estan de acuerdo con el diezmo?

Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gracias Galiot El Senor te ha usado

Respondo: Además del diezmo, ¿qué más requiere Dios?

"Dad a Jehová la honra debida a su nombre;
Traed ofrendas, y venid a sus atrios
." Salmos 96: 8

La ofrenda no es cierta suma fija. La ofrenda se da según Dios nos haya prosperado, como se ve en 1 Corintios 16:2 y en 2 Corintios 8:12 y 9:7. El diezmo es de Dios y se lo debemos. Pero la ofrenda se da del resto que Dios nos da como nuestro. Al devolver el diezmo, cumplimos un deber. Al dar las ofrendas, mostramos nuestro aprecio a Dios por sus muchas bendiciones.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Además del diezmo, ¿qué más requiere Dios?

"Dad a Jehová la honra debida a su nombre;
Traed ofrendas, y venid a sus atrios
." Salmos 96: 8

La ofrenda no es cierta suma fija. La ofrenda se da según Dios nos haya prosperado, como se ve en 1 Corintios 16:2 y en 2 Corintios 8:12 y 9:7. El diezmo es de Dios y se lo debemos. Pero la ofrenda se da del resto que Dios nos da como nuestro. Al devolver el diezmo, cumplimos un deber. Al dar las ofrendas, mostramos nuestro aprecio a Dios por sus muchas bendiciones.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
La palabra Ofrenda en la Biblia tiene que ver con el holocausto.
Salmo 51
51:19 Entonces te agradarán los sacrificios de justicia,
el holocausto u ofrenda del todo quemada;
Entonces ofrecerán becerros sobre tu altar.​
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Bueno, "bigker", no quisiera pensar que ahora tu estas "sacandole el cuerpo" al punto que te estoy señalando.......Porque desde hace mucho rato, yo exprese aqui muy claramente, mi posicion al respecto.....Pero, ahora no se trata de nuestras opiniones particulares, las cuales no creo que le interesen para nada a este foro, sino de las evidencias biblicas que podamos aportar para apoyar nuestros puntos de vista......

POR LO TANTO, DE NUEVO TE PLANTEO LA PRIMERA CUESTION:

1) Tu crees que el pueblo de Israel diezmaba porque Abrahan "diezmo", O porque era un mandamiento establecido en "el libro de la ley"??????....

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA Y CLARA, A LA LUZ DE LA BIBLIA........
Levítico
Capítulo 27
27:30 Y el diezmo de la tierra, así de la simiente de la tierra como del fruto de los árboles, de Jehová es; es cosa dedicada a Jehová.
27:31 Y si alguno quisiere rescatar algo del diezmo, añadirá la quinta parte de su precio por ello.
27:32 Y todo diezmo de vacas o de ovejas, de todo lo que pasa bajo la vara, el diezmo será consagrado a Jehová.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Lo que yo entiendo de este pasaje es que hablo Jesus,el Dios-Hombre Universal,si aplicaramos tu argumento entonces nada tendría validêz ya que todo lo que habló Jesus lo dijo,o bien a los Fariseos,O bien a los Judíos.



El Israel Patriarcal era una sociedad agropecuaria,sin embargo:

Génesis 14:20 Y bendito sea el Dios alto, que entregó tus enemigos en tu mano. Y dióle Abram los diezmos de todo. (era un botín de guerra)

Ahora lee el siguiente pasaje:

(Genesis 14:22-26)

22.-Indispensablemente diezmarás todo el producto de tu simiente, que rindiere el campo cada un año.

23.-Y comerás delante de Jehová tu Dios en el lugar que él escogiere para hacer habitar allí su nombre, el diezmo de tu grano, de tu vino, y de tu aceite, y los primerizos de tus manadas, y de tus ganados, para que aprendas á temer á Jehová tu Dios todos los días.

