¿ Fué Pedro el primer papa ?

Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

En las Sagradas Escrituras se hace referencia a Roma en nueve versículos; ninguno de ellos dice que Pedro estuviera allí. Primera de Pedro 5:13 muestra que estaba en Babilonia. ¿Era esta una manera secreta de referirse a Roma? El que estuviera en Babilonia estaba de acuerdo con su asignación de predicar a los judíos (como se indica en Gálatas 2, puesto que había una numerosa población judía en Babilonia. Al considerar cómo se produjo el Talmud Babilonio, la Encyclopaedia Judaica (Jerusalén, 1971, tomo 15, col. 755) se refiere a las “grandes academias del judaísmo que había en Babilonia” durante la era común.

Isaias

Una tabla datada en el año 275 a. C. afirma que los habitantes de Babilonia fueron transportados a Seleucia del Tigris, la nueva capital creada por Seleuco I Nikátor para su nuevo reino, en la cual erigió un nuevo palacio, así como fue un templo llamado E-Saggila. Con este evento la historia de Babilonia llegó prácticamente a su fin, a pesar de que más de un siglo después todavía se practicaban sacrificios en su viejo santuario. Hacia el año 141 a. C., cuando los partos sometieron la región, Babilonia estaba en completa desolación y oscuridad. Actualmente sus ruinas se encuentran en la provincia iraquí de Babil, 110 km al sur de Bagdad.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

El jesuita John McKenzie escribió lo siguiente cuando ocupaba una cátedra de teología en Notre Dame: “No existen datos históricos que confirmen toda la cadena de sucesión de la autoridad eclesiástica” (The Roman Catholic Church [La Iglesia Católica Romana], Nueva York, 1969, pág. 4).


Isaias
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

El jesuita John McKenzie escribió lo siguiente cuando ocupaba una cátedra de teología en Notre Dame: “No existen datos históricos que confirmen toda la cadena de sucesión de la autoridad eclesiástica” (The Roman Catholic Church [La Iglesia Católica Romana], Nueva York, 1969, pág. 4).


Isaias

Cita manipulada sin duda:
Esta autoridad apostólica, como veremos en mejor detalle más adelante, incluye la autoridad de predicar el Evangelio, de administrar los sacramentos y de gobernar la Iglesia. Así como nadie sino Jesús pudo conferir esa autoridad a los apóstoles, así nadie sino los apóstoles pueden transmitir esa autoridad a sus sucesores. Por lo tanto en el orden romano nadie puede ejercer autoridad en la Iglesia a menos que pueda remontar su designación, por vía de una legítima sucesión de ordenación apostólica. Esto no es materia de verificación histórica, pues no existen datos que confirmen toda la cadena de sucesión de la autoridad eclesiástica. En la práctica, como veremos más adelante en mayor detalle, el significado de esto es la comunión con el cuerpo de la Iglesia; en efecto, la autoridad es apostólica si el cuerpo la reconoce como apostólica. Pero ¿qué es "la Iglesia"? En el orden romano, la Iglesia ha sido identificada por la comunión con el Romano Pontífice, quien es el que valida la autoridad apostólica.
The Roman Catholic Church [La Iglesia Católica Romana], Ed. Doubleday, Image Series D287 edición de 1969. Nueva York.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Una de las pruebas mas grandes, demás de las que ya dió Malak, de que Pedro no fue el primer papa.. es el simple hecho de que Pedro nunca estuvo en Roma.. y se los demuestro

Año Lugar Referencia
33 Jerusalén hechos 2:1
34 Samaria Hechos 8:14
36 Lida Hechos 9:32
38 Jope Hechos 9:38
39 Jerusalén Gálatas 1:18
40 Cesarea HEchos 10:1-5
42 Jerusalén Hechos 11:2-3
43 Antioquia Hechos 11:19 y Gálatas 2:11-21 (como Cefas)
52 Jerusalén Hechos Capitulo 15
56 No se sabe, pero no estaba en Roma, porque en el libro de Romanos se nombra a los principales personajes ubicados en Roma, no se encontraba Pedro o Céfas o Simón Pedro (los nombres con los que se le conocía)

59 La Biblia no lo dice, pero no estaba en Roma, puesto que en el capítulo 28 de Hechos habla sobre los principales personajes que estaban en Roma en ese año, y no se menciona a Pedro con ninguno de sus nombres.

