El Libro del Mormon es FALSO!

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Alguien ingenuamente dijo :
Si al libro de Mormón fuese semajante a la Biblia pasaría las mismas rigurosas pruebas dde autenticidad que tiene la Biblia.
Ya hemos visto que la Biblia no pasa NINGUNA prueba de autenticidad ni por poco rigurosa que sea...

Como prueba el artículo anterior indicado por Dieguin, y, naturalmente, por la INCAPACIDAD de proporcionarlas cuando YO se las pedí, hace ya un buen ratito...

Mormn=Cristiano
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

oh, sí, yo leí ... Lo que NO ví, sin embargo, fue "eso" que encontraste, esas pruebas de las que tan categóricamente hablas, esas pruebas que decí y que más arriba te las pinte de rojo

por supuesto y contrariamente q lo que otros por ahí comentan. A nosotros no se nos "manda" a no ver...

El film que priopusiste NO aclara nada, al contrario. En lo referente al Jardín de Edé, claramente se nos informa que "tal vez NUNCA se llegue a saber el lugar". Esto es, continúa tu film, debido a :

1) la poca info que aparece en la Biblia

2) el paisaje ha cambiado ( Noé y el diluvio...)

No sé dónde ves tu en este video las pruebas que dices ver. Lo siento, esto científicamente no es válido.

jaja vamoos apoco no pusiste atencion a la conclusion?
en el video se muestra la POSIBLE prueba de que el Jardin del Eden existio pero Adan y Eva? si no hay rastro alguno de ella, en el video dicen que Adan y Eva pudieron aver representado al hombre en la antiguedad y su contacto con dios.

Me das esto como referencia ? Bromeas, no ??

Lo que pones es nada mas ni menos que la definición de la "arqueología bíblica, una rama de la arqueología.

Tu lo leíste ??

Veamos algunos extratos de la conclusión :

" Hasta hace una generación los arqueólogos bíblicos hablaban con confianza de la "revolución arqueológica" de William Foxwell Albright. Esta seguramente realzaría nuestra comprensión y apreciación de la Biblia y su mensaje atemporal - el cual fue pensando para ser absolutamente esencial a nuestra querida condición cultural occidental. La Biblia y la "Cultura Occidental" como fueron concebidas anteriormente, luchan por sus vidas. No sólo la arqueología moderna no pudo ayudar a confirmar la tradición antigua, sino que parece más bien tratar de socavarla. Este es un secreto, no bien guardado, de los arqueólogos profesionales. "

"... Las narraciones bíblicas acerca de Abraham, Moisés, Josué y Salomón probablemente reflejan algunos recuerdos históricas de pueblos y lugares, pero los "grandes personajes" de la Biblia son irreales y contradichos por las evidencias arqueológicas. Algunos antecesores de los israelitas probablemente escaparon a la esclavitud de Egipto, pero no hubo una conquista militar de Canaán y muchos, sino casi todos los israelitas, en tiempos de la monarquía, fueron politeístas. El monoteísmo fue un ideal de los escritores bíblicos. La arqueología no puede dilucidar cuál es el significado de los supuestos eventos descritos en la Biblia. Esa es una decisión enteramente personal. La arqueología no puede responder a esta pregunta. Esta sólo puede dar su visión

Supongo que leiste todo el articulo verdad o por que dirian ustedes "solo ponen lo que los conviene" por eso puse el link para que tu mismo vieras y vieras eso de lo que hablamos.

Tambien te han dicho otros si no mal recuerdo fue el hermano OSO quien te dio pruebas y tu ni respondiste.

Copy & Paste de Wikipedia.

