EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

[danj_sw]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

El que abandona esta cátedra de Pedro, sobre la cual está fundada la Iglesia, ¿puede creer que está todavía en la Iglesia? ¿El que se rebela contra la Iglesia y se opone a ella, puede pensar que está en ella? El mismo apóstol Pablo enseña idéntica doctrina declarando el misterio de la unidad con estas palabras: «Un solo cuerpo y un solo espíritu, una sola esperanza en vuestra vocación, un solo Señor, una fe, un bautismo, un solo Dios» (ce Ef 4, 4). Esta unidad hemos de mantener y vindicar particularmente aquellos que estamos al frente de la Iglesia como obispos, mostrando con ello que el mismo episcopado es uno e indiviso.
(De catholicae ecclesiae unitate, 4-7)
San Cipriano de Cartago.

Que razon tenia san Cipriano de Cartago.

Con todo el respeto que merecen Cipriano de Cartago y los demas "Padres" (los que afirman esto..no son todos), estan equivocados en este punto. La Iglesia no esta fundada sobre la catedra de Cefas, Pablo o Apolos. El Espiritu Santo por la Palabra asi lo declara terminantemente en este texto (y por supuesto en otros):

"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo"

1° Corintios 3:11

Copio un texto que me parecio muy interesante y viene al caso:

La verdadera iglesia de Cristo no es una enorme organización conformada con complicados cánones, es mas bien un organismo viviente que sólo puede existir donde la palabra de Cristo es honrada y obedecida y se respetan los fundamentos bíblicos.

Ademas de unos textos biblicos....

"Pero el solidó fundamento de Dios permanece firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son Suyos; y apártese de injusticia todo aquel que invoca el nombre del Señor" (2ª DE TIMOTEO 2:19)

"Y mirando en torno a los que estaban sentados en corro, a su alrededor, dice: Estos son mi madre y mis hermanos. Quien cumpla la voluntad de Dios, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre"

La unidad de la verdadera (y unica) Iglesia de Cristo consiste en lo siguiente:

15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
15:2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto.
15:3 Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
15:4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. 15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.

La unidad de la Iglesia es en Cristo, es decir, es por el hecho de estar unidos a EL que verdaderamente podemos llegar a ser uno. No es en base al sometimiento a una denominacion o institucion humana que la i}Iglesia esta unida. Estamos unidos los que permanecemos en La Vid.

17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,
17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.

Por eso, la unidad de la verdadera iglesia de Cristo radica en que estamos en Jesucristo, asi como el lo esta en el Padre.

Como tenemos la seguridad de que esto es asi?

"1:20 porque todas las promesas de Dios son en él (Jesucristo) Sí, y en él Amén, por medio de nosotros, para la gloria de Dios.
1:21 Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios, 1:22 el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones. "

Volviendo al tema, creo que es triste que tengas defender de cualquier manera a un hombre que, llamandose cristiano, cometio acciones de las que un mundano se avergonzaria.

1 Corintios 11:20-22

De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación,
y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles;
tanto que alguno tiene la mujer de su padre.
2 Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien
haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio
de vosotros el que cometió tal acción?

Esta es la reaccion que todo cristiano debe tener ante el pecado.

Con esto concluyo mi participacion por aca.

Si quieres seguir conversando acerca del tema de lo que es la verdadera iglesia, con mucho gusto estare disponible en cuanto pueda. Solo avisame.

Dios te bendiga.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Con todo el respeto que merecen Cipriano de Cartago y los demas "Padres" (los que afirman esto..no son todos), estan equivocados en este punto. La Iglesia no esta fundada sobre la catedra de Cefas, Pablo o Apolos. El Espiritu Santo por la Palabra asi lo declara terminantemente en este texto (y por supuesto en otros):



Copio un texto que me parecio muy interesante y viene al caso:

La verdadera iglesia de Cristo no es una enorme organización conformada con complicados cánones, es mas bien un organismo viviente que sólo puede existir donde la palabra de Cristo es honrada y obedecida y se respetan los fundamentos bíblicos.

Ademas de unos textos biblicos....

