¿Crees en la evolucion?

buscadorultra · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Saludos amigos david y Gabriel y demás amigos-as del foro:

El ser humano es bastante orgulloso, envidioso, celoso, y como todos estos calificativos acaban en "oso" los evolucionistas acabarán diciendo que nos convertiremos en osos, jeje.

Un ejemplo de la estupidez humana es la siguiente historia:

Hubo un científico capaz, observador, valiente, que consiguió reducir drásticamente la mortandad en el hospital de Viena donde trabajaba, con solo mandar lavarse las manos a los médicos -sus colegas- que después de hacer autopsias iban a atender a las parturientas pues morían éstas una de cada 6 -en algunos casos 1 de cada 3- pues bien, con esta sencilla medida consiguió que sólo muriese una de cada 40 y siguió cavilando el buen hombre hasta que ordenó que se lavasen las manos después de atender a cada paciente, y bajó la mortandad a una de cada 80.

El sentido común os dirá qué bien, pues no, tristemente las envidias de sus colegas científicos de la medicina no le aceptaron las envidias, los celos, el orgullo, etc. y el pobre hombre fue despedido de su empleo, así que se mudó a Budapest donde trabajó en otro hospital donde consiguió implantar su descubrimiento y consiguió rebajar el número de muertes a los mismos niveles que en Austria.

¿Qué paso? ¿le premiaron? Oh, no corrió la misma suerte que en Viena, fue despedido acabó enloqueciendo, cuando le dieron de alta consiguió entrar en el hospital se hirió con un visturí infectado en una paciente y murió con los mismos síntomas que las mujeres a las que asistía...

Señores, todos los médicos de Europa -menos cinco- y de América se pusieron en su contra, pero es que todo esto -no se lo pierdan- ocurrió hace 150 años nada más.

pueden ver esta historia en esta dirección:

http://es.wikipedia.org/wiki/Ignacio_Felipe_Semmelweis

Pero lo más curioso es que ese método -de lavarse las manos y la ropa cuando se tocaba un cadáver humano o de animal- lo enseñaba la Biblia hace más de 3500 años.

Y no sólo eso sino que además la Biblia ordenaba otras muchas medidas higiénicas que en ningún pueblo de la antiguedad se practicaban.

Y cuál era la razón que la Biblia daba para ordenar estas leyes pues ni más ni menos para que no enfermasen como los egipcios y para que viviesen más años.

Además mandaba desinfectar o lavarse con lejía, etc. etc.

Saludos

Maxem · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

buscadorultra dijo:
Y cuál era la razón que la Biblia daba para ordenar estas leyes pues ni más ni menos para que no enfermasen como los egipcios y para que viviesen más años.

Además mandaba desinfectar o lavarse con lejía, etc. etc.

Saludos

Y además de eso mandaba cosas absurdas,como la quema de las casas y vestimentas de los leprosos,siendo que estas cosas NO PUEDEN CONTAGIARSE DE LEPRA.También recomendaba el aislamiento de los leprosos,siendo que es una enfermedad no contagiosa,o apenas contagiosa,y sin embargo no recomendaba lo mismo para otras enfermedades más contagiosas.¿Porqué todas estas recomendaciones absurdas?
Saludos.

PRG1009 · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Ya se ha dicho que la evolución es una filosofía disfrazada de ciencia, y últimamente, por lo que he visto en este bendito foro, una filosofía disfrazada de religión. Y el cristianismo tampoco se salva de eso.
A ver, ¿quién se strave a sustentar bíblicamente la evolución?
Nadie. Los evolucionistas más honestos rechazan de plano con justa razón una idea tan descabellada, y yo les doy la razón.
La Biblia no tiene nada que ver en absoluto con la evolución.

Maxem · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

PRG1009 dijo:
La Biblia no tiene nada que ver en absoluto con la evolución.

La Biblia tampoco tiene nada que ver con la física cuántica y,sin embargo,no veo a nadie en este foro diciendo que la física cuántica es falsa.
Por cierto,si tan malas te parecen las pruebas de la evolución,di porque son falsas las que se han mostrado en este foro.No basta con decir que algo es falso,hay que demostrarlo.

