Letanías de la Virgen

Re: Letanías de la Virgen

Eso no es cierto, desde el siglo I las menciones de Maria Santisima como la que JAMAS conocio el Pecado, existen, desde Origenes pasando por San Ireneo y san Cirilo o San Atanasio, la Patristica fue CLARA al hablar de Maria Santisima, que fueran cautelosos es diferente a decir que nadie dijo nada.

Traiga donde en el Siglo I se menciona la Inmaculada concepción en María, y donde se habla de ella de la "sin pecado"... usted dice desde el siglo I. Muy bien, empiece cuando quiera a demostrarlo.

Si se LATIN, mi problema es que aun es malo, aun me cuesta trabajo conjugar, pero claro, seguramente tu si sabes latin ¿Verdad?

El que no lo sabe es usted. De ahí que evite utilizarlo.

Raul, Lee bien como Santo Tomas explica la Inmaculada Concepcion:
la Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno.

Eso es una pronunciacion clara aunque primitiva, de la Inmaculada Concepcion de Maria, mientras Santo Tomas debatia si fue ANTES o DESPUES de la Animacion de Maria, el claramente sabe que Maria fue PURA del Pecado ORIGINAL antes de Nacer.

Ya lo expliqué:

Por lo tanto queda claro QUE NO FUE "INMACULADAMENTE CONCEBIDA", Y MENOS AUN "SIN PECADO".

concebir.
(Del lat. concipĕre).
3. intr. Dicho de una hembra: Quedar preñada

¿claro?... pues ale, al carajo con la supuesta inmaculada concepción, y al carajo con las supuesta "sin pecado". Y PUNTO.

la Virgen María sí contrajo el pecado original, estuvo exenta, según Tomás en su nacimiento, no en SU CONCEPCIÓN. Por lo tanto... SI NO SABE LEER, SI NO ENTIENDE EL ESPAÑOL, MEJOR DEJE DE PERDER EL TIEMPO. Y sin olvidar:

Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos.

Y tenga en cuenta QUE ... pero no fue liberada del reato que pesa sobre toda la humanidad

reato.
(Del lat. reātus).
1. m. Obligación que queda a la pena correspondiente al pecado, aun después de perdonado.


¿Claro?... ni es SIN PECADO, NI FUE INMACULADAMENTE CONCEBIDA Y POR MUCHAS VUELTAS QUE LE DE.



Al contrario Raul, la Escritura es quien da testimonio de Maria Santisima como la que JAMAS conocio el Pecado Original. Que tu interpretes distinto a esa primera cristianda, es otra cosa.[/QUOTE]
 
Re: Letanías de la Virgen

Al contrario Raul, la Escritura es quien da testimonio de Maria Santisima como la que JAMAS conocio el Pecado Original. Que tu interpretes distinto a esa primera cristianda, es otra cosa.

Pues nada, empiece a demostrarlo. Ya que se ha puesto tan bravucon, empiece con la Escritura a mostrarlo. Estaremos encantados.
 
Re: Letanías de la Virgen

A lo que hizo Raul:

De citar solo un pedacito se se llama le podemos decir picotear textos o desmenuzar textos.

Mire como lo hizo y lo que da a enteder:

En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original

Pero si miramos bien todo el contexto lo anterior y lo que sigue veamos que da entender:

Cristo no contrajo en modo alguno el pecado original, sino que fue santo en su misma concepción, según las palabras de Lc 1,35: Lo santo que nacerá de ti será llamado Hijo de Dios. En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno.

Ya vieron que cambio todo...

Eso mismo hacen los fundamentalistas y subjetivistas siempre con la Biblia y dan a enteder lo que ellos quieren dar a entender y no es el contexto de lo que la Biblia quiere darnos a entender.

Bendiciones.
 
Re: Letanías de la Virgen

A lo que hizo Raul:

De citar solo un pedacito se se llama le podemos decir picotear textos o desmenuzar textos.

Mire como lo hizo y lo que da a enteder:

En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original

Pero si miramos bien todo el contexto lo anterior y lo que sigue veamos que da entender:

Cristo no contrajo en modo alguno el pecado original, sino que fue santo en su misma concepción, según las palabras de Lc 1,35: Lo santo que nacerá de ti será llamado Hijo de Dios. En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno.

Ya vieron que cambio todo...