"Pero el solidó fundamento de Dios permanece firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son Suyos; y apártese de injusticia todo aquel que invoca el nombre del Señor" (2ª DE TIMOTEO 2:19)



La unidad de la verdadera (y unica) Iglesia de Cristo consiste en lo siguiente:



La unidad de la Iglesia es en Cristo, es decir, es por el hecho de estar unidos a EL que verdaderamente podemos llegar a ser uno. No es en base al sometimiento a una denominacion o institucion humana que la i}Iglesia esta unida. Estamos unidos los que permanecemos en La Vid.



Por eso, la unidad de la verdadera iglesia de Cristo radica en que estamos en Jesucristo, asi como el lo esta en el Padre.

Como tenemos la seguridad de que esto es asi?



Volviendo al tema, creo que es triste que tengas defender de cualquier manera a un hombre que, llamandose cristiano, cometio acciones de las que un mundano se avergonzaria.

1 Corintios 11:20-22

De cierto se oye que hay entre vosotros fornicación,
y tal fornicación cual ni aun se nombra entre los gentiles;
tanto que alguno tiene la mujer de su padre.
2 Y vosotros estáis envanecidos. ¿No debierais más bien
haberos lamentado, para que fuese quitado de en medio
de vosotros el que cometió tal acción?

Esta es la reaccion que todo cristiano debe tener ante el pecado.

Con esto concluyo mi participacion por aca.

Si quieres seguir conversando acerca del tema de lo que es la verdadera iglesia, con mucho gusto estare disponible en cuanto pueda. Solo avisame.

Dios te bendiga.

Ya, ahora tu sabes mas que los Padres Apostolicos y los Padres de la Iglesia. TODOS estan a Favor de la Catedra de san Pedro. TODOS.

La Iglesia de Cristo es aquella bajo el liderasgo de Cristo y el Papa que son una Sola Piedra. Kefa (Pedro) en el ambito temporal y Cristo en el Ambito Espiritual. Tans simple como eso.

 

[Julio Enrique P]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Ya, ahora tu sabes mas que los Padres Apostolicos y los Padres de la Iglesia. TODOS estan a Favor de la Catedra de san Pedro. TODOS.

La Iglesia de Cristo es aquella bajo el liderasgo de Cristo y el Papa que son una Sola Piedra. Kefa (Pedro) en el ambito temporal y Cristo en el Ambito Espiritual. Tans simple como eso.

Pedro no era un "elegido " del demonio , sino fue un apostol de Dios ...
Tampoco era un degenerado sexual ... condenado por todos

Esto marca la diferencia entre PEDRO y tu linea de PAPAS VICARIOS

Pedro no adoraba palos cruzados ni adoraba a Maria como madre de Dios
ni invocaba a los difuntos como un vulgar espiritista
tampoco celebraba navidades ni bautizaba bebés ..
menos perseguia a muerte a los disidentes siendo un "papa inquisidor de personas "

Tampoco se coronó como rey para gobernar el mundo
el llegó a decir " No tengo plata ni oro " y hacía milagros en el Nombre de Jesucristo ; El ordenó bautizar en agua a los gentiles en EL NOMBRE de JESÚS ..


Ojala que algún PAPA hubiera seguido la linea de PEDRO ...pero los hechos de los PAPAS romanos solo me demuestran el ministerio del anticristo

Dando el fruto final de homosexualismo pederastia y abusos infantiles de millones de niños en todo el mundo ...con su doctrina de demonios del celibato han enloquecido a esta casta de "hombres célibes"

 

[LDX]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Si. ¿Tienes alguna prueba? ¿Citas? ¿Bibliografia que contrarreste lo que traje?

La respuesta es NO, sabes porque?

Porque de las cosas que has citado desafortunadamente y absolutamente nada demuestra que la iglesia romana de constantino tenga alguna relacion con Pedro.

Tu le puedes poner mil nombres, pero en realidad esa Linea de Pedro hasta lo que se llamo oficialmente iglesia catolica, no existe, es mas, ni siquiera la Biblia habia sido llamada Biblia en tiempos de Pedro y tampoco pedro nunca hizo uso de la Palabra Papa, ni Biblia, ni eucaristia, ni nada similar....