Algunos Descubrimientos.
- El Papiro P52, el texto más antiguo del Nuevo Testamento conocido, fue descubierto en 1920, en el desierto de Egipto Medio, y sacado a la luz pública en 1935.
- Las cavernas de Qumrán descubiertas en 1947 por beduinos y cuyas excavaciones se iniciaron en 1950.
- Entre 1962 y 1963 se descubrió el Papiro12 de Wadi Daliyyat o Papiro de Samaria de época persa.
- En 1964 se descubrió el Papiro de Ketej-Jericó de época persa-helenística.
- En 1991 se descubrió la llamada Tumba de Caifás, aunque no está cerrada su identificación como tal.
- En 1993 se descubrió la Estrella del Tel Dan.
- En 1996 se descubrió la inscripción del Tel Mikné con el nombre de la ciudad filistea de Ekron y una lista de sus reyes.
- En 1997 se descubrió el antiguo monasterio de Katisma.
- En 1998 se descubrió la Sinagoga de Jericó datada del año 75 a. C. (Ehud Netzer).
- En 2001 se descubrió la Estrella del rey Joaz, rey de Judea.

Sitios Arqueologicos.

- El Santo Sepulcro
- El Museo de Israel
- El Túnel de Siloé
- La Barca de Pedro
- Kiryit Qumrán

Edificaciones bíblicas confirmadas

- La ciudad de Gabaón
- El Túnel de Ezequías
- Las Murallas de Jericó.
- La Rampa del sitio de Lakís.
- Piscina de Siloé
- Segundo Templo: Construido por Herodes el Grande.
- Templo de Siquem
- Tumulos

Mas en Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Arqueología_bíblica#Algunos_descubrimientos

Bien y ahoraa las del Libro Mormon? querias pruebas las tienes y las rechazas?
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Antes de dormir agrego esto.

Igual tomado de Wikipedia para que no digan que invento o x cosa es por los links.

http://es.wikipedia.org/wiki/Biblia#Otros_libros_referenciados_en_la_Biblia

Hay varios casos en que los descubrimientos arqueológicos han confirmado los hechos o personajes bíblicos. Entre esos descubrimientos se encuentran los siguientes:

Destrucción de Jerusalén en el año 70. En 1970 el equipo de arqueólogos a las órdenes de Nahman Avigad descubrió en Jerusalén las ruinas de una casa quemada en la cual se hallaron unas monedas que situaban el escenario alrededor del año 70. La disposición de los objetos hallados así como el hallazgo de los restos de un cuerpo en disposición de huida dieron pie a la hipótesis que se debía a la destrucción de Jerusalén por las tropas romanas en el año 70, destrucción que figura como profecía realizada por Jesús en Lucas 19:43,44.3 Otra posible interpretación, dada por los partidarios de la datación tardía de este evangelio, sostiene que dicho Evangelio fue escrito con posterioridad a la destrucción y por tanto relata hechos ya sucedidos.
- Rey Sargón II de Asiria. Este personaje que aparece en Isaías 20:1 no pudo ser confirmado hasta que en 1843 se descubrieron las ruinas de su palacio. Se hallaron escritos en los que se relatan las conquistas de las ciudades de Samaria y Asdod que aparecen también relatados en el libro de Isaías.3
- Joaquín, rey de Judá. El descubrimiento de las tablillas de Babilonia permitió la confirmación de la existencia del rey Joaquín de Judá y sus cinco hijos que aparecían nombrados en los libros de 2ª de Reyes y 1ª de Crónicas.3
- El sello de Yehujal. En 2005 la arqueóloga Eilat Mazar descubrió un sello de arcilla en el cual se nombraba Yehujal (Jehucal o Jucal) que fue un funcionario judío que es nombrado en el libro de Jeremías.3
- Hallazgos en Nínive. En las excavaciones realizadas en la antigua ciudad de Nínive, capital de Asiria, se han hallado varias piezas que confirman relatos bíblicos. En el palacio de Senaquerib hay un bajorrelieve que muestra a las tropas asirias llevando cautivos a los israelitas tras la caída de Lakís, hecho relatado en el Segundo Libro de los Reyes. En las piezas conocidas como Anales de Senaquerib se relatan los hechos realizados durante el reinado de Ezequías y a este mismo personaje. También es curioso como en el listado de ciudades conquistadas por los asirios no aparece Jerusalén lo cual concuerda con el relato bíblico de que fueron derrotados a sus puertas, al igual que se relata el asesinato de Senaquerib que están incluidos en el Libro de Isaías.3
- El Cilindro de Ciro. Se encontró en Sippar cerca de Bagdad, Iraq. Narra la conquista de Babilonia por Ciro el Grande. Algunos ven en el relato de Isaías 13:1, 17-19 e Isaías 44:26-45:3 la profecía de la destrucción de Babilonia por Ciro. También en el cilindro se expone la política de Ciro de dejar volver a los pueblos deportados a su tierra de origen, tal y como sucedió con los israelitas.3
- Recientemente se encontró al sur de Siria una piedra con la Estrella de David grabada en la zona que la Biblia indica estuvo la ciudad hebrea de Dan antes de la conquista asiria, lo que puede indicar que fue territorio hebreo o tenía algún contacto con Israel