Cortés · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

PRG1009 dijo:
Ya se ha dicho que la evolución es una filosofía disfrazada de ciencia, y últimamente, por lo que he visto en este bendito foro, una filosofía disfrazada de religión. Y el cristianismo tampoco se salva de eso.
A ver, ¿quién se strave a sustentar bíblicamente la evolución?
Nadie. Los evolucionistas más honestos rechazan de plano con justa razón una idea tan descabellada, y yo les doy la razón.
La Biblia no tiene nada que ver en absoluto con la evolución.

En absoluto estoy de acuerdo, voy mucho más allá, el evolucionismo les guste o no es una religión, puesto que les dice a sus adeptos que posición deben adoptar en cuanto a Dios sustituyendolo por esta teoría, en la que ellos creen con fe inquebrantable.

buscadorultra · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Maxem dijo:
Y además de eso mandaba cosas absurdas,como la quema de las casas y vestimentas de los leprosos,siendo que estas cosas NO PUEDEN CONTAGIARSE DE LEPRA.También recomendaba el aislamiento de los leprosos,siendo que es una enfermedad no contagiosa,o apenas contagiosa,y sin embargo no recomendaba lo mismo para otras enfermedades más contagiosas.¿Porqué todas estas recomendaciones absurdas?
Saludos.

Hola Maxem

No te pases, pues lo que se ha traducido por lepra en realidad no se sabe lo que era:

"La Biblia contiene pasajes en referencia a la «lepra», tanto en el Antiguo Testamento y en el Nuevo.[21] No podría saberse si se trata de la misma peste : ese término en efecto se utilizó para numerosas enfermedades de la piel de orígenes y de gravedad muy variables. Un Metzora, sería una persona atacada de tzara'at ("lepra") en el libro del Levítico. La ley israelí hacía obligatorio para los Kohen (servidores del Templo) de saber reconocer la lepra (Lv.14: 1-57).

tomado de la Wikipedia

Saludos

Maxem · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Cortés dijo:
En absoluto estoy de acuerdo, voy mucho más allá, el evolucionismo les guste o no es una religión, puesto que les dice a sus adeptos que posición deben adoptar en cuanto a Dios sustituyendolo por esta teoría, en la que ellos creen con fe inquebrantable.

Tal vez podrías quebrantar mi fe en la teoría si refutases los textos que traduje de TalkOrigins en contestación a tu texto sobre la biogénesis.
Saludos.

fernandoitu · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

respondamos cpon la biblia:
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
1:24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,

Maxem · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

fernandoitu dijo:
respondamos cpon la biblia:

Vale,otro versículo más que prueba las bestialidades de Yahvé contra aquellos que no acepten ser sus perritos falderos.
¿Y si ahora contestas con la ciencia en vez de con un libro de hace más de 2000 años?Digo yo,para variar.
Saludos.

Cortés · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Maxem dijo:
Tal vez podrías quebrantar mi fe en la teoría si refutases los textos que traduje de TalkOrigins en contestación a tu texto sobre la biogénesis.
Saludos.

El mismo texto se refuta de por sí, y con esto pretendes echar abajo todo lo que expuse ja, ja, ja , ja , pero si son los propios evolucionistas, eruditos de renombre quienes reconocen este hecho. Mira:

When simple organic molecules are held together in a fairly concentrated area, such as stuck to a dust or ice grain, the UV light actually enhances the formation of more complex molecules by breaking some bonds and allowing the molecules to recombine (Bernstein et al. 1999; Cooper et al. 2001). DNA and RNA are relatively resistant to UV light, because some parts of the molecules shelter others and damage to the bases can provide the materials to repair the backbone. UV light gives nucleic acids a selective advantage and may in fact have been an essential ingredient for abiogenesis (Mulkidjanian et al. 2003; Mullen 2003).

¿donde esta ahi la sopa organica??? son situaciones excepcionales !!!! y de repente me saltas ya a la formación de ARN o ADN.......... esto no es el juego de la oca amigo, no puedes dar esos saltos porque como los evolucionistas reconocen son estadisticamente imposibles.

The molecules need not all have stayed exposed to UV for long. Some would have dissolved in oceans and lakes. In one proposed scenario, the complex organic molecules form in the deep ocean around geothermal vents, well away from ultraviolet light.