Has hablado del primado de Pedro, como si esto fuera alguna evidencia de que la iglesia catolica tuviese una pizca de autoridad, fuera de la autoridad politica.

Pedro apostol?, lider de la iglesia? el tenia las llaves del reino? Quien discute eso? pero que rayos tuvo que ver Pedro con la iglesia catolica?

Pues nada, no existe la persona a quien Pedro puso las manos sobre su cabeza y le confirio toda esa autoridad que recibio del salvador, ni sus sucesores, ni esa linea de personajes que contuinuaron despues de el.

Existieron personas buenas, seguidores, estudiosos, fans, lo que tu quieras pues les tomo siglos a los romanos deshacerse de los cristianos hasta que en el siglo 3 se cansaron de matarlos. Pero hasta es punto, la autoridad de Dios ya no existia sobre la tierra, ni ningun apostol debidamente llamado por Dios que hubiese recibido aquellas laves que Pedro tuvo.

Demuestrame con el libro que te de la gana, que Pedro le dio este a poder a cualquier otro individuo sobre la tierra, o que nombro a alguna persona en su lugar.

Y deja de hacer suposiciones.

 

[Justo Rodríguez]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

[¿LA ICAR reconoce a este INMORAL como sucesor de SN PEDRO ?

Me pregunto también:
¿Los evangelicales reconocen al inmoral de Judas como apóstol elegido por Jesús?

Como dijo el forista al que le gusta Armar Oyos: Ji, Ji, Ji.....

Y como dirían en Argentina: estas son puras pavadas...como muchas otras intervenciones en este foro, deseperadamente anticatólico.




Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia:Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[nazarhet]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

La respuesta es NO, sabes porque?

Porque de las cosas que has citado desafortunadamente y absolutamente nada demuestra que la iglesia romana de constantino tenga alguna relacion con Pedro.

Tu le puedes poner mil nombres, pero en realidad esa Linea de Pedro hasta lo que se llamo oficialmente iglesia catolica, no existe, es mas, ni siquiera la Biblia habia sido llamada Biblia en tiempos de Pedro y tampoco pedro nunca hizo uso de la Palabra Papa, ni Biblia, ni eucaristia, ni nada similar....

Has hablado del primado de Pedro, como si esto fuera alguna evidencia de que la iglesia catolica tuviese una pizca de autoridad, fuera de la autoridad politica.

Pedro apostol?, lider de la iglesia? el tenia las llaves del reino? Quien discute eso? pero que rayos tuvo que ver Pedro con la iglesia catolica?

Pues nada, no existe la persona a quien Pedro puso las manos sobre su cabeza y le confirio toda esa autoridad que recibio del salvador, ni sus sucesores, ni esa linea de personajes que contuinuaron despues de el.

Existieron personas buenas, seguidores, estudiosos, fans, lo que tu quieras pues les tomo siglos a los romanos deshacerse de los cristianos hasta que en el siglo 3 se cansaron de matarlos. Pero hasta es punto, la autoridad de Dios ya no existia sobre la tierra, ni ningun apostol debidamente llamado por Dios que hubiese recibido aquellas laves que Pedro tuvo.

Demuestrame con el libro que te de la gana, que Pedro le dio este a poder a cualquier otro individuo sobre la tierra, o que nombro a alguna persona en su lugar.

Y deja de hacer suposiciones.

Sr. LDX, por favor ,no se moleste conmigo si le digo que ,los milagros y las maravillas, las hace nuestro Señor. Por tanto, ganaria, usted, tiempo; y se evitaria dolores de cabeza y demas cabreos, si le pide,directamente, a Dios, que le abra los ojos y el entendimiento al sr. Kal-El. Pues, le puedo asegurar que todo intento humano de poder convencer, o de hacer ver, la verdadera realidad del relato biblico, al sr. Kal, esta condenado al mas absoluto fracaso.