24.-Y si el camino fuere tan largo que tú no puedas llevarlo por él, por estar lejos de ti el lugar que Jehová tu Dios hubiere escogido para poner en él su nombre, cuando Jehová tu Dios te bendijere,

25.-Entonces venderlo has, y atarás el dinero en tu mano, y vendrás al lugar que Jehová tu Dios escogiere;



La Palabra de Dios menciona que si se podia entregar efectivo como diezmo,a pesar de que su principal actividad era agropecuaria;en nuestra epoca es a la inversa,las sociedades son industriales,de tal modo que ahora es en dineros como demostramos a Dios nuestra fidelidad,con todo,yo he visto miembros de la IASD entregar diezmos o primicias en "especia",si bien ahora es la excepción,no la regla.Como quiera el principio persiste. SALUDOS.

tu mismo has puesto el pasaje

si el viaje es muy largo tenian que vender lo que habian almacenado como diezmo
pero despues en el lugar de presentar el diezmo tenian que volver a comprar lo mismo que vendieron

no podien presentar dinero , tenian que darle a los levitas productos de la tierra
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

2da. de Crónicas
Capítulo 31
31:2 Y arregló Ezequías la distribución de los sacerdotes y de los levitas conforme a sus turnos, cada uno según su oficio, los sacerdotes y los levitas para ofrecer el holocausto y las ofrendas de paz, para que ministrasen, para que diesen gracias y alabasen dentro de las puertas de los atrios de Jehová.
31:3 el rey contribuyó de su propia hacienda para los holocaustos a mañana y tarde, y para los holocaustos de los días de reposo, nuevas lunas, y fiestas solemnes, como está escrito en la ley de Jehová.
31:4 Mandó también al pueblo que habitaba en Jerusalén , que diese la porción a los sacerdotes y levitas, para que ellos se dedicasen a la ley de Jehová.
31:5 Y cuando este edicto fue divulgado, los hijos de Israel dieron muchas primicias de grano, vino, aceite, miel, y de todos los frutos de la tierra: trajeron asimismo en abundancia los diezmos de todas las cosas.
31:6 También los hijos de Israel y de Judá, que habitaban en las ciudades de Judá, dieron del mismo modo los diezmos de las vacas y de las ovejas; y trajeron los diezmos de lo santificado, de las cosas que habían prometido a Jehová su Dios, y los depositaron en montones.
31:7 En el mes tercero comenzaron a formar aquellos montones, y terminaron en el mes séptimo.
31:8 Cuando Ezequías y los príncipes vinieron y vieron los montones, bendijeron a Jehová, y a su pueblo Israel.
31:9 Y preguntó Ezequías a los sacerdotes y a los levitas acerca de esos montones.
31:10 Y el sumo sacerdote Azarías, de la casa de Sadoc, le contestó: Desde que comenzaron a traer las ofrendas a la casa de Jehová, hemos comido y nos hemos saciado, y nos ha sobrado mucho: porque Jehová ha bendecido su pueblo, y ha quedado esta abundancia de provisiones.
31:11 Entonces mandó Ezequías que preparasen cámaras en la casa de Jehová; y las prepararon.
31:12 Y en ellas depositaron las primicias y los diezmos y las cosas consagradas, fielmente; y dieron cargo de ello al levita Conanías, el principal, y Simei su hermano fue el segundo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Malaquías
Capítulo 03
3:3 Y se sentará para afinar y limpiar la plata; porque limpiará a los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata, y traerán a Jehová ofrenda en justicia.
3:4 Y será grata a Jehová la ofrenda de Judá y de Jerusalén, como en los días pasados, y como en los años antiguos.
3:5 Y vendré a vosotros para juicio; y seré pronto testigo contra los hechiceros y adúlteros, contra los que juran mentira, y los que defraudan en su salario al jornalero, a la viuda y al huérfano, y los que hacen injusticia al extranjero, no teniendo temor de mí, dice Jehová de los ejércitos.
3:6 Porque yo Jehová no cambio; por esto, hijos de Jacob, no habéis sido consumidos.
3:7 Desde los días de vuestros padres os habéis apartado de mis leyes, y no las guardasteis. Volveos a mí, y yo me volveré a vosotros, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mas dijisteis: ¿En qué hemos de volvernos?
3:8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas.
3:9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado.
3:10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado javierandrés. Saludos cordiales.