63 Babilonia 1a de Pedro 1:1 y 5:13
64 Babilonia 2a de pedro 3:1
67 No dice, pero no estaba en Roma, 2a Timoteo 4:11 el año en que murió Pablo escribió desde Roma sy última carta y en ella antes de morir dice "solo Lucas esta conmigo, osea Pedro no estaba ahi.

Isaias
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Una de las pruebas mas grandes, demás de las que ya dió Malak, de que Pedro no fue el primer papa.. es el simple hecho de que Pedro nunca estuvo en Roma.. y se los demuestro

Año Lugar Referencia
33 Jerusalén hechos 2:1
34 Samaria Hechos 8:14
36 Lida Hechos 9:32
38 Jope Hechos 9:38
39 Jerusalén Gálatas 1:18
40 Cesarea HEchos 10:1-5
42 Jerusalén Hechos 11:2-3
43 Antioquia Hechos 11:19 y Gálatas 2:11-21 (como Cefas)
52 Jerusalén Hechos Capitulo 15
56 No se sabe, pero no estaba en Roma, porque en el libro de Romanos se nombra a los principales personajes ubicados en Roma, no se encontraba Pedro o Céfas o Simón Pedro (los nombres con los que se le conocía)

59 La Biblia no lo dice, pero no estaba en Roma, puesto que en el capítulo 28 de Hechos habla sobre los principales personajes que estaban en Roma en ese año, y no se menciona a Pedro con ninguno de sus nombres.

63 Babilonia 1a de Pedro 1:1 y 5:13
64 Babilonia 2a de pedro 3:1
67 No dice, pero no estaba en Roma, 2a Timoteo 4:11 el año en que murió Pablo escribió desde Roma sy última carta y en ella antes de morir dice "solo Lucas esta conmigo, osea Pedro no estaba ahi.

Isaias

Aproximadamente a partir del Año 61-62 d.C:

Por este año envían a San Pablo preso a Roma donde escribe la carta a los Colosenses (año 62 d.C). A partir de esta fecha o poco tiempo luego es muy posible que estuviera en Roma, lo sabemos porque en esta carta San Pablo hace una mención de que San Marcos estaba con él (en Roma) (Colosenses 4,10) y San Pedro escribe su carta desde el lugar donde estaba San Marcos (1 Pedro 5,13) y da su ubicación e “Babilonia” (Los cristianos primitivos se referían a la Roma pagana simbólicamente como Babilonia).

“Os saludan Aristarco, mi compañero de cautiverio, y Marcos, primo de Bernabé, acerca del cual recibisteis ya instrucciones. Si va a vosotros, dadle buena acogida.”
Colosenses 4,10

“Os saluda la que está en Babilonia, elegida como vosotros, así como mi hijo Marcos.”
1 Pedro 5,13

Tendríamos entonces 2 evidencias bíblicas para pensar que San Pedro ya estaba en Roma: El saludo desde Babilonia (designando simbólicamente a Roma) y la presencia de San Marcos con San Pedro que ya sabemos que estuvo en esa ciudad. A pesar de esto, los hermanos protestantes suelen mantener la tesis de que la Babilonia a la que hace referencia Pedro es la Babilonia (sobre el Eufrates), la Nueva Babilonia (Seleucida) sobre el Tigres, o la Babilonia Egipcia (cerca de Menfis), en última instancia a Jerusalén. Sin embargo esta tesis no puede sostenerse y solo demuestra un desconocimiento absoluto de la literatura cristiana antigua.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

La Babilonia donde se encontraba residiendo Pedro de ninguna manera podía ser la antigua Babilonia del río Eufrates, porque el historiador romano Plinio el Viejo escribió en el siglo 1 lo siguiente: "Con todo, esta ciudad (la antigua Babilonia) se ha transformado en un paraje deshabitado, absorbida por la proximidad de Seleucia , fundada a tal fin por Nicátor a menos de cuarenta millas de distancia, en la confluencia del Éufrates, desviado por un canal, y del Tigris. Seleucia, sin embargo, recibe el sobrenombre de Babilonia y hoy es una ciudad libre e independiente..." (PLINIO EL VIEJO, Historia natural, VI 30, 121-122, traducción de M. L. Arribas, Biblioteca Clásica Gredos, Madrid, 1998.