La vida es, a veces, asi de triste. Que le vamos a hacer.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Pedro no era un "elegido " del demonio , sino fue un apostol de Dios ...
Tampoco era un degenerado sexual ... condenado por todos

Esto marca la diferencia entre PEDRO y tu linea de PAPAS VICARIOS

Pedro no adoraba palos cruzados ni adoraba a Maria como madre de Dios
ni invocaba a los difuntos como un vulgar espiritista
tampoco celebraba navidades ni bautizaba bebés ..
menos perseguia a muerte a los disidentes siendo un "papa inquisidor de personas "

Tampoco se coronó como rey para gobernar el mundo
el llegó a decir " No tengo plata ni oro " y hacía milagros en el Nombre de Jesucristo ; El ordenó bautizar en agua a los gentiles en EL NOMBRE de JESÚS ..

Ojala que algún PAPA hubiera seguido la linea de PEDRO ...pero los hechos de los PAPAS romanos solo me demuestran el ministerio del anticristo

Dando el fruto final de homosexualismo pederastia y abusos infantiles de millones de niños en todo el mundo ...con su doctrina de demonios del celibato han enloquecido a esta casta de "hombres célibes"

¿Alguna prueba de todo esto? ¿Alguna cita Historica? ¿Algun historiador de renombre que te apoyo total o minimo a tu pretension? ¿Ninguno?

Hay cada gente con cada tema que solo da verguenza.

 

[LDX]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

¿Alguna prueba de todo esto? ¿Alguna cita Historica? ¿Algun historiador de renombre que te apoyo total o minimo a tu pretension? ¿Ninguno?

Hay cada gente con cada tema que solo da verguenza.

"Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad".
1 Timoteo 4:1-3

Pederastia, homsexualismo?, solo prende la television....

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

La respuesta es NO, sabes porque?

Porque de las cosas que has citado desafortunadamente y absolutamente nada demuestra que la iglesia romana de constantino tenga alguna relacion con Pedro.

¿En que te basas? ¿En tu axioma de "yo lo digo" o en un clasico conocido como "porque no se me incha la regalada gana"? Porque si no es asi, TODA LA HISTORIA, esta encontra tuya, que son 2000 años de Cristianismo casi casi.

Tu le puedes poner mil nombres, pero en realidad esa Linea de Pedro hasta lo que se llamo oficialmente iglesia catolica, no existe, es mas, ni siquiera la Biblia habia sido llamada Biblia en tiempos de Pedro y tampoco pedro nunca hizo uso de la Palabra Papa, ni Biblia, ni eucaristia, ni nada similar....

Y tampoco en la Biblia viene que la Biblia sea Unica Fuente de Revelacion, ni mucho menos que Libros deben contener la Biblia, y cosas asi.

Has hablado del primado de Pedro, como si esto fuera alguna evidencia de que la iglesia catolica tuviese una pizca de autoridad, fuera de la autoridad politica.

Pedro apostol?, lider de la iglesia? el tenia las llaves del reino? Quien discute eso? pero que rayos tuvo que ver Pedro con la iglesia catolica?

Pues nada, no existe la persona a quien Pedro puso las manos sobre su cabeza y le confirio toda esa autoridad que recibio del salvador, ni sus sucesores, ni esa linea de personajes que contuinuaron despues de el.

Ocurre que san Lino gracias a la historia fue ordenado Presbitero por san Pablo, y eso le daba la capacidad de ser candidato a ser sucesor de san Pedro. Sin mencionar que la Biblia ya nos habla de quienes sucedian a los Apostoles y tiene todo que ver con la Iglesia Catolica ya que esta demostrado HISTORICAMENTE que la Sucesion Apostolica EXISTE DESDE SAN PEDRO HASTA BENEDICTO XVI.

Quien lo niegue, traiga las pruebas historicas correspondientes, sino, son meros lloriqueos.

Existieron personas buenas, seguidores, estudiosos, fans, lo que tu quieras pues les tomo siglos a los romanos deshacerse de los cristianos hasta que en el siglo 3 se cansaron de matarlos. Pero hasta es punto, la autoridad de Dios ya no existia sobre la tierra, ni ningun apostol debidamente llamado por Dios que hubiese recibido aquellas laves que Pedro tuvo.