Eso mismo hacen los fundamentalistas y subjetivistas siempre con la Biblia y dan a enteder lo que ellos quieren dar a entender y no es el contexto de lo que la Biblia quiere darnos a entender.

Bendiciones.

Por lo tanto queda claro QUE NO FUE "INMACULADAMENTE CONCEBIDA", Y MENOS AUN "SIN PECADO".

concebir.
(Del lat. concipĕre).
3. intr. Dicho de una hembra: Quedar preñada

¿claro?... pues ale, al carajo con la supuesta inmaculada concepción, y al carajo con las supuesta "sin pecado". Y PUNTO.

la Virgen María sí contrajo el pecado original, estuvo exenta, según Tomás en su nacimiento, no en SU CONCEPCIÓN. Por lo tanto... SI NO SABE LEER, SI NO ENTIENDE EL ESPAÑOL, MEJOR DEJE DE PERDER EL TIEMPO. Y sin olvidar:

Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos.

Y tenga en cuenta QUE ... pero no fue liberada del reato que pesa sobre toda la humanidad

reato.
(Del lat. reātus).
1. m. Obligación que queda a la pena correspondiente al pecado, aun después de perdonado.


¿Claro?... ni es SIN PECADO, NI FUE INMACULADAMENTE CONCEBIDA Y POR MUCHAS VUELTAS QUE LE DE.
 
Re: Letanías de la Virgen

Bueno, adoradores de María y predicadores del evangelio de María, me voy a tomar un cafe con mi esposa. Después, Dios mediante, seguimos.

Que lo pasen bien con gloriada y exaltada a lo sumo reina de los cielos.
 
Re: Letanías de la Virgen

Por lo tanto queda claro QUE NO FUE "INMACULADAMENTE CONCEBIDA", Y MENOS AUN "SIN PECADO".

concebir.
(Del lat. concipĕre).
3. intr. Dicho de una hembra: Quedar preñada

¿claro?... pues ale, al carajo con la supuesta inmaculada concepción, y al carajo con las supuesta "sin pecado". Y PUNTO.

la Virgen María sí contrajo el pecado original, estuvo exenta, según Tomás en su nacimiento, no en SU CONCEPCIÓN. Por lo tanto... SI NO SABE LEER, SI NO ENTIENDE EL ESPAÑOL, MEJOR DEJE DE PERDER EL TIEMPO. Y sin olvidar:

Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos.

Y tenga en cuenta QUE ... pero no fue liberada del reato que pesa sobre toda la humanidad

reato.
(Del lat. reātus).
1. m. Obligación que queda a la pena correspondiente al pecado, aun después de perdonado.


¿Claro?... ni es SIN PECADO, NI FUE INMACULADAMENTE CONCEBIDA Y POR MUCHAS VUELTAS QUE LE DE.

Mi hermano en Cristo

Veamos claramente que dice:

2. Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos. Y por eso, después de Cristo, que no necesitó de salvación, por ser el Salvador universal, la pureza de la Santísima Virgen fue la máxima. Cristo no contrajo en modo alguno el pecado original, sino que fue santo en su misma concepción, según las palabras de Lc 1,35: Lo santo que nacerá de ti será llamado Hijo de Dios. En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno. Y esto es dado a entender en Job 3,9, donde, refiriéndose a la noche del pecado original, se dice: Espere la luz es decir, a Cristo, y no la vea (porque nada manchado ha entrado en tal luz como se lee en Sab 7,25), ni el nacimiento de la aurora que despunta, esto es, de la Santísima Virgen, que en su nacimiento estuvo exenta de pecado original.

Claramente el texto dice: "...aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno..." La purificacion del pecado original (según Tomas de Aquino) "antes" de que ella naciera, es decir que su nacimiento estuvo libre del pecado original.

antes.

(De ante2, con -s, por analogía con tras, después, etc.).


1. adv. l. Denota prioridad de lugar.

2. adv. t. Denota prioridad de tiempo. Antes de amanecer Antes que llegue

3. adv. ord. Denota prioridad o preferencia. Antes morir que ofender a Dios Antes la honra que el provecho

4. adv. m. Am. afortunadamente.