Ahora si mañana hablamos.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano MOISES:



Es decir que usted considera que esa "interpretacion", bajo ese "principio", es una explicacion de esa similitud.

A ver, entonces tambien podemos poner siguiendo ese "principio", que la religion fue un invento "espontaneo" del hombre, y que todas las "creencia mitologicas, expresadas desde pinturas ruprestres, hasta la ultima tendencia ideologica al respecto, cuando un humano enfrenta un problema dado, generalmente se desarrollan creencias muy parecidas por personas distintas... en lugares distintos... sin tener contacto."

Esto esta documentado cientificamente, por la arqueologia, la antropologia, etc... Debemos aceptar en base a "su principio" de "espontaneidad", que la religion en general, es un hecho "espontaneo"? En todo caso, por que en algunos casos si aceptamos su principio y en otros no aceptamos su principio? Solo por que SU punto de vista, se ve comprometido?

Si un cientifico SUD, puede dar evidencias suficientes, al respecto de esta similitud, esa opinion cientifica, sera menos valiosa o habra que mofarse al respecto, solo por que no se ajusta a las creencias establecidas, al respecto?

Que dirian los cientificos que van descubriendo una nueva verdad, con cada nueva evidencia documentada?

En fin...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesuscristo les bendiga siempre...


lo siento amigo, pero aqui te volviste a equivocar, estas comparando peras con manzanas.

las religiones las crea el hombre a su acomodo, mas LA REVELACION...eso es otra cosa.

si haces un estudio de religiones comparadas, te daras cuenta que el monoteismo es la excepcion a la regla, desde la antiguedad hasta nuestros dias.

en los tiempos de Abraham, siglo XV a.c aprox. practicamente todos los pueblos eran politeistas, inclusive mucho despues, practicamente ningun pueblo a excepcion de los judios, rendian culto a un solo Dios.

es un concepto novedoso, que sociologicamente no tiene explicacion, a no ser la que los creyentes en Dios sabemos...es un culto por revelacion misma de Dios.

incluso hoy dia, apartando las 3 religiones monoteistas mas importantes, las cuales son el judaismo, el cristianismo y el islamismo, se siguen creando y practicando el animismo, el naturalismo y el politeismo.

asi que, lamentablemente, aqui no cabe el concepto de paralelismo, en america nunca, repito, nunca hubo culto monoteista, y mucho menos cristiano o judeo-cristiano.

aparte de eso, he estado realizando investigaciones sobre que tan factible era para un pueblo completo, en el 600 a.c , hacer un viaje transatlantico con la tecnologia de la epoca, como el que describe el libro mormon, y lo que encontre es que, como cualquiera podria discernir, que ese viaje fue tan factible como que el hombre del siglo 18 llegara a la luna....asi de sencillo.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Lo malo es que los mormones no lo van a ver pues no les he permitido hacerce ninguna pregunta acerca de sus propias creencias porque eso seria ser apostata y eso los mandaria al infierno el cual es vivir para siempre en forma espiritual sin cuerpo fisico para poder tener sus propios planetas y tener sexto eternamente teniendo hijitos espirituales... Wow, por un momento pense que estaba hablando de una novela igual de fantaciosa como la de Harry Potter.