Demuestrame con el libro que te de la gana, que Pedro le dio este a poder a cualquier otro individuo sobre la tierra, o que nombro a alguna persona en su lugar.

Y deja de hacer suposiciones.

No hago suposiciones, ahi tieens PRUEBAS HISTORICAS IRREFUTABLES DE CRISTIANOS DEL SIGLO II AL SIGLO IV a favor de san Pedro y la Sucesion Apostolica. ¿Tienes tu pruebas historicas que refuten eso? Ninguna como bien dijiste, asi que pues, el unico que hace suposiciones en meros lamentos y lloriqueos, eres tu.

Ande, acepte la Verdad o alejese de Ella pero no me venga con semejantes salvajadas historicas como las que dices.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Sr. LDX, por favor ,no se moleste conmigo si le digo que ,los milagros y las maravillas, las hace nuestro Señor. Por tanto, ganaria, usted, tiempo; y se evitaria dolores de cabeza y demas cabreos, si le pide,directamente, a Dios, que le abra los ojos y el entendimiento al sr. Kal-El. Pues, le puedo asegurar que todo intento humano de poder convencer, o de hacer ver, la verdadera realidad del relato biblico, al sr. Kal, esta condenado al mas absoluto fracaso.

La vida es, a veces, asi de triste. Que le vamos a hacer.

Hazle caso a Nazarhet, LDX, miralo, el fue incapaz de demostrar su fundamento demostrandose que lo dice sobre el Papado es una horrenda y ridicula mentira, mejor haz lo que el te dice, sino terminaras como el incapaz de defender sus mentiras y ridiculizado por sus propios argumentos.

 

[carlos3477]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Hazle caso a Nazarhet, LDX, miralo, el fue incapaz de demostrar su fundamento demostrandose que lo dice sobre el Papado es una horrenda y ridicula mentira, mejor haz lo que el te dice, sino terminaras como el incapaz de defender sus mentiras y ridiculizado por sus propios argumentos.

Kal el, el hombre de acero, está blindado contra las balas, parece que también está blindado contra razones y verdades.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Kal el, el hombre de acero, está blindado contra las balas, parece que también está blindado contra razones y verdades.

Si te refieres a mi, ahi tengo las verdades y razones que nadie refuta.

 

[Julio Enrique P]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Si te refieres a mi, ahi tengo las verdades y razones que nadie refuta.

Lo que pasa es que tu pierdes los debates y luego sigues participando como si no lo hubieses perdido ..demostrando un cinismo exquisito
Creo que perdiste el sentido del debate, pues NUNCA perderás ningun punto aunque te escriba el mismo Cristo

Ya te demostré que el PAPA JUAN XII llega al "trono de Sn Pedro " por la voluntad del demonio ( Alberico y su familia )
Eso rompe toda " posible sucesión papal "

Los hechos de este PAPA son condenables durante su corto pontificado y tu sabiendo que es asi pides más pruebas de la inmoralidad de este papa
Juan XII

Realmente lo tuyo es de caricaturas

 

[Julio Enrique P]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Si te refieres a mi, ahi tengo las verdades y razones que nadie refuta.

Lo que pasa es que tu pierdes los debates y luego sigues participando como si no lo hubieses perdido ..demostrando un cinismo exquisito
Creo que perdiste el sentido del debate, pues NUNCA perderás ningun punto aunque te escriba el mismo Cristo

Ya te demostré que el PAPA JUAN XII llega al "trono de Sn Pedro " por la voluntad del demonio ( Alberico y su familia )
Eso rompe toda " posible sucesión papal "

Los hechos de este PAPA son condenables durante su corto pontificado y tu sabiendo que es asi pides más pruebas de la inmoralidad de este papa
Juan XII

Realmente lo tuyo es de caricaturas

Asi aburres a todos

 

[nazarhet]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

No se de que se asombran algunos foreros respecto a la actitud del sr. Kal.

¿ Acaso ya se olvidaron quien invento ,y patento, el famoso postulado:

Repetir, hijos mios, hasta el mismisimo hastio y aburrimiento una soberana mentira y la convertireis en una hermosa y rolliza verdad.

