks.
Like much of Izapan monumental sculpture, the subject matter of Stela 5 is considered mythological and religious in nature[7] and is executed with a stylized opulence. Given the multiple overlapping scenes, it appears to be a narrative.[8]
[edit] Theories and speculations
Mainstream Mesoamerican researchers identify the central image as a Mesoamerican world tree, connecting the sky above and the water or underworld below.[9]
Linda Schele and Mary Ellen Miller further propose that the stela records a creation myth, with barely-formed humans emerging from a hole drilled into the tree's left side. The associated seated figures are completing these humans in various ways.[10] Julia Guernsey Kappelman, on the other hand, suggests the seated figures are Izapa elites conducting ritual activities in a "quasi-historical scene", which is framed by, and placed in the context of, the "symbolic landscape of creation".[11]
[edit] Lehi's vision
Based on the "Tree of Life" theories put forth by Stirling and others, Brigham Young University Archeology chair and Professor M. Wells Jakeman proposed that the bas-relief image was a representation of Lehi's dream of the tree of life in the Book of Mormon.[12] Jakeman published multiple interpretations and theories about the stone during his lifetime and the Lehi theory quickly filtered through Mormon culture.[13]
Some Latter-day Saint researchers have claimed that the six figures at the level of the tree represent Lehi's family at the time of the vision, from left to right: Sariah, Lehi, Laman, Lemuel, Sam and Nephi. Four of the six figures are facing the tree, representing those who ate of the fruit in Lehi's vision, and the Laman and Lemuel figures are facing away representing their rejection of the tree. Many other parallels have been drawn between the symbology on this stone and Lehi's vision related in the Book of Mormon.[14] Not all Latter-Day Saint scholars accept this proposition, and it is rejected by non-Mormon scholars.
Esta en ingles pero es muy claro dice que representa cada cosa, y tambien dice que los 4 de las 6 figuras son los que estan hacia el arbol todos menos laman y lemuel que como sabemos en el libro de mormón eran desobedientes. todo queda perfecto, el rio, la barra, el arbol, y vean que esa estela se encontró alrededor de 1930, no cabe duda que obvio que Jose smith no sabia de esa estela, pero ahi esta la evidencia va saliendo a la luz. Y cada vez es más y mas y mas. Esta es la obra del Señor, porfavor entiendan que Los propositos de Dios nunca se frustran sino el de los hombres.
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
http://www.guiascostarica.com/mitos/mexico03.htm
Aqui tambien dejo la historia de Quetzalcoatl el Dios blanco y barbado, que prometio un dia voler, es claro que era Jesucristo quien visito a ellos y les enseño tantas cosas. Pero despues obvio que la apostasia volvio a cubrir la tierra asi como lo hizo en todas las ciudades del nuevo testamento, llevando a muchos a la idolatría pero la base seguía ahi. Asi que hay muchas pruebas
Porque Moctezuma trato como dioses a los españoles??? Es porque pensaron que era Jesucristo.
Que mas evidencia quieren, los sacrificios hechos por los lamanitas y los nefitas en el libro de mormon cuando estaban en apostasía tiempo despues de la visita de Jesucristo corresponde a los sacrificios hechos por las culturas históricamente conocidas. Lo unico que no saben es que estan hablando de las mismas culturas pero con nombres diferentes. es todo. Y por supuesto que hay evidencias pues esta toda la arqueologia. Y poco a poco no tengo duda que se descubrirá exactamente cual coincide con cual, pero aún asi, el libro de mormón ha sido verdad desde que salio a la luz, antes de que toda esta evidencia se descubriera.
http://www.guiascostarica.com/mitos/mexico03.htm
Aqui tambien dejo la historia de Quetzalcoatl el Dios blanco y barbado, que prometio un dia voler, es claro que era Jesucristo quien visito a ellos y les enseño tantas cosas. Pero despues obvio que la apostasia volvio a cubrir la tierra asi como lo hizo en todas las ciudades del nuevo testamento, llevando a muchos a la idolatría pero la base seguía ahi. Asi que hay muchas pruebas
Porque Moctezuma trato como dioses a los españoles??? Es porque pensaron que era Jesucristo.
Que mas evidencia quieren, los sacrificios hechos por los lamanitas y los nefitas en el libro de mormon cuando estaban en apostasía tiempo despues de la visita de Jesucristo corresponde a los sacrificios hechos por las culturas históricamente conocidas. Lo unico que no saben es que estan hablando de las mismas culturas pero con nombres diferentes. es todo. Y por supuesto que hay evidencias pues esta toda la arqueologia. Y poco a poco no tengo duda que se descubrirá exactamente cual coincide con cual, pero aún asi, el libro de mormón ha sido verdad desde que salio a la luz, antes de que toda esta evidencia se descubriera.