¿como se pueden formar moleculas en el oceano? me encantaría leer la respuesta.

PRG1009 · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

fernandoitu dijo:
1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

El evolucionismo entra en este grupo, porque apunta a idolatrar al hombre.
Y los evolucionistas dicen que la Palabra de Dios es imperfecta e insuficiente.

fernandoitu dijo:
1:24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,

Esto ya es consecuencia de lo anterior.
Guerra avisada no mata gente.

Nero · 19 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

PRG1009 dijo:
El evolucionismo entra en este grupo, porque apunta a idolatrar al hombre.

Mmm no tiene por que... A mi manera de ver la evolucion no es un invento del hombre. Es un proceso que se ha desarrollado asi y ya esta, no idolatra en absoluto al hombre.
Y la palabra de Dios mas que imperfecta e insuficiente la calificaria como inexacta y primitiva.

PRG1009 · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Nero dijo:
Mmm no tiene por que... A mi manera de ver la evolucion no es un invento del hombre. Es un proceso que se ha desarrollado asi y ya esta, no idolatra en absoluto al hombre.
Y la palabra de Dios mas que imperfecta e insuficiente la calificaria como inexacta y primitiva.

"no idolatra en absoluto al hombre."

Esa es solo creencia tuya.

Para mí la Palabra de Dios es perfecta, y es perfecta porque su Autor es Perfecto.
Me recuerdas a otro forista que dijo algo parecido, aunque este decía ser creyente...
Vaya, quién entiende a los evolucionistas.

Nero · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

PRG1009 dijo:
"no idolatra en absoluto al hombre."

Esa es solo creencia tuya.

A ver es que no entiendo, porque el evolucionismo idolatra al hombre entonces?

PRG1009 · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Nero dijo:
A ver es que no entiendo, porque el evolucionismo idolatra al hombre entonces?

El evolucionismo es irremediablemente ateo. Si ves por ahí a alguien que te dga "yo creo en Dios" y a la vez crea en la evolución, te sugiero que huyas.

Al defender la evolución se niega la existencia de Dios y... como no hay Dios, entonces el hombre queda como amo absoluto del mundo y... del universo. El hombre ya puede hacer lo que le viene en gana.

Nero · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

PRG1009 dijo:
El evolucionismo es irremediablemente ateo. Si ves por ahí a alguien que te dga "yo creo en Dios" y a la vez crea en la evolución, te sugiero que huyas.

De muchas personas voy a tener que huir pues...

PRG1009 dijo:
Al defender la evolución se niega la existencia de Dios y... como no hay Dios, entonces el hombre queda como amo absoluto del mundo y... del universo.

Se puede ver la evolucion de una manera cristiana (aunque yo no lo hago). Partiendo de que Dios ha sido el que ha desarrollado al hombre y al universo asi, tal y como lo cuenta la cinecia, que es por cierto lo que muchos creyentes evolucionistas piensan.

PRG1009 dijo:
El hombre ya puede hacer lo que le viene en gana.

De hecho ya lo hace.

nobleeagle · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Eyko dijo:
Siento estropearte la fiesta pero la leyenda urbana de James Bartley es falsa, y así se ha demostrado en varias ocasiones. http://www.edwardtbabinski.us/articles/swallowed_by_whale.html
http://www.truthorfiction.com/rumors/n/newjonah.htm

Bueno pues le eche un vistazo al enlace y lei el articulo.
Asi que aqui esta mi opinión.

Entiendo perfectamente que dar credibilidad a esta historia equivaldría a poner un cimiento más en la demostración de que existe un Creador de todo lo que nos rodea. Si de verdad hubo un Bartley que sobrevivió tal experiencia, no sería si no una prueba más de que la historia de Jonás es verídica.

Ahora bien Eyko, digamos que la historia de James Bartley es solo una leyenda urbana, ¿significa eso que nunca ha habido alguna vez otro ser humano, además de Jonás, que haya sobrevivido al ser tragado por una criatura del mar? Si eres honesto tienes que admitir que eso no lo sabes. Sin embargo, la reconocida revista Popular Mechanics December 2001 publicó que han habido otras personas que han tenido la misma experiencia que Jonas y que han sobrevido para contarlo. ¿Qué me vas a decir ahora? ¿Que estas historias tambien son mitos y leyendas?