Tú dices.

La palabra Ofrenda en la Biblia tiene que ver con el holocausto.

Respondo: "Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.
Y cuando haya llegado, a quienes hubiereis designado por carta, a éstos enviaré para que lleven vuestro donativo a Jerusalén
." 1 Cor. 16:2,3.

"Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene." 2 Cor. 8:12

"Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre." 2 Cor. 9:7


¿Que bendiciones se prometen a los que son fieles en devolver a Dios lo que le pertenece?

"Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
" Malaquías 3:10,11

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado javierandrés. Saludos cordiales.

Tú dices.



Respondo: "Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.
Y cuando haya llegado, a quienes hubiereis designado por carta, a éstos enviaré para que lleven vuestro donativo a Jerusalén
." 1 Cor. 16:2,3.

"Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene." 2 Cor. 8:12

"Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre." 2 Cor. 9:7


¿Que bendiciones se prometen a los que son fieles en devolver a Dios lo que le pertenece?

"Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
" Malaquías 3:10,11

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
La Biblia declara el significado de ofrenda: Salmo 51
51:19 Entonces te agradarán los sacrificios de justicia,
el holocausto u ofrenda del todo quemada;
Entonces ofrecerán becerros sobre tu altar.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

1 Corintios 16 (Reina-Valera Antigua)

1 Corintios 16
1CUANTO á la colecta para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.
2Cada primer día de la semana cada uno de vosotros aparte en su casa, guardando lo que por la bondad de Dios pudiere; para que cuando yo llegare, no se hagan entonces colectas.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Saludos .. me gustaría comentaros un testimonio. Hace un tiempo .. colaboraba con la obra de Dios en un pueblecito pequeño. En él las reuniones se desarrollaban en una pequeña habitación de la vivienda del que era responsable de la obra en el pueblo. Llegó el momento y entendimos que el Señor quería que el lugar de reuniones estuviera en local accesible desde la calle. Era un proyecto importante y el número de creyentes no era demasiado. El Señor .. empezó a tocar los corazones de diferentes personas y … en poco tiempo tuvimos la respuesta económica para comprar el local así como para el acondicionamiento del mismo. El Señor tocó los corazones …. y algunas personas ,voluntariamente, pusieron aquello por lo que fueron tocados. Ningún predicador se subió al púlpito y predicó teología de la prosperidad. Ningún hombre incitó a las personas a dar ciertas cantidades … ciertos porcentajes … ; nadie presionó .. ni manipuló las escrituras .. para coaccionar a las personas a dar lo que ellos no querían o tenían.

Sigue valiendo , todavía, el sacrificio de Jesús para todos aquellos que se acerquen a Él. Sigue siendo igual de efectivo para aquellos que dan el 10 % o más de sus ingresos … así como para los que dan menos del 10 % o para aquellos que no dan nada. El Señor sabe en la etapa de la vida que nos encontramos (tanto la física como la espiritual) y Él no coaccionará a nadie para que su obra siga adelante … Él sigue siendo Dios y está al control de todo. Jesús , además de la salvación, conquistó en la cruz la libertad de las personas. Libres para hacer lo bueno. En nosotros está que nadie nos esclavice a mandamientos de hombre para fines supuestamente buenos.

Sigue valiendo .. la práctica de los cristianos de Berea .. los cuales “escudriñaban cada día las escrituras para ver si estas cosas eran así.” Hechos 17:11.
Sigue valiendo el principio Neotestamentario de Siembra – Cosecha (2 Corintios 9:6) .. principio que no coacciona a nadie .. y sigue valiendo 2 Corintios 9:7 “ Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre.”.