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
Si José Smith describiera lo que conocía de la cultura de los indios en la frontera norte del estado de Nueva York, ¿por qué presentaría tales ideas extrañas en el texto? Atribuir mercaderes, oficiales, abogados, educación de élite, etc. a los antiguos americanos estaba fuera de lugar si utilizara su conocimiento de los indios de allí. Pero esos versículos describen exactamente aspectos de la sociedad mesoamericana. ¿Es una conjetura afortunada?. Ciertamente no era de conocimiento común en 1830.
el mismo jose smith dijo verse apoderado de algo que lo invadio hasta perder el habla por lo que el msimo joso smith describe como esa cantidad de demonios aunque el no sabia fueron esos demonios quienes le revelaron y le dijeron que habia visto A Dios y al hijo
Si José Smith describiera lo que conocía de la cultura de los indios en la frontera norte del estado de Nueva York, ¿por qué presentaría tales ideas extrañas en el texto? Atribuir mercaderes, oficiales, abogados, educación de élite, etc. a los antiguos americanos estaba fuera de lugar si utilizara su conocimiento de los indios de allí. Pero esos versículos describen exactamente aspectos de la sociedad mesoamericana. ¿Es una conjetura afortunada?. Ciertamente no era de conocimiento común en 1830.
el mismo jose smith dijo verse apoderado de algo que lo invadio hasta perder el habla por lo que el msimo joso smith describe como esa cantidad de demonios aunque el no sabia fueron esos demonios quienes le revelaron y le dijeron que habia visto A Dios y al hijo
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
imagino que escribistes todo eso por estar frustrado
Aquí estan algunas evidencias que piden, lean con atención y si quieren busquen en los libros y las obras que se citan, verán que la historia por si sola dice claramente que realmente existio una cultura, otra cosa importante que tenemos que aclarar si de historia estamos hablando es que solo un muy pequeño porcentaje de las ruinas en América se han encontrado y a parte muchas de las ruinas estan debajo de las construcciones de los Españoles y eso todos los saben. Hablando de evidencia la hay, pero fienjse a pesar de la evidencia de la Biblia cuantas personas estan perdidas sin jamas abrirla? la respuesta es que Hay evidencias pero se requiere recibir personalmente una confirmación de que es verdad y la única manera de hacerlo es leerlo, y después al ver todas las evidencias que hay uno se asombra porque ya sabía antes de que estuvieran las evidencias que esto era verdad.
Mientras los críticos cantan su mantra: "No hay evidencias, no hay evidencias..." ignorando las impresionantes evidencias del Libro de Mormón procedentes del Viejo Continente, existen además algunas nociones del Nuevo Mundo que merecen atención. El mejor trabajo sobre geografía del Libro de Mormón sitúa su asentamiento en una área pequeña en Mesoamérica (Sur de México, Guatemala), y es allí donde se espera encontrar mayor evidencia. Ya he mencionado evidencia referente a fortificaciones, jardines y templos en entradas anteriores. Pero fíjense en otras nociones que sabemos de la región para compararlas con el Libro de Mormón (algunas de ellas se han analizado en An Ancient American Setting for the Book of Mormon de John L. Sorenson, Deseret Book Comp., Salt Lake City, UT, 1985): es el único lugar del Nuevo Mundo con una larga tradición de literatura escrita, como requeriría el Libro de Mormón; es el lugar donde repentinamente aparecieron ciudades, consistente con el hecho de inmigración de pueblos que construyeron una ciudad y también con las épocas jaredita y nefita/lamanita; es el lugar plagado de reyes y reinos, guerras y políticos, comercio y comerciantes, disputas religiosas y cuestiones filosóficas, todas ellas consistentes con el contexto cultural presentado en el Libro de Mormón.
Considerénse, por ejemplo, las implicaciones culturales de 3 Nefi 6:10-12:
10 Pero aconteció que en el año veintinueve empezaron a surgir algunas disputas entre los del pueblo; y algunos se ensalzaron hasta el orgullo y la jactancia, por razón de sus sumamente grandes riquezas, sí, al grado de causar grandes persecuciones;
11 porque había muchos comerciantes en la tierra, y también muchos abogados y muchos oficiales.
12 Y empezó el pueblo a distinguirse por clases, según sus riquezas y sus oportunidades para instruirse; sí, algunos eran ignorantes a causa de su pobreza, y otros recibían abundante instrucción por motivo de sus riquezas.