Isaias
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

La Babilonia donde se encontraba residiendo Pedro de ninguna manera podía ser la antigua Babilonia del río Eufrates, porque el historiador romano Plinio el Viejo escribió en el siglo 1 lo siguiente: "Con todo, esta ciudad (la antigua Babilonia) se ha transformado en un paraje deshabitado, absorbida por la proximidad de Seleucia , fundada a tal fin por Nicátor a menos de cuarenta millas de distancia, en la confluencia del Éufrates, desviado por un canal, y del Tigris. Seleucia, sin embargo, recibe el sobrenombre de Babilonia y hoy es una ciudad libre e independiente..." (PLINIO EL VIEJO, Historia natural, VI 30, 121-122, traducción de M. L. Arribas, Biblioteca Clásica Gredos, Madrid, 1998.

Isaias

Seleucia del Tigris fue una antigua ciudad helenística fundada al noreste de Babilonia por Seleuco I Nicátor, como capital de su reino, y siguiendo la tesis erronea que tu expones, JAMAS permitio judios en su territorio principalmente a que era una ciudad helenizada al 100% por Seleuco I. Eso sin mencionar que En 141 a. C. los partos conquistaron la ciudad. Su pérdida supone el fin del Imperio Seléucida en Mesopotamia, y su repliegue a Siria. En el 117, Trajano la incendió. Adriano renunció a ella al año siguiente, ya que consideraba Mesopotamia una región imposible de defender por Roma. Entonces fue reconstruida al estilo parto, pero fue finalmente destruida por los ejército de la romanos en el 164 d. C.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Es esas palabras de Plinio se dice bien claro que la antigua Babilonia, en el siglo 1, era una ciudad deshabitada, la cual fue absorbida por SELEUCIA, a menos de 40 millas, ¡y esa ciudad de Seleucia era llamada también BABILONIA!. Pues bien, según el gran historiador judío del siglo 1, Flavio Josefo, en esa ciudad de Babilonia existía una gran comunidad judía (Antigüedades, 15:2, 2; 23:12). Lógicamente esa Babilonia mencionada por Flavio Josefo no podía referirse a la antigua Babilonia, pues esta se encontraba deshabitada y en ruinas en esa época, como dijo Plinio el Viejo, por lo tanto, la Babilonia mencionada por Josefo solo podía ser Seleucia, llamada también BABILONIA. Esas palabras de Josefo están confirmadas en Hechos 2, donde se dice que JUDÍOS y prosélitos que vivían en MESOPOTAMIA fueron a Jerusalén para la fiesta de Pentecostés. Por lo tanto, si Mesopotamia, y especialmente Babilonia (Seleucia), estaba habitada por muchísimos judíos, y si Pedro fue llamado a predicar el Evangelio especialmente a los judíos, entonces es natural y lógico que Pedro estuviera en ese territorio y en esa ciudad de Babilonia, predicando a los judíos, por lo tanto, la primera carta de Pedro no fue escrita en Roma, sino en Mesopotamia, y concretamente en la ciudad de Babilonia (Seleucia), a menos de 40 millas de las ruinas de la antigua Babilonia.