Sigue valiendo … el sacrificio que Jesús hizo por todos aquellos que acepten su regalo … y no es necesario dar el 10 % o más de los ingresos para agradarlo y ser fiel (como dicen algunos). Eso equivaldría a que el sacrificio habría sido incompleto .. y habría que añadirle el 10 % de nuestros ingresos y eso, en mi opinión, es muy grave. Jesús murió por todos .. en nosotros está , conforme a la madurez y capacidad que tengamos, en colaborar, de forma voluntaria, con la Obra de Dios en la tierra. Y por cierto .. es un privilegio hacerlo…

Buena tarde a todos. Galiot.

Hermano GALIOT,tal pareciera que con tu aporte,a mi punto de vista,lejos de ponderar el sacrificio de Jesus,lo detractas,si tu recuerdas,cuando una persona era pobrísima y aunque,segun la ley "... sin derramamiento de sangre no hay remisió de pecados,,," [/U](Heb.9:22)

sin embargo Jehova,"...Que es el mismo ayer,hoy y por los siglos..."(Heb.13:8)
no eximió de su obligación de ofrecer un sacrificio por su pecado a los que no tenian ni para una tórtola o un pichon:


Levítico 5:11 Mas si su posibilidad no alcanzare para dos tórtolas, ó dos palominos, el que pecó traerá por su ofrenda la décima parte de un epha de flor de harina por expiación. No pondrá sobre ella aceite, ni sobre ella pondrá incienso, porque es expiación.

El devolver el diezmo,que no lo exige ningun "pícaro" pastor,como posteó algun miembro del foro por ahi,es un desafio de Dios a probarlo,para que el derrame "...bendiciones sobreabundantes..." (Mal.3:10) de modo que para ponderar el sacrificio de Jesus no es haciendo lo que a nosotros nos parece correcto,sino haciendo su voluntad.El devolver el diezmo es algo voluntario,asi como cuando conociste a Cristo dejaste las palabras soeces,el tabaco,el vino,etc.Es un resultado de tu fe en El.SALUDOS.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Éxodo 20 (Reina-Valera Antigua)

Éxodo 20
20:24 Altar de tierra harás para mí, y sacrificarás sobre él tus holocaustos y tus ofrendas de paz, tus ovejas y tus vacas; en todo lugar donde yo hiciere que esté la memoria de mi nombre, vendré a ti y te bendeciré.
20:25 Y si me hicieres altar de piedras, no las labres de cantería; porque si alzares herramienta sobre él, lo profanarás.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

tu mismo has puesto el pasaje

si el viaje es muy largo tenian que vender lo que habian almacenado como diezmo
pero despues en el lugar de presentar el diezmo tenian que volver a comprar lo mismo que vendieron

no podien presentar dinero , tenian que darle a los levitas productos de la tierra

Tienes razon,y debian comerlo y compartir con los mas necesitados,pero como quiera,el diezmo debian devolverlo,asi lo especificó el Señor Jesus.(Mateo 23:23)
Te vuelvo a mencionar que era una sociedad agropecuaria,e indudablemente,esto nos ofrece el hecho innegable de que se conocia el valor de cada articulo.(Lev.27:31) si bien,no intercambiaban con dinero (como ahora lo hacemos nosotros) sino en "especia".SALUDOS>
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado javierandrés. Saludos cordiales.

La Biblia dice:

Salmos 51 (Reina-Valera Antigua)

Salmos 51


18Haz bien con tu benevolencia á Sión: Edifica los muros de Jerusalem.

19Entonces te agradarán los sacrificios de justicia, el holocausto ú ofrenda del todo quemada: Entonces ofrecerán sobre tu altar becerros.

Respondo: "Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.
Y cuando haya llegado, a quienes hubiereis designado por carta, a éstos enviaré para que lleven vuestro donativo a Jerusalén
." 1 Cor. 16:2,3.