Si José Smith describiera lo que conocía de la cultura de los indios en la frontera norte del estado de Nueva York, ¿por qué presentaría tales ideas extrañas en el texto? Atribuir mercaderes, oficiales, abogados, educación de élite, etc. a los antiguos americanos estaba fuera de lugar si utilizara su conocimiento de los indios de allí. Pero esos versículos describen exactamente aspectos de la sociedad mesoamericana. ¿Es una conjetura afortunada?. Ciertamente no era de conocimiento común en 1830.
Otro ejemplo de los sistemas políticos descritos en el Libro de Mormón sugiere una jerarquía de ciudades como el factor organizador de los gobiernos nefita y lamanita (véase Brant A. Gardner, FARMS Review of Books, Vol. 13, No. 2, 2001, pp. 44-45, reviewing John L. Sorenson, Nephite Culture and Society, Salt Lake City: New Sage Books, 1997). Incluso se muestran a reyes lamanitas sometidos a reyes de superior autoridad. Como Gardner sugiere, si José Smith inventara el Libro de Mormón usando lo que conocía, se podría esperar ver un sistema federal de gobierno o divisiones entre ciudad, condado, estado. En lugar de ello, se encuentra un sistema basado en la jerarquía de ciudades, tal como lo conocemos en la antigua Mesoamérica.
Mesoamérica es también el lugar de las leyenda del Gran Dios Blanco que visitó al pueblo antiguamente y que prometió regresar, tal como informa el Libro de Mormón. Y es el lugar tiene leyendas de antiguas emigraciones en barco. Por ejemplo, un príncipe amerindio del siglo XVI llamado Ixtlilxochitl escribió:
"Los que poseyeron este nuevo mundo en esta tercera edad fueron los olmecas y los Xicalanas; y según lo que se relatan en sus historias, llegaron en barcos o barcas del este de la tierra de Pontochan desde donde empezaron a asentarse." (Ixtlilxochitl, Fernando de Alva "Obras Historicas," Editora Nacional, S.A. Mexico, 2 vols., 1950, p. 19, citado por John K. Wise, "Clouds Without Water, Zeal Without Knowledge," Journal of Mormon Apologetics, Vol. 1, 1999, pp. 116-140.)
Esto concuerda con la descripción del Libro de Mormón de los jareditas, que vinieron del Viejo Mundo en barcos ajustados o barcos en el momento del nacimiento de la civilización.
Cortés informo que el rey azteca Moctezuma, en el primer encuentro de los hombres blancos con los pobladores de Texcoco, dijo:
"Durante mucho tiempo por conocimiento de nuestros escritos hemos poseído el conocimiento transmitido por nuestros antepasados de que nadie que habitó esta tierra era nacido aquí. Somos extranjeros y vinimos aquí de partes muy remotas. Poseemos información de que a nuestro linaje se le condujo a esta tierra por un señor a quien le debemos lealtad. Él posteriormente dejo esta [tierra] de su país nativo .....pero siempre hemos creído que sus descendientes de cierto vendrían a subyugar esta tierra y a nosotros que somos por derechos sus siervos. Debido a lo que dices concerniente a la región de donde vienes, que es donde nace el sol...creemos y mantenemos por cierto que él debe ser nuestro legítimo ...." (Nuttal, Zelia, "Some Unsolved Problems in Mexican Archaeology," American Anthropologist, XIII, 1, 133-149, 1906, p. 135, as cited by Wise, op. cit., p. 129.)
Bernardino de Sahagún, sacerdote español del siglo XVI, después de estudiar los registros mayas y aztecas (los españoles quemaron la mayor parte de ellas), escribió:
Han pasado innumerables años desde que los primeros colonizadores llegaron a estas partes de Nueva España que es casi otro mundo, y llegaron en barcos por el mar, fondeando en el puerto que hay al norte." (Bernardino de Sahagun, Historia General de las Cosas de Nueva Espana, S.A. Mexico, 3 vols., 946, II, 306, citado por Wise, op. cit., p. 129.)