Asi pues, ya pueden ustedes imaginar quien puede ser el padre, o papa, que alecciona tan bien "a sus hijos".

Y, logicamente, sr. foreros, si se meten ustedes con "el papa" de algun intransigente forero, que otra cosa pueden esperar si no que, el hijo del papa en cuestion niegue, hasta que se le seque la lengua, todo lo real y verdadero que se pueda decir de su espiritual papa. ¿ Pues, a quien le agrada escuchar malas palabras de su querido papa ?

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Lo que pasa es que tu pierdes los debates y luego sigues participando como si no lo hubieses perdido ..demostrando un cinismo exquisito
Creo que perdiste el sentido del debate, pues NUNCA perderás ningun punto aunque te escriba el mismo Cristo

Ya te demostré que el PAPA JUAN XII llega al "trono de Sn Pedro " por la voluntad del demonio ( Alberico y su familia )
Eso rompe toda " posible sucesión papal "

Los hechos de este PAPA son condenables durante su corto pontificado y tu sabiendo que es asi pides más pruebas de la inmoralidad de este papa
Juan XII

Realmente lo tuyo es de caricaturas

Repito, cuanto sabes de la voluntad del Demonio, ahora resulta que hasta lo reconoces en Alberico y su Familia. Enserio Julio, ya te mostre que SI, acepto que Juan XII fue una verguenza pero JAMAS ACEPTARE (como lo hace todo buen lector e historiador) que por este eslabon debil, el Papado sea cosa del Diablo.

Es ingenuo creer eso, sabiendo que han existido Papas Santos, como Juan XXIII, Juan Pablo II, San Pio X, San Pio V, San Pio I.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

No se de que se asombran algunos foreros respecto a la actitud del sr. Kal.

¿ Acaso ya se olvidaron quien invento ,y patento, el famoso postulado:

Repetir, hijos mios, hasta el mismisimo hastio y aburrimiento una soberana mentira y la convertireis en una hermosa y rolliza verdad.

Asi pues, ya pueden ustedes imaginar quien puede ser el padre, o papa, que alecciona tan bien "a sus hijos".

Y, logicamente, sr. foreros, si se meten ustedes con "el papa" de algun intransigente forero, que otra cosa pueden esperar si no que, el hijo del papa en cuestion niegue, hasta que se le seque la lengua, todo lo real y verdadero que se pueda decir de su espiritual papa. ¿ Pues, a quien le agrada escuchar malas palabras de su querido papa ?

Viniendo de quien no puedo fundamentarse y demostrar su dicho, es ironico.

 

[nazarhet]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Viniendo de quien no puedo fundamentarse y demostrar su dicho, es ironico.

Claro, seguro, sr. Kal. Tiene usted toda SU razon del mundo. Por tanto, siga, si asi lo desea, hasta el mismisimo dia del Juicio Final, repitiendo como loro africano la voz de su amo; o de su papa, que la misma persona es.

Personalmente, y puede creerme, no me tomo a mal la defensa a ultranza que, usted, hace de historicos personajes cuyo curriculum vitae esta mas negro que el negro sobaco de mi amigo el sr. Machin. ¿ Y sabe porque no me puedo tomar mal sus indefendibles palabras ? Muy sencillo, porque desconoce, o eso creo, la verdadera historia de muchos de los homicidas y adulteros que se sentaron en el sillon de el hermano Pedro. Mas, espero, y deseo, que algun bendito dia se haga la Luz en cuanto a la verdadera realidad de los hechos y acciones de gran parte, por no decir toda, del papado romano y sus mas directos adlateres.

Ahhh, y por favor, no me venga mas con la exigua defensa de decir :

Y TU, Y LOS TUYOS, MUCHO MAS, Y PEOR, QUE MIS QUERIDOS PAPAS.

Pues, ya sabe, mal de muchos, consuelo de tontos.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Claro, seguro, sr. Kal. Tiene usted toda SU razon del mundo. Por tanto, siga, si asi lo desea, hasta el mismisimo dia del Juicio Final, repitiendo como loro africano la voz de su amo; o de su papa, que la misma persona es.