isaias
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Segùn el historiador judìo Josefus, del primer siglo, dice que miles de judìos procedentes de Babilonia, en Asia Menor, iban a Jerusalèn para las fiestas anuales, lo que concuerda con lo que dice Hechos 2:7-11, cuando los cristianos, llenos de Espìritu Santo, empezaron a predicar a todos los extranjeros que se hallaban entonces en Jerusalèn para las fiestas de Pentecostès, entre ellos de Mesopotamia, Egipto, Roma, etc...; asì pues, de esa forma se extendiò el cristianismo en esos lugares remotos; por èso, el apòstol Pedro pudo enviar saludos desde Babilonia, donde ya habìa una iglesia (congregaciòn) cristiana formada allì (1ªPedro 5:13); y por èso tambièn pudo el apòstol Pablo decir, en Romanos 1:8, que la fè de los romanos era alabada en todo el mundo de entonces, pues ya habìa tambièn una iglesia (congregaciòn) cristiana formada allì.
Todo lo cual està en armonìa con lo que dice el apòstol Pablo, en Gàlatas 2:8,9, cuando menciona que el apòstol Pedro se preocupò sobre todo de predicar a los circuncisos, a los judìos, mientras que el apòstol Pablo a los de las naciones (no judìos).

Tambièn hay que destacar que la primera carta del apòstol Pedro fuè escrita alrededor del año 62-64; mientras que la carta del apòstol Pablo a los colosenses fuè escrita alrededor del año 60-61; por tanto, Marcos, el primo de Bernabè, pudo estar primero con el apòstol Pablo, en Roma, y despuès, ir, con el apòstol Pedro, a Babilonia, que no estaba muy lejos de Colosas, en Asia Menor, sobre todo, por las palabras del apòstol Pablo a los colosenses (4:10), cuando dice que si alguna vez Marcos iba a Colosas, lo recibiesen bien.


Como ya se ha dicho, Jesucristo es la Piedra Angular sobre la que se fundamenta toda la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, compuesta por "piedras vivas", los apòstoles, los profetas y cristianos ungidos (Mateo 21:42; Efesios 2:19-22; 1ªPedro 2:4-8). Y recuerde que todos los apòstoles tenìan la potestad de atar y desatar las cosas aquì en la Tierra (Mateo 18:18), y todos eran iguales a la vista de Jesucristo, ninguno estaba por encima de otro, quien quisiera ser el mayor, tenìa que ser el menor de todos èllos (Mateo 18:1-6; Marcos 10:42-45).
Ademàs, Jesucristo està vivo para siempre y no le hace falta sucesor de ningùn tipo, tiene su sacerdocio perpetuamente, para siempre (Hebreos 7:24,25); pues, nadie puede poner otro fundamento que el que està puesto, que es Jesucristo (1ªCorintios 3:11); y es el que tiene las llaves del infierno (Apocal. 1:18), siendo el Hijo de Dios mismo la Piedra sobre la que se edifica toda la Iglesia, como todo el contexto de Mateo 16:15-19 y otros textos bìblicos demuestran (Mateo 21:42; Romanos 9:33; 1ªPedro 2:4-8), y quien dijo, al apòstol Pedro, que serìa èl quien abrirìa la posibilidad de entrar en el Reino de los Cielos, 1º/ a los judìos, 2º/ a los samaritanos y 3º/ a los gentiles o paganos (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35).

Por otro lado, en tiempos de los apòstoles, cuando habìa algùn problema o duda de ìndole doctrinal y/o ètico o moral, acudìan a los apòstoles y a los ancianos (presbìteros) que estaban en Jerusalèn (Hechos 15:2,6), que era desde donde se dirigìa a todas las demàs iglesias o congregaciones, siendo uno de los principales dirigentes entonces, Santiago, el medio-hermano de Jesùs, que fuè el portavoz de la reuniòn que tuvo lugar en Jerusalèn para ver el asunto de la circuncisiòn, donde se hallaba tambièn el apòstol Pedro, quien sin embargo, no fuè el que llevò la delantera en dicha reuniòn, sino que fuè Santiago, quien hablò por los demàs y dirigiò las palabras que se hallan en Hechos 15:13-21.