Aunque se debe ser cauto para distinguir lo auténtico de lo cuestionable cuando llegan informes de leyendas antiguas entre los antiguos habitantes de las Américas, existen numerosos relatos que parecen haber derivado de la antigua visita de Cristo a las Américas, como se informa en el Libro de Mormón. Las leyendas de Mesoamérica parece particularmente interesantes en este respecto. La práctica maya de los bautismos encontrada por los españoles, por ejemplo, tiene numerosos paralelos con el bautismo como lo enseñó Cristo y sus profetas en el Libro de Mormón. Véase Diego de Landa, Relación de las cosas de Yucatan, traducida por William Gates y publicada como Yucatan Before and After the Conquest, New York: Dover Books, 1978, pp. 42-45, del cual se cita y analiza con más detalle en la página LDSFAQ de Questions about LDS Baptism. Este rito se asocia con la confesión a un sacerdote, la pureza, nacer de nuevo, arrepentirse de los pecados, alcanzar una mejor vida después de la muerte, y se le designaba por un nombre que significaba "la ascendencia del dios". Combínenlo con las antiguas leyendas del Gran Dios Blanco o figuras relacionadas que se decían haber visitado a pueblos en Mesoamérica, y se tendrá algo digno de considerar.
De hecho, sobre la base de las numerosas leyendas entre los amerindios un escritor no SUD se ha convencido de que Cristo estuvo alguna vez en las Américas y y compiló esos relatos en el libro He Walked the Americas, Amherst, Wisconsin: Amherst Press, 1963. Algunas selecciones se pueden consultar en la Web en http://www.geocities.com/willow1d/amer.html. L. Taylor Hansen obtuvo maestrías en Arqueología, Antropología y Geología de la Universidad de Stanford y pasó una estancia significativa con los indios para comprender mejor sus tradiciones y leyendas.
Aunque vestigios de de algunas prácticas inspiradas como el bautismo pueden haber sobrevivido en Mesoamérica, hubo muchas formas de mal entre los antiguos pueblos del Libro de Mormón cuyos vestigios se descubren más fácilmente. Por ejemplo, el Libro de Mormón describe sacrificios humanos como práctica de los grupos más corruptos, lo cual se atestigua extensamente en Mesoamérica, incluyendo el concepto de las sangre sacrificada (se alude en Alma 34:11, como si fuera una práctica cultural conocida). "Las combinaciones secretas, particularmente las sociedades secretas mafiosas para ganar poder y riqueza, se describen con detalle en el Eter 8 y en otras partes del Libro de Mormón, y también se atestiguan en la cultura mesoamericana. De hecho los detalles aportados coinciden notanblemente con lo que se conoce de tales sociedades secretas de la erudición e investigaciones criminales modernas. Las prácticas culturales, la estructura de la sociedad , los tipos de edificios y de ciudades, los modelos del arte de la guerra, calzadas y cemento, jardines y mercados, etc. mencionados en el Libro de Mormón se pueden encontrar en la antigua Mesoamérica, lugar muy desconocido para José Smith , cuando se tradujo el Libro de Mormón.
Además José Smith y sus seguidores casi con certeza no sabían nada de las grandes civilizaciones prehispánicas cuando se publicó el Libro de Mormón. De hecho, la idea de civilizaciones antiguas avanzadas sobre el continente americano era tan completamente extraña que los testigos del Libro de Mormón temían que fueran rechazados por esa razón. David Whitmer dijo en una entrevista con James H. Hart en 1883:
Cuando se nos pidió [a los testigos] publicar por primera vez nuestra declaración, teníamos la seguridad de que la gente no la creería, porque el Libro de Mormón hablaba de un pueblo que se perfiló y vivió en grandes ciudades; pero el Señor nos dijo que lo haría saber a la gente, y la gente descubriría la evidencia de la verdad de lo que está escrito en el Libro.
(Entrevista con James H. Hart, Richmond, Mo., Aug. 21, 1883, registrado en la libreta de notas de Hart, reimpreso en Lyndon W. Cook, David Whitmer Interviews: A restoration Witness (Orem, Utah: Grandin Book, 1991), p. 76, citado por Daniel C. Peterson, FARMS Review of Books, Vol. 9, No. 1, 1997, p. xxvi.)
Otros detalles interesantes del Libro de Mormón encuentran apoyo en lo que se conoce ahora de la Mesoamérica antigua. Un ejemplo incluye el relato de Ammón que luchó y literalmente desarmó a los bandidos, cuyos brazos se presentaron al rey como prueba de la escaramuza. Los detalles se pueden consultar en el artículo "Ammon and the Mesoamerican Custom of Smiting off Arms," Journal of Book of Mormon Studies, Vol. 8, No. 1, 1999.