5. conj. advers. Denota idea de contrariedad y preferencia en el sentido de una oración respecto del de otra. El que está limpio de pecado no teme la muerte, antes la desea

6. adj. Antecedente, anterior. El día antes La noche antes El año antes

En alabanza de Cristo
 
Re: Letanías de la Virgen

Bueno, adoradores de María y predicadores del evangelio de María, me voy a tomar un cafe con mi esposa. Después, Dios mediante, seguimos.

Que lo pasen bien con gloriada y exaltada a lo sumo reina de los cielos.

Disculpas, quise decir: Que lo pasen bien con SU gloriada y exaltada a lo sumo reina de los cielos.

Ale, ahora vengo si Dios así y en su gracia lo dispone.
 
Re: Letanías de la Virgen

Bueno, adoradores de María y predicadores del evangelio de María, me voy a tomar un cafe con mi esposa. Después, Dios mediante, seguimos.

Que lo pasen bien con gloriada y exaltada a lo sumo reina de los cielos.

Mi hermano en Cristo

Ve a descansar tranquilo que nosotros seguieremos amando a Aquella por donde nacio Mi Salvador y Señor Jesucristo

En alabanza de Cristo
 
Re: Letanías de la Virgen

Mi hermano en Cristo

Veamos claramente que dice:

2. Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos. Y por eso, después de Cristo, que no necesitó de salvación, por ser el Salvador universal, la pureza de la Santísima Virgen fue la máxima. Cristo no contrajo en modo alguno el pecado original, sino que fue santo en su misma concepción, según las palabras de Lc 1,35: Lo santo que nacerá de ti será llamado Hijo de Dios. En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno. Y esto es dado a entender en Job 3,9, donde, refiriéndose a la noche del pecado original, se dice: Espere la luz es decir, a Cristo, y no la vea (porque nada manchado ha entrado en tal luz como se lee en Sab 7,25), ni el nacimiento de la aurora que despunta, esto es, de la Santísima Virgen, que en su nacimiento estuvo exenta de pecado original.

Claramente el texto dice: "...aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno..." La purificacion del pecado original (según Tomas de Aquino) "antes" de que ella naciera, es decir que su nacimiento estuvo libre del pecado original.

antes.

(De ante2, con -s, por analogía con tras, después, etc.).


1. adv. l. Denota prioridad de lugar.

2. adv. t. Denota prioridad de tiempo. Antes de amanecer Antes que llegue

3. adv. ord. Denota prioridad o preferencia. Antes morir que ofender a Dios Antes la honra que el provecho

4. adv. m. Am. afortunadamente.

5. conj. advers. Denota idea de contrariedad y preferencia en el sentido de una oración respecto del de otra. El que está limpio de pecado no teme la muerte, antes la desea

6. adj. Antecedente, anterior. El día antes La noche antes El año antes

En alabanza de Cristo

EN OTRAS PALABRAS: QUE NO HAY FORMA POSIBLE DE DEMOSTRAR QUE FUE INMACULADAMENTE CONCEBIDA, Y MENOS AUN QUE SEA SIN PECADO...

En fin, cuanto más pretenden defender a su diosa, más se va viendo QUE TODO LES ESTÁ EN CONTRA. Ni el Español dominan.
 
Re: Letanías de la Virgen

EN OTRAS PALABRAS: QUE NO HAY FORMA POSIBLE DE DEMOSTRAR QUE FUE INMACULADAMENTE CONCEBIDA, Y MENOS AUN QUE SEA SIN PECADO...

En fin, cuanto más pretenden defender a su diosa, más se va viendo QUE TODO LES ESTÁ EN CONTRA. Ni el Español dominan.

Mi hermano en Cristo

Bueno entienda como mejor le parezca por que claramente el texto expresa otra cosa y ya no sabe como demostrar lo contrario; pero bueno, solo Dios sabe quien tiene la Verdad en su Corazon.

En alabanza de Cristo
 
Re: Letanías de la Virgen

Ve a descansar tranquilo que nosotros seguieremos amando a Aquella por donde nacio Mi Salvador y Señor Jesucristo

Por una parte veo una total falta de respeto por las persona, pues sigue yamándome lo que le he indicado QUE NO HAGA. Ello ya muestra su arrogancia y falta de respeto y amor por el prójimo.

Usted siga amando a quien quira, siga haciendo acepción de personas, que un servidor SE QUEDA CON EL AMOR DE DIOS MANIFESTADO AL MUNDO POR MEDIO DE JESUCRISTO SU HIJO.