Pero despuès de la destrucciòn de Jerusalèn en el año 70 e.c., parece ser que el centro de reuniòn de los dirigentes cristianos se trasladò a la capital del entonces imperio romano, a Roma, que es donde, segùn dice vd., estaba Clemente, un obispo de Roma, y que, serìa nombrado por otro obispo de Roma, y asì sucesivamente, segùn las propias palabras del apòstol Pablo a Tito, a quien dijo que debìa de nombrar a obispos y presbìteros, en ese caso en Creta, pero que ilustra lo que ocurrìa en otras iglesias o congregaciones (Tito 1:5-9); pero en ningùn momento se dice que el apòstol Pedro fuese obispo de Roma, sobre todo, porque el apòstol Pedro se dedicò a predicar màs bien a los judìos, a los circuncisos (Gàlatas 2:8,9), mientras que el apòstol Pablo, quien tenìa ciudadanìa romana, predicò a los gentiles o paganos, quien era mas probable que nombrase obispos y presbìteros en Roma, porque la Biblia sì dice que èl estuvo allì, y porque ademàs, el apòstol Pablo fuè comisionado, por el mismo Espìritu Santo, para ir a Roma (Hechos 22:25-28; 23:11).

Pero como estaba tambièn predicho, despuès de la muerte de los apòstoles, entraron los apòstatas, que ya estaban en tiempos de los apòstoles pero èstos servìan de freno a esos apòstatas, pero en cuanto murieron los apòstoles, los apòstatas arrasaron, se extendieron como la cizaña y la gangrena, sobre todo a partir del siglo IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado; y asì fuè, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenos libros de Historia (Mateo 13:24-30, 36-43; 15:8,9,14,18,19; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...). Asì pues, tanto Tertuliano como Cipriano, que vd. menciona, estaban ya contaminados por la "cizaña", por la apostasìa.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Es esas palabras de Plinio se dice bien claro que la antigua Babilonia, en el siglo 1, era una ciudad deshabitada, la cual fue absorbida por SELEUCIA, a menos de 40 millas, ¡y esa ciudad de Seleucia era llamada también BABILONIA!. Pues bien, según el gran historiador judío del siglo 1, Flavio Josefo, en esa ciudad de Babilonia existía una gran comunidad judía (Antigüedades, 15:2, 2; 23:12). Lógicamente esa Babilonia mencionada por Flavio Josefo no podía referirse a la antigua Babilonia, pues esta se encontraba deshabitada y en ruinas en esa época, como dijo Plinio el Viejo, por lo tanto, la Babilonia mencionada por Josefo solo podía ser Seleucia, llamada también BABILONIA. Esas palabras de Josefo están confirmadas en Hechos 2, donde se dice que JUDÍOS y prosélitos que vivían en MESOPOTAMIA fueron a Jerusalén para la fiesta de Pentecostés. Por lo tanto, si Mesopotamia, y especialmente Babilonia (Seleucia), estaba habitada por muchísimos judíos, y si Pedro fue llamado a predicar el Evangelio especialmente a los judíos, entonces es natural y lógico que Pedro estuviera en ese territorio y en esa ciudad de Babilonia, predicando a los judíos, por lo tanto, la primera carta de Pedro no fue escrita en Roma, sino en Mesopotamia, y concretamente en la ciudad de Babilonia (Seleucia), a menos de 40 millas de las ruinas de la antigua Babilonia.

isaias

Volvemos a lo mismo, Seleucia del Tigris fue una antigua ciudad helenística fundada al noreste de Babilonia por Seleuco I Nicátor, como capital de su reino, y siguiendo la tesis erronea que tu expones, JAMAS permitio judios en su territorio principalmente a que era una ciudad helenizada al 100% por Seleuco I. Si San Pedro predico desde ahi deberia haber pruebas arqueologicas e historicas pero no las hay, sin embargo, de quien hay alla es de Santo Tomas Apostol, la Iglesia Catolica Asiria tiene pruebas historicas y arqueologicas de que el fundador de las comunidades Cristianas Orientales en Mesopotamia era el Apostol Santo Tomas. Eusebio de Cesarea (Historia Ecclesiastica, III.1) cita un texto de Orígenes, que vivió en la primera mitad del siglo III, en el que afirma que Tomás fue el apóstol de los partos. San Efrén el Sirio relata también esta leyenda.) En la década de 380, la monja Egeria describió su visita en una carta dirigida a su comunidad de religiosas en Occidente.