Es más, digamos que todas estas historias son falsas y que los gases o líquidos gástricos de una ballena o monstruo marino, matarían infaliblemente a un hombre, aun asi, se te estaria escapando otro importante detalle y ese detalle es que naturalmente eso es lo que podria ocurrir si no se toma a Dios en cuenta para nada; pero tomando al Autor de la vida en cuenta ¿qué dificultad hay en creer que milagrosamente preservó la de Jonás? El que conoce a Dios como debe conocérsele, sabe bien que un Dios, sin milagros no es digno del nombre de Dios.

Saludos
Nobleeagle ><>

omar barajas · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Nero dijo:
Por supesto que creo, ademas que esto esta mas que demostrado. Y no solo nosotros, si no todos los animales que pueblen el planeta.

Los que voteis que no por favor explicar por que...

RESPUESTA
No creo en la evoluciòn. primero porque hasta la fecha nadie me ha podido explicar, y ya serìa bastante, como surgiò la materia, asi que rimero pedirìa que me demostraran como surgiò sin que existiera un Creador y despuès les explicarìa porque no creo.
Pero como sè que les serà imposible tratarè sin ser muy profundo de explicar porque no creo en la TEORIA DE LA EVOLUCION
No creo en esa teorìa porque le veo varias fallas y solo enumerarè una o dos
1º Pienso que la llamada evoluciòn de las especies a partir de un gènero no explica como la materia tiene sentimientos, como son el rencor, el odio, el amor, el sufrimiento, etc. Esto es, si en el principio era el àtomo y el àtomo explotò dando lugar a la expanciòn del universo y con el a que la tierra apareciera y todo por azar se generara, ¿por què al ir "evolucionando" el ser humano no "extirpo" el sufirmiento, y es que no conozco a ningùn ser humano que goce toda su vida sufriendo, al paso de los años y darse cuenta "el ser que resultlarià en humano" que el sufrimiento no lo podìa soportar, ¿por què no lo erradicò?
Cuàndo estaba en el proceso de la evoluciòn por què el hombre optò a medias ser completamente varòn mientras otros fueron homosexuales?
¿En la evoluciòn el ser que se estaba desarrollando y transformando no se dio cuenta que no podìa ser honesto? y pues mejor se hubiera quedad totalmente deshonesto
O es que los que son honestos descienden de un tipo de animal y los criminales de otro? He ahì otro problema porque ya hemos acusado a judios y a gentiles que todos estàn bajo pecado, y por ello es que no todos se arrepienten? porque unos vienen de unos honestos y otros de deshonestos
NO encaja la evoluciòn en la culpabilidad

nobleeagle · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

Nero dijo:
Desde luego es que lo pintas como si esto se diera de un dia para otro. Los pinguinos no dejaron de volar y se convirtieron en animales marinos de un dia para otro, asi como las ballenas no pasaron de un dia para otro de mamiferos terrestres a mamiferos marinos.

Este es precisamente vuestro problema, que no haceptais el hecho de una evolucion de millones de años (igual es que son cantidades que no llegais a comprender). Las cosas no son tan sencillas como las pinta el creacionismo.

A ver, ¿qué podemos decir sobre este videito de Nero?

Bueno que en primer lugar los creacionistas no creen que Dios uso el Big Bang para crear el universo. Eso lo creen los llamados evolucionistas teistas. La Biblia es clara cuando dice que Dios creo el mundo con el poder de su palabra. Dios simplemente hablo y fue hecho. Nada de evolución.

De hecho, es interesante saber que la palabra “universo” viene de dos palabras.

Uni – singular

Verso – oración hablada

Asi que hasta el mismo termino "universo" concuerda con nuestra doctrina biblica de la Creación. El dios del Big Bang no es el mismo Dios de la Biblia sino un dios falso o “el dios de este siglo” (2 Corintios 4:4) quien engaña las mentes débiles e ingenuas para creer en cosas contrarias a las Escrituras.

Saludos
Nobleeagle ><>

DavidRomero · 20 Enero 2010

Re: ¿Crees en la evolucion?