En la iglesia existe la libertad de expresion tio, nadie va a ser condenado por nada, solo tu por juzgar las cosas de Dios basado en un arquelogo resentido ex mormon, ahora eso de sin cuerpo fisico, tas mas perdido ke santa claus en fiestas patrias, debes saber muy bien ke van a haber dos resurrecciones, una de los justos y la segundo la tuya pues la de condenacion, ahi tambien habra cuerpo fisico, resucitado e inmortal.....

esta en la biblia, leela cuando puedas, no por tocar la guitarrita y decir salve salve, cristo vive....!, se es salvo....
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

En la iglesia existe la libertad de expresion tio, nadie va a ser condenado por nada, solo tu por juzgar las cosas de Dios basado en un arquelogo resentido ex mormon, ahora eso de sin cuerpo fisico, tas mas perdido ke santa claus en fiestas patrias, debes saber muy bien ke van a haber dos resurrecciones, una de los justos y la segundo la tuya pues la de condenacion, ahi tambien habra cuerpo fisico, resucitado e inmortal.....

esta en la biblia, leela cuando puedas, no por tocar la guitarrita y decir salve salve, cristo vive....!, se es salvo....

Permiso.....jajajajajajajajajajaja-disculpen....extrañaba un poco de sentido de humor...gracias amigazo de Peru!
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Que chevere, sobre los articulos que me dijiste si me interesaria verlos para ver tu linea de investigacion. Aunque no te aseguro que los entendere pues no estoy entrenado en neurociencias, je je.

Bendiciones.

Hablando de neurología; ¿Crees que a los mormones le den alguna bebida que evita una sinapsis apropiada y por eso no pueden dar cabida al pensamiento critico? Pequeña bromita, hermanos mormones no vayan a crear una revolución por esta bromita.

Esto muestra una vez mas la hipocrecia escondida que hay en tu proceder.

Ya te lo dije amigo viniste aqui haciendote el bueno al principio , el diplomatico,hablaste por el medio...de que no hubiera ofensas etc,.etc

Eres NO CREIBLE doctorcito.Igual que los politicos.Usas las mismas tecnicas.

Te direalgo con respecto al pensamiento critico...no hay problema para nosotros que alguien desee tenerlo , de hecho en la Iglesia se concede ese privilegio a quien quiera...de hecho hay gente que suma al "pensamiento critico" dentro de ella.Y a nadie se le niega la entrada a la Iglesia por las puertas de la Capilla.

Pero hay un orden establecido.

Y creemos en que el orden es bueno.Que las cosas de Dios estan en orden y no hay confusion.Que la doctrina proviene del Señor y que cuando quieres ejercer el pensamiento critico tienes absoluta libertad de hacerlo,pero eso no quiere decir que este en armonia en algun punto con el Señor.

Cuestiona todo lo que quieras doctorcito...explicacion hay para todo,pero las perlas...nosotros no se la damos al que no las valora...como dice la escritura : a los puercos.Por que dice tambien la escritura...porque la despedazan y huellan....comprendes amigo?

Sabemos identificar quien busca sinceramente la verdad o quien solo quiere hacer alarde..........de su "pensamiento critico"....al fin y al cabo.

Recuerda: las perlas..no se las damos a cuelquiera...si eso es lo que pretendes buscar en nosotros...solo obtendras mas retorica...como la tuya.Pero lo sagrado.Buscalo como lo tuvimos que buscar nosotros y TODAVIA NO QUERES HACER CASO(te lo dije varias veces como....)
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Alguien ingenuamente dijo :Ya hemos visto que la Biblia no pasa NINGUNA prueba de autenticidad ni por poco rigurosa que sea...