Nuevamente la tesis que expones, se cae por si sola.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

la monja Egeria , por favor NO seas ridiculo.
Los creyentes, NO tenemos celibato de MUJERES, por favor eres demasiado parbulo.

CARLOS EDUARDO, pedro no estubo en roma, Y SE TE CAYO EL PAPAPADOPURUM.

Si PUEDES, DEMOSTRA que pedro estubo en roma, con DOCUMENTOS ORIGINALES. estaremos todos agradecidos.

NO falsifiques ninguno, mira que eso es mentir.Te digo esto porque tienes estrategias bien raritas

ISAIAS
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

la monja Egeria , por favor NO seas ridiculo.
Los creyentes, NO tenemos celibato de MUJERES, por favor eres demasiado parbulo.

CARLOS EDUARDO, pedro no estubo en roma, Y SE TE CAYO EL PAPAPADOPURUM.

Si PUEDES, DEMOSTRA que pedro estubo en roma, con DOCUMENTOS ORIGINALES. estaremos todos agradecidos.

NO falsifiques ninguno, mira que eso es mentir.Te digo esto porque tienes estrategias bien raritas

ISAIAS

¿Que sucede Isaias? De pronto ante la Verdad no te queda mas que ridiculizarme ¿Verdad? Pesima defensa de las herejias que expones, los documentos ya los cite, San Ignacio de Antioquia estan fielmente citados. Si crees que son falsas las citas, demuestra que asi son, demuesra que son falsas de lo contrario tu mentira se demuestra y se expone la herejia que predicas.

Tiene que dejar de ser tan soberbio y humillarte a Cristo, solo el te llevara a la Verdad lejos de la mentira que predicas.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

kAL-EL, UNA PREGUNTA PARA QUE LA RESPONDAS CON EL CRERBRO QUER dIOS TE DIO, Y NO CON LA LETANÍA CATÓLICA.

¿Por que cuando Pablo fue a Roma, todos los cristianos lo fueron a recibir en el camino, MENOS PEDRO? ¿Por qué cuando estaba preso en su casa lo fuerosn a visitar los líderes cristianos MENOS PEDRO? ¿Por qué Pablo hace una lista de cristianos en Roma y ni siquioera incluye al supesto Vicario de Cristo, Pedro?
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Segùn el historiador judìo Josefus, del primer siglo, dice que miles de judìos procedentes de Babilonia, en Asia Menor, iban a Jerusalèn para las fiestas anuales, lo que concuerda con lo que dice Hechos 2:7-11, cuando los cristianos, llenos de Espìritu Santo, empezaron a predicar a todos los extranjeros que se hallaban entonces en Jerusalèn para las fiestas de Pentecostès, entre ellos de Mesopotamia, Egipto, Roma, etc...; asì pues, de esa forma se extendiò el cristianismo en esos lugares remotos; por èso, el apòstol Pedro pudo enviar saludos desde Babilonia, donde ya habìa una iglesia (congregaciòn) cristiana formada allì (1ªPedro 5:13); y por èso tambièn pudo el apòstol Pablo decir, en Romanos 1:8, que la fè de los romanos era alabada en todo el mundo de entonces, pues ya habìa tambièn una iglesia (congregaciòn) cristiana formada allì.
Todo lo cual està en armonìa con lo que dice el apòstol Pablo, en Gàlatas 2:8,9, cuando menciona que el apòstol Pedro se preocupò sobre todo de predicar a los circuncisos, a los judìos, mientras que el apòstol Pablo a los de las naciones (no judìos).

Tambièn hay que destacar que la primera carta del apòstol Pedro fuè escrita alrededor del año 62-64; mientras que la carta del apòstol Pablo a los colosenses fuè escrita alrededor del año 60-61; por tanto, Marcos, el primo de Bernabè, pudo estar primero con el apòstol Pablo, en Roma, y despuès, ir, con el apòstol Pedro, a Babilonia, que no estaba muy lejos de Colosas, en Asia Menor, sobre todo, por las palabras del apòstol Pablo a los colosenses (4:10), cuando dice que si alguna vez Marcos iba a Colosas, lo recibiesen bien.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

kAL-EL, UNA PREGUNTA PARA QUE LA RESPONDAS CON EL CRERBRO QUER dIOS TE DIO, Y NO CON LA LETANÍA CATÓLICA.