Aqui les dejo este documento de la estela numero 5 de izapa, prueba convincente de que es verdad el sueño de lehi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Izapa_Stela_5
y este es el doc:
Izapa Stela 5 is one of a number of large, carved stelae found in the ancient Mesoamerican site of Izapa, in the Soconusco region of Chiapas, Mexico along the present-day Guatemalan border. These stelae date from roughly 300 BCE to 50 or 100 BCE,[1] although some argue for dates as late as 250 CE.[2]
Also known as the "Tree of Life" stone,[3] the complex religious imagery of Izapa Stela 5 has led to different theories and speculations concerning its subject matter, particularly those involving Pre-Columbian trans-oceanic contact. Though discovered and documented first in the 1930s, the stone is particularly noteworthy because of the controversy created by the proposition by Professor M. Wells Jakeman in 1953 that the stone was a record of the Book of Mormon tree of life vision.[4]
Contents [hide]
1 The stela
2 Theories and speculations
2.1 Lehi's vision
2.2 Out of Africa
2.3 Disagreement
3 Notes
4 References
5 External links
[edit] The stela
Documented by Smithsonian archaeologist Matthew W. Stirling in 1941, Stela 5 is composed of volcanic andesite and weighs around one-and-a-half tons.[5] Stela 5 presents the most complex imagery of all the stelae at Izapa.[6] Researcher Garth Norman, for example, has counted "at least 12" human figures, a dozen animals, over 25 botanical or inanimate objects, and 9 stylized deity masks.
Like much of Izapan monumental sculpture, the subject matter of Stela 5 is considered mythological and religious in nature[7] and is executed with a stylized opulence. Given the multiple overlapping scenes, it appears to be a narrative.[8]
[edit] Theories and speculations
Mainstream Mesoamerican researchers identify the central image as a Mesoamerican world tree, connecting the sky above and the water or underworld below.[9]
Linda Schele and Mary Ellen Miller further propose that the stela records a creation myth, with barely-formed humans emerging from a hole drilled into the tree's left side. The associated seated figures are completing these humans in various ways.[10] Julia Guernsey Kappelman, on the other hand, suggests the seated figures are Izapa elites conducting ritual activities in a "quasi-historical scene", which is framed by, and placed in the context of, the "symbolic landscape of creation".[11]
[edit] Lehi's vision
Based on the "Tree of Life" theories put forth by Stirling and others, Brigham Young University Archeology chair and Professor M. Wells Jakeman proposed that the bas-relief image was a representation of Lehi's dream of the tree of life in the Book of Mormon.[12] Jakeman published multiple interpretations and theories about the stone during his lifetime and the Lehi theory quickly filtered through Mormon culture.[13]
Some Latter-day Saint researchers have claimed that the six figures at the level of the tree represent Lehi's family at the time of the vision, from left to right: Sariah, Lehi, Laman, Lemuel, Sam and Nephi. Four of the six figures are facing the tree, representing those who ate of the fruit in Lehi's vision, and the Laman and Lemuel figures are facing away representing their rejection of the tree. Many other parallels have been drawn between the symbology on this stone and Lehi's vision related in the Book of Mormon.[14] Not all Latter-Day Saint scholars accept this proposition, and it is rejected by non-Mormon scholars.
Esta en ingles pero es muy claro dice que representa cada cosa, y tambien dice que los 4 de las 6 figuras son los que estan hacia el arbol todos menos laman y lemuel que como sabemos en el libro de mormón eran desobedientes. todo queda perfecto, el rio, la barra, el arbol, y vean que esa estela se encontró alrededor de 1930, no cabe duda que obvio que Jose smith no sabia de esa estela, pero ahi esta la evidencia va saliendo a la luz. Y cada vez es más y mas y mas. Esta es la obra del Señor, porfavor entiendan que Los propositos de Dios nunca se frustran sino el de los hombres.
imagino que escribistes todo eso por estar frustrado
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
No es frustracion Elias, es inocencia....
Elder Santoyo aun tiene la esperanza de que uds aun tengan la capacidad de razonar outside of the box.
Pero razonar es un privilegio que no todos hemos recibido....
No es frustracion Elias, es inocencia....
Elder Santoyo aun tiene la esperanza de que uds aun tengan la capacidad de razonar outside of the box.
Pero razonar es un privilegio que no todos hemos recibido....
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
"pero razonar es un privilegio que no todos hemos recibido..."-Esa es la condenacion de los fanaticos o fanaticas....No ven, no escuchan,no entienden....OBTUSOS-Tal cual un Angulo Obtuso.
"pero razonar es un privilegio que no todos hemos recibido..."-Esa es la condenacion de los fanaticos o fanaticas....No ven, no escuchan,no entienden....OBTUSOS-Tal cual un Angulo Obtuso.
Re: El Libro del Mormon es FALSO!
a tu pedido doctorcito....
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/42247-Cual-es-la-denominacion-de-DoctorAkke
a tu pedido doctorcito....
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/42247-Cual-es-la-denominacion-de-DoctorAkke