Como prueba el artículo anterior indicado por Dieguin, y, naturalmente, por la INCAPACIDAD de proporcionarlas cuando YO se las pedí, hace ya un buen ratito...

Mormn=Cristiano

Nuevamente contigo es el arte de las premisas falsas.

Hay cosa que no tienen evidencia física, por ejemplo e jardín de Edén, se sabe donde se localizó, se sabe que esta resguardado hasta el día de hoy y se sabe que no hay por tanto algo así como "la casita de Adán y Eva" que puedas visitar un domingo con tu familia.

Pero de eso a decir

"la Biblia no pasa NINGUNA prueba de autenticidad ni por poco rigurosa"

Es mentir y tu sabes, y yo se que decir esto constituye una barbaridad.

¿Porque?


Porque así como hay cosas que no se pueden o no se han encontrado por medio de ramas del conocimiento humano, también sabemos que la Biblia contiene una infinidad de hechos muchos de ellos se pueden constatar y verificar.

Por ejemplo

Las tablas de Tell el Amarna escritas en cuneiforme babilónico (el idioma cmún en tiempos bíblicos) han sido de suma importancia en las investigaciones bíblicas. Varios países como Alemania, Francia y Los Estados Unidos contribuyen con fondos económicos, estos fondos han servido para desenterrar y descubrir ruinas de civilizaciones antiguas y verificar cómo es que éstas concordaban con lo que se había escrito de ellas en la Biblia. (1)

Así por ejemplo fue descubierta, identificada y desenterrada Abel Bet-Maaca ("el prado de la casa de represión") ¿sabes que lugar es ese? Fue hasta esta ciudad donde Job persiguió a Seba; una mujer sabia arrojó la cabeza de rebelde de acuerdo al relato bíblico y salvó la ciudad (2 S 20:14-22).


Del mismo modo se tiene evidencia del Aceldama ("campo del alfarero")se le conoce desde los tiempos de Jerónimo (400 DC) y se ubica al sur el valle de Hinom, la Biblia relata que Judas vendió al Señor por 30 monedas del plata , luego él devolvió el dinero a los sacerdotes y se ahorcó; ahora bien, los sacerdotes compraron este campo del alfarero, por lo cual hasta el día de hoy se llama Campo de Sangre (Mt 27:6-10)

Y la lista sigue y sigue.

Por lo tanto mientes cuando afirmas sin temor por tu alma

la Biblia no pasa NINGUNA prueba de autenticidad ni por poco rigurosa"


Decir tal falsedad, habla mal de ti.

Pero muchos, muchos sitios arqueológicos y geográficos que son narrados el el relato Bíblico, pese a que la Biblia no es un libro de historia ni de geografía son congruentes con los hallazgos de estas disciplinas:

Pero hay muchos sitios donde se tiene evidencia arqueológica, histórica y geográfica que concuerdan perfectamente con el relato bíblico:

Aco, Aczib, Adulam, Alejandía (En esta ciudad nació Apolos ¿sabes quien era? y no solo eso sino que en esta ciudad fue ecrita la versión septuaginata -griega- aquí vivió Filón en tiempos neotestamentarios; Amarna Tell El (El montículo de Amarna), Anatot (era el lugar de residencia del sacerdote Abiatar 1R 2:26 y de Jeremías el profeta Jer 1:1; Antioquia o "reina del oriente" donde los seguidores de Cristo fuimos llamados cristianos, por primera vez, se pueden ver sus ruinas...

Si notaste, estoy citando solo algunos sitios que empiezan con la letra "A" y faltan infinidad de sitios arqueológicos de la A a la Z.