Usted ame a quien quiera, TODO MI AMOR, Y PORQUE ÉL ME AMÓ PRIMERO, LO ES PARA DIOS. No sirvo a dos amos, y no hago acepción de personas
 
Re: Letanías de la Virgen

Bueno entienda como mejor le parezca por que claramente el texto expresa otra cosa y ya no sabe como demostrar lo contrario; pero bueno, solo Dios sabe quien tiene la Verdad en su Corazon.

La Verdad LO ES CRISTO. No una criatura. Usted está defendiendo a una criatura, un servidor A CRISTO. Entonces pues ya sabemos quien TIENE LA VERDAD. Porque el Espíritu de la Verdad DA GLORIA A CRISTO, TOMA DE CRISTO, NOS LLEVA A CRISTO, Y NOS... Jesús mismo lo Enseña. :)

Y vuelve a mostrar una total falta de respeto por las personas.
 
Re: Letanías de la Virgen

Por una parte veo una total falta de respeto por las persona, pues sigue yamándome lo que le he indicado QUE NO HAGA. Ello ya muestra su arrogancia y falta de respeto y amor por el prójimo.

Usted siga amando a quien quira, siga haciendo acepción de personas, que un servidor SE QUEDA CON EL AMOR DE DIOS MANIFESTADO AL MUNDO POR MEDIO DE JESUCRISTO SU HIJO.

Usted ame a quien quiera, TODO MI AMOR, Y PORQUE ÉL ME AMÓ PRIMERO, LO ES PARA DIOS. No sirvo a dos amos, y no hago acepción de personas

Mi hermano en Cristo

Si a usted no le gusta que se le llame asi, disculpeme pero no puedo... y sabe por que? Aunque me llame como me llame yo seguire llamando lo hermano en Cristo y no es por falta de respeto sino al contrario por el sumo respeto que le tengo. Son dos formas de ver una misma frase, usted que la entiende a mal llamandome arrogante y flato de respeto y amor al projimo y yo todo lo contrario, pero eso no es el tema...

Y seguire amando a mi Madre pues gracias a ella me trajo a mi Salvador.

En alabanza de Cristo
 
Re: Letanías de la Virgen

Mi hermano en Cristo

Si a usted no le gusta que se le llame asi, disculpeme pero no puedo... y sabe por que? Aunque me llame como me llame yo seguire llamando lo hermano en Cristo y no es por falta de respeto sino al contrario por el sumo respeto que le tengo. Son dos formas de ver una misma frase, usted que la entiende a mal llamandome arrogante y flato de respeto y amor al projimo y yo todo lo contrario, pero eso no es el tema...

Y seguire amando a mi Madre pues gracias a ella me trajo a mi Salvador.

En alabanza de Cristo

No sabía que eras hijo de María, pensé que ella había muerto hace mucho tiempo.
 
Re: Letanías de la Virgen

EN OTRAS PALABRAS: QUE NO HAY FORMA POSIBLE DE DEMOSTRAR QUE FUE INMACULADAMENTE CONCEBIDA, Y MENOS AUN QUE SEA SIN PECADO...

Una de las mejores pruebas es que su Hijo, Jesús, no conoció pecado (2 de Co. 5.21).

Si la santísima virgen María hubiese sido concebida con pecado, le habría transmitido el pecado, a su Hijo, porque la Biblia enseña que todo nacido de hombre hereda el pecado... (Ro. 5.12)

En fin, cuanto más pretenden defender a su diosa, más se va viendo QUE TODO LES ESTÁ EN CONTRA. Ni el Español dominan.

"PUES HE AQUÍ, DESDE AHORA ME DIRÁN BIENAVENTURADA TODAS LAS GENERACIONES." (Luc. 1.48)

¿Tú iglesia, le ha dicho bienaventurada a la virgen María, en toda generación como ordena Dios? seguro que no, porque si tiene una decena de años es mucho...
 
Re: Letanías de la Virgen

¿Tú iglesia, le ha dicho bienaventurada a la virgen María, en toda generación como ordena Dios? seguro que no, porque si tiene una decena de años es mucho...

Pero Raúl no tiene iglesia, es cristiano independiente... bueno es lo que ha dado a entender en sus mensajes.