¿Por que cuando Pablo fue a Roma, todos los cristianos lo fueron a recibir en el camino, MENOS PEDRO? ¿Por qué cuando estaba preso en su casa lo fuerosn a visitar los líderes cristianos MENOS PEDRO? ¿Por qué Pablo hace una lista de cristianos en Roma y ni siquioera incluye al supesto Vicario de Cristo, Pedro?

1.- Segun sabemos por los datos historicos, san Pablo fue preso durante el gobierno de Antonino Felix, el recien nombrado gobernador Poncio Festo lo envia a Roma durante principios del año 61 DC. y segun sabemos fue liberado en el 63 DC. En ningun lado se lee que todos fueron a recibirlo.

2.- ¿De que lideres hablas? En su Epistola a Filemon solo nombra a 4 personas, Marcos, Aristarco, Demás y Lucas. Cosa curiosa, en el año 63 DC. se supone que san Pedro estaba en Babolonia con Marcos y si embargo san Pablo afirma que san Marcos estaba con el en Roma. ¿Curioso no?

3.- Porque la epistola es escrita en el 58 DC. posiblemente san Pedro se encontraba en otro lugar, lo curioso de la Epistola a los Romanos es que se lee que san Pablo no fundo la comunidad cristiana de Roma sino que algun otro Apostol ya la habia fundado con anterioridad.

Saludos.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

1.- Segun sabemos por los datos historicos, san Pablo fue preso durante el gobierno de Antonino Felix, el recien nombrado gobernador Poncio Festo lo envia a Roma durante principios del año 61 DC. y segun sabemos fue liberado en el 63 DC. En ningun lado se lee que todos fueron a recibirlo.

2.- ¿De que lideres hablas? En su Epistola a Filemon solo nombra a 4 personas, Marcos, Aristarco, Demás y Lucas. Cosa curiosa, en el año 63 DC. se supone que san Pedro estaba en Babolonia con Marcos y si embargo san Pablo afirma que san Marcos estaba con el en Roma. ¿Curioso no?

3.- Porque la epistola es escrita en el 58 DC. posiblemente san Pedro se encontraba en otro lugar, lo curioso de la Epistola a los Romanos es que se lee que san Pablo no fundo la comunidad cristiana de Roma sino que algun otro Apostol ya la habia fundado con anterioridad.

Saludos.

1. Reconoces que Pedro estuvo en Babilonia, y no en Roma.

2. Reconoces que Pedro no fundó la iglesia de Roa, copsa que es cierto, pero que te obliga a cofesarte con un cura por contradecir al "Magisterio" católico-

2. El silencio de Pablo con respecto a Pedro es atronador.

CONCLUIOPN UNICA: PEDRO NUNCA ESTUVO EN ROMA.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

1. Reconoces que Pedro estuvo en Babilonia, y no en Roma.

No, afirmo que san Pablo estuvo en Roma. Checate bien el orden de las preguntas y el orden de mis respuestas.

2. Reconoces que Pedro no fundó la iglesia de Roa, copsa que es cierto, pero que te obliga a cofesarte con un cura por contradecir al "Magisterio" católico-

Reconosco que san Pablo NO FUNDO la Iglesia de Roma, en la Epistola a los Romanos se lee clarito que san Pablo escribe su Carta a una Comunidad Viva y Bien Organizada, fundada por alguien mas.

2. El silencio de Pablo con respecto a Pedro es atronador.

Mas bien permite el lugar a la Historia para llenar ese silencio con textos del siglo I. Desde San Ignacio de Antioquia se relata la presencia del Apostol san Pedro en Roma conjuntamente a san Pablo.

CONCLUIOPN UNICA: PEDRO NUNCA ESTUVO EN ROMA.