Personalmente, y puede creerme, no me tomo a mal la defensa a ultranza que, usted, hace de historicos personajes cuyo curriculum vitae esta mas negro que el negro sobaco de mi amigo el sr. Machin. ¿ Y sabe porque no me puedo tomar mal sus indefendibles palabras ? Muy sencillo, porque desconoce, o eso creo, la verdadera historia de muchos de los homicidas y adulteros que se sentaron en el sillon de el hermano Pedro. Mas, espero, y deseo, que algun bendito dia se haga la Luz en cuanto a la verdadera realidad de los hechos y acciones de gran parte, por no decir toda, del papado romano y sus mas directos adlateres.

Ahhh, y por favor, no me venga mas con la exigua defensa de decir :

Y TU, Y LOS TUYOS, MUCHO MAS, Y PEOR, QUE MIS QUERIDOS PAPAS.

Pues, ya sabe, mal de muchos, consuelo de tontos.

Palabras dulces sin duda.

 

[LDX]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Al parecer Kal El y todo el clero catolico se aferran a ciertos escritos de Ireneo de Lyon donde el supone que Pedro y Pablo habrian legado la administracion de la Iglesia a un Tal Lino, dizque discipulo de Juan, de ahi en adelante se sugiere una lista de personajes cristianos que segun se suponee en los escritos de Lyon, habrian sido aquella lista de "papas" que mantuvieron la vigencia de la Iglesia hasta los dias de Constantino, Nicea, junto con toda su parafernalia.

Debo insistir en que los escritos del señor Lyon, son los unicos que podrian "demostrar" la autenticidad de la mas grande y abominable iglesia de la historia de la humanidad.

A la verdad y en toda mi malicia he buscado detractores de este señor a quien se le llama San Yreneo (pues por decreto papal se ha canonizado a todo personaje cristiano antes del concilio de Nicea) Sin embargo nadie ha tratado de profundizar mas sobre a vida de este señor. O la validez de sus fuentes.

Este a su vez fue nombrado Obsipo en el 189 DC. es decir todo acontecimiento descrito por el habria sido lo que se recogia de boca en boca pues no existen mas registros y tampoco conocio a ningun personaje de las escrituras en persona, pese a ser uno de los primeros cristianos en escribir sus peripecias.

Su principal obra, Adversus Aereseso, mas conocido como "Contra los Herejes" dedicado a refutar creencias de Cristianos Gnosticos del 1er siglo, de quienes se han encontrado escritos en el mar muerto que han servido para corroborar y amumentar nuestro conocimiento de la iglesia primitiva. Entre ellos los polemicos escritos de Nag Mahadi o "Los evangelios Gnosticos".
No confundir con los otros gnosticos de era medieval.

Esto me hace ver que en ese entonces ya existian bandos, la pregunta es quien estaba en el bando correcto?

Los Gnosticos perseguidos por sus locas creencias? quienes fueron exterminados?

O los cristianos que seguian la tradicion y que finalmente se afiliaron a Roma al ser legalizado el Cristianismo?

De ser cierto el nombramiento de Lino, este habria llegado a ser Obispo, el obispado es un oficio del sacerdocio menor, Aronico o Levitico, no segun el orden del sacerdocio de Jesucristo o de Melquisedec. Por lo tanto insuficiente para presidir la Iglesia del Señor y mucho menos para adquirir el oficio de Apostol o profeta.... Y Muchisimo menos tiene las llaves que fueron conferidas a Pedro.... Si Lino llego a ser Papa? imposible, pues la Palabra papa se hizo conocida mas tarde, aun asi eso nada tiene que ver con el cristianismo.

Finalmente el Mismo Lino nunca ha escrito o declarado poseer algun liderazgo o alguna autoridad. Ni declara haberla recibido y mucho menos habersela entregado a nadie.

Podriamos suponerlo, pero nadie basa su salvacion en suposiciones.

Finalmente simplemente hagamos caso del salvador: por sus frutos los conocereis. Realmente no es tan complicado.