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=buscadorultra dijo:
El ser humano es bastante orgulloso, envidioso, celoso, y como todos estos calificativos acaban en "oso" los evolucionistas acabarán diciendo que nos convertiremos en osos, jeje

[FONT=&quot].[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]En realidad la envidia, el orgullo y los celos son sentimientos característicos de los humanos. Dudo que los Osos posean estos sentimientos un tanto patológicos.[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT]

Un ejemplo de la estupidez humana es la siguiente historia:

Hubo un científico capaz, observador, valiente, que consiguió reducir drásticamente la mortandad en el hospital de Viena donde trabajaba, con solo mandar lavarse las manos a los médicos -sus colegas- que después de hacer autopsias iban a atender a las parturientas pues morían éstas una de cada 6 -en algunos casos 1 de cada 3- pues bien, con esta sencilla medida consiguió que sólo muriese una de cada 40 y siguió cavilando el buen hombre hasta que ordenó que se lavasen las manos después de atender a cada paciente, y bajó la mortandad a una de cada 80.

El sentido común os dirá qué bien, pues no, tristemente las envidias de sus colegas científicos de la medicina no le aceptaron las envidias, los celos, el orgullo, etc. y el pobre hombre fue despedido de su empleo, así que se mudó a Budapest donde trabajó en otro hospital donde consiguió implantar su descubrimiento y consiguió rebajar el número de muertes a los mismos niveles que en Austria.

¿Qué paso? ¿le premiaron? Oh, no corrió la misma suerte que en Viena, fue despedido acabó enloqueciendo, cuando le dieron de alta consiguió entrar en el hospital se hirió con un visturí infectado en una paciente y murió con los mismos síntomas que las mujeres a las que asistía...

Señores, todos los médicos de Europa -menos cinco- y de América se pusieron en su contra, pero es que todo esto -no se lo pierdan- ocurrió hace 150 años nada más.

[FONT=&quot]El problema de sus colegas no fue realmente la envida, o por lo menos es muy difícil saberlo. El problema era como siempre el dogmatismo que caracteriza al ser humano adverso al cambio. Las teorías médicas no tenían explicaciones para las enfermedades como las que tenemos hoy. Para ese entonces aun la medicina estaba muy influenciada por la teoría de los humores, malos espíritus, miasmas…etc. como explicación a las diversas enfermedades. Su explicación fue considerada poco científica porque no proporcionaba evidencia excepto sus observaciones. Lamentablemente recurrió a un extremo tratando de probar que decía la verdad. Fue Pasteur quien propuso la teoría de los gérmenes que por supuesto fue controversial también.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]

[/FONT]

Pero lo más curioso es que ese método -de lavarse las manos y la ropa cuando se tocaba un cadáver humano o de animal- lo enseñaba la Biblia hace más de 3500 añosY no sólo eso sino que además la Biblia ordenaba otras muchas medidas higiénicas que en ningún pueblo de la antiguedad se practicaban.

[FONT=&quot]La expresión “Ningún” es equivocada. Si te tomas la molestia de investigar un poco, la higiene de manos y pies era fundamental en todo el antiguo Oriente Medio. Los nativos de América también tenían la costumbre de bañarse. Casi todas las medidas higiénicas que menciona la Biblia se observaban en antiguo oriente medio. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]

[/FONT]

Y cuál era la razón que la Biblia daba para ordenar estas leyes pues ni más ni menos para que no enfermasen como los egipcios y para que viviesen más años.

[FONT=&quot]El cuidado del cuerpo era algo fundamental para los egipcios, tanto que se pueden considerar como la primera civilización que uso cosméticos. Buscaban expulsar los malos olores y las impurezas bañándose en el rio a diario. Solo los más favorecidos tenían baños personales. Los griegos y los romanos practicaban también la higiene personal. En realidad son los pueblos de Europa central los que no tenían, dado el clima, etc, un sistema de higiene tan desarrollado. [/FONT]

En cualquier caso... Lo anterior no demuestra o niega el hecho y la teoria de la evolución.

Shalom

¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?

Si!

No!!!

Si. Pero los humanos no tenemos ancestros comunes con otras especies.

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Contra los ídolos.