Conclusion apresurada diria yo, sino analizamos las pruebas historicas.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

1. Reconoces que Pedro estuvo en Babilonia, y no en Roma.

2. Reconoces que Pedro no fundó la iglesia de Roa, copsa que es cierto, pero que te obliga a cofesarte con un cura por contradecir al "Magisterio" católico-

2. El silencio de Pablo con respecto a Pedro es atronador.

CONCLUIOPN UNICA: PEDRO NUNCA ESTUVO EN ROMA.

Que cosas dices y como INTERPRETAS, Seún los adventistas la GRAN BABILONIA, LA GRAN RAMERA ES ROMA y ahora dices que no???

¿Porque te contradices?.

Babilonia era una PALABRA para decribir a Roma:

"Un segundo ángel lo siguió diciendo: "¡Cayó, cayó Babilonia la grande, la que dio de beber a todos los pueblos el vino de su fornicación!" (Ap. 14,8).

"La gran ciudad se abrió en tres partes, y se desplomaron las ciudades de las naciones. Y Babilonia la grande fue recordada en la presencia de Dios, para darle la copa de vino de la indignación de su cólera" (Ap. 16,19).

"[Y] en su frente un nombre escrito que es un gran misterio: 'La gran Babilonia, la madre de las fornicaciones y de las abominaciones de la tierra'" (Ap. 17,5). "Gritó con voz potente: ‘¡Cayó, cayó Babilonia la grande!’" (Ap. 18,2).

"e quedarán a distancia por temor a sus tormentos, y dirán: '¡Ay!,¡ay! ¡La gran ciudad, Babilonia, ciudad poderosa, porque en una hora ha llegado tu castigo!'" (Ap. 18,10).

"Con esta impetuosidad será arrojada Babilonia, la gran ciudad " (Ap. 18,21).

Según los Adventistas aplican estas citas para designar a Roma.

Ahora, ¿Porque ahora dices que babilonia No es roma?
 
Corroboro lo que ha dicho "chico_católico"

Corroboro lo que ha dicho "chico_católico"

Corroboro lo que ha escrito arriba "chico_católico".

Ustedes los hermanos de la confesión evangélica no terminan de comprender que se sigue a personas porque Dios Es persona, Tres Personas.
 
Re: ¿ Fué Pedro el primer papa ?

Que cosas dices y como INTERPRETAS, Seún los adventistas la GRAN BABILONIA, LA GRAN RAMERA ES ROMA y ahora dices que no???

¿Porque te contradices?.

Babilonia era una PALABRA para decribir a Roma:

"Un segundo ángel lo siguió diciendo: "¡Cayó, cayó Babilonia la grande, la que dio de beber a todos los pueblos el vino de su fornicación!" (Ap. 14,8).

"La gran ciudad se abrió en tres partes, y se desplomaron las ciudades de las naciones. Y Babilonia la grande fue recordada en la presencia de Dios, para darle la copa de vino de la indignación de su cólera" (Ap. 16,19).

"[Y] en su frente un nombre escrito que es un gran misterio: 'La gran Babilonia, la madre de las fornicaciones y de las abominaciones de la tierra'" (Ap. 17,5). "Gritó con voz potente: ‘¡Cayó, cayó Babilonia la grande!’" (Ap. 18,2).

"e quedarán a distancia por temor a sus tormentos, y dirán: '¡Ay!,¡ay! ¡La gran ciudad, Babilonia, ciudad poderosa, porque en una hora ha llegado tu castigo!'" (Ap. 18,10).

"Con esta impetuosidad será arrojada Babilonia, la gran ciudad " (Ap. 18,21).

Según los Adventistas aplican estas citas para designar a Roma.

Ahora, ¿Porque ahora dices que babilonia No es roma?


Tienes que diferenciar entre un lenguaje profético-simbólico, y un lenguaje normal-literal, como es en el caso de las cartas de los apóstoles. En el Apocalipsis, claramente Babilonia es Roma, por el contexto futuro, mientras que en la carta de Pedro es algo literal, físico, de allí que en 1ª Pedro 2:5 NO se refiera a Roma.