"Porque si primero hay la voluntad dispuesta, será acepta según lo que uno tiene, no según lo que no tiene." 2 Cor. 8:12

"Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ni por necesidad, porque Dios ama al dador alegre." 2 Cor. 9:7


¿Que bendiciones se prometen a los que son fieles en devolver a Dios lo que le pertenece?

"Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde.
Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos.
" Malaquías 3:10,11

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Siempre citan Malaquias 3:10, Un alfolí: es un GRANERO... no es ni el altar, ni los bolsillos del pastor, sino un G-R-A-N-E-R-O, donde se depositaban las reservas para los menesterosos.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
alfolí
m. Lugar donde se almacena grano o sal:
guardar el trigo en el alfolí.
♦ pl. alfolís o alfolíes.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

1. ESTOS PASTORES QUE SE APROVECHAN DE LAS PERSONAS POR AMOR AL DINERO

2 Pedro 2:3 Y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas, sobre los cuales la condenación ya de largo tiempo no se tarda, y su perdición no se duerme.

2 Pedro 2:3 Los inspirará el amor al dinero, y se aprovecharán de ustedes con palabras engañosas. Pero ya fue dictada su condenación, y su destrucción es inminente. (Biblia. Latinoamericana)
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

4. ASI ES QUE EL PASTOR ASALARIADO NO TIENE CUIDADO DE SUS OVEJAS PORQUE ES ASALRIADO

Juan.10: 12,13 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve al lobo que viene, y deja las ovejas, y huye, y el lobo las arrebata, y esparce las ovejas. Así que, el asalariado, huye, porque es asalariado, y no tiene cuidado de las ovejas.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Estimado javierandrés. Saludos cordiales.

Tú dices:

4. ASI ES QUE EL PASTOR ASALARIADO NO TIENE CUIDADO DE SUS OVEJAS PORQUE ES ASALRIADO

Juan.10: 12,13 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve al lobo que viene, y deja las ovejas, y huye, y el lobo las arrebata, y esparce las ovejas. Así que, el asalariado, huye, porque es asalariado, y no tiene cuidado de las ovejas.

Respondo: ¿Apoyó Cristo el sistema de diezmo?

"¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello." Mateo 23:23.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

Siempre citan Malaquias 3:10, Un alfolí: es un GRANERO... no es ni el altar, ni los bolsillos del pastor, sino un G-R-A-N-E-R-O, donde se depositaban las reservas para los menesterosos.

El diezmo para los menesterosos era un diezmo especial que se daba cada tres años,era,segun algunos comentaristas,tercer diezmo,y habia un segundo diezmo,que se daba al final de cada año.Estos podian compartirse,el segundo,con tu familia y podias invitar a los levitas;el tercero,este si era para los menesterosos,e incluso,se podia invitar a los extranjeros.
El primer diezmo era unica y exclusivamente para el sosten de los que ministraban en el Templo/Santuario.No podia usarse para ninguna otra actividad. (Deut.14:22-29) SALUDOS.
 
Re: estan de acuerdo con el diezmo?

4. ASI ES QUE EL PASTOR ASALARIADO NO TIENE CUIDADO DE SUS OVEJAS PORQUE ES ASALRIADO

Juan.10: 12,13 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve al lobo que viene, y deja las ovejas, y huye, y el lobo las arrebata, y esparce las ovejas. Así que, el asalariado, huye, porque es asalariado, y no tiene cuidado de las ovejas.

No es la regla pero sucede,en todas las denominaciones los pastores trabajan por una paga,eso quiere decir que tus pastores pasan por el mismo radar.
La ventaja de los pastores ASD radica en que ellos son itinerantes,no estacionarios,ni viven de las ofrendas de sus feligreses,de tal modo que los arenguen a que den muchas ofrendas;recuerdo el caso de un amigo (omito la denominación) que me platicaba muy molesto que ni el viaje que hizo,ya que los hermanos habian ofrendado muy poco.
Como quiera,esta es solo una parabola,ya que no creo que Jesus se este comparando con mi,o tu,asalariado pastor.SALUDOS