Si la Biblia relata algo del mar Rojo, el mar rojo sigue ahí, o relata el bautismo de Jesús en el rió Jordán aun puedes ver cristianos bautizándose en ese mismo lugar....

Entonces la pregunta es ¿porqué mientes?

Porque esa disociación entre la realidad con pruebas indubitables de la veracidad de la Biblia y tu deseo de suprimir esta información, negarla. Ese estado absoluto de negación de la verdad de una manera tan insistente y permanente en ti ¿has pensado de donde te viene esa calamidad?

Lee en casa, ponte en paz con Dios y lee y reflexiona en esto:

¿Porque no recibes el amor de la verdad para ser salvo? (2 tes 2:11)

Mira lo que sucede

"por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira" (2 Tes 2: 11)


Piensa.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

R E C A P I T U L E M OS​

Los cristianos hemos dicho que el libro de Mormón es falso.

Para probarlo hemos solicitado a los mormones que muestren la validez de ese libro

No lo han hecho

Por el contrario:

Los mormones en su retórica han mal empleado un recurso, parte de la dialectica: empatar contrarios, es una bvieja táctica, consiste en desacreditar la posición de otro sin importar si tienen o no razón, sin demostrar lo que se le pide, sin hilar ni hilvanar siquiera la idea original que es el que ellos (no nosotros) demuestren o no la veracidad de lo que los cristianos consideramos es un libro apócrifo.

En vez de presentar pruebas indubitables se han ido por las ramas, en vez de presentar evidencia alguna han recurrido a un recurso de retórica barata enfocándose en tratar de desprestigiar la Biblia.

Esto es equivalente a poner en el banquillo de los acusados a alguien y en vez de que este se dedique a decir la verdad y mostrar lo hechos, se volviera contra el juez para tratar de desacreditarlo.

Para ello, esto es, para descargar sus pruebas, ellos han solicitado ¿o exigido? primeramente pruebas de que la Biblia tiene respaldo arqueológico, histórico, geográfico, linguístico, científico y se los hemos proporcionado, por lo que pedir pruebas a quien les esta pidiendo pruebas y no presentarlas ellos, es lo que se llama literalmente "irse" o tratar de escabullirse por la tangente

Pues bien

Las evidencias que les hemos presentada los cristianos a los mormones son negadas por éstos últimos sistemáticamente.

Nuestras aportaciones han sido refutadas, desechadas o minimizadas aún fuera de toda lógica, toda veracidad y objetividad; simplemente se han replegado en una escaramuza de retórica y de negación sistematizada, al tiempo que por alguna extraña razón no acpetan las pruebas objetivas que les son presentadas de parte nuestr a los mormones

Recordemos que ellos (los mormones) están pidiendo primeramente pruebas de que la Biblia tiene apoyo arqueológico, histórico, geográfico, científico para entonces ellos poder presentar las pruebas que validen la veracidad del libro de Mormón.

Nuestra aportación ha sido basta y enriquecedora pero los cristianos seguimos esperando las pruebas de la veracidad del libro de Mormón y no se han dignado a presentar una sola de ellas y ésto es muy sintomático

A nuestro amable público lector y amigos que nos visitan:

Es notable como los mormones no han presentado pruebas que impidan que el libro de Mormón como hasta ahora se siga considerando como lo que es, un libro falso.

En su defensa, entre otras simplezas han dicho que tener esas pruebas objetivas sería el equivalente de "falta de fe", que tienen un "testimonio", que las culturas mesoamericanas apoyan sus tesis de que ovejas perdidas de Israel vinieron al continente americano y que Jesucristo mismo vino a aveangelizarles, para hacer más creíble estos supuestos han tratado de empatar al Señor Jesucristo con "Quetzalcoatl", lo cual no es así, y demás aspectos subjetivos, pero no tienen prueba alguna de que le libro de Mormón pueda dejar de ser lo que es:

Falso

Un saludo
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

R E C A P I T U L E M OS​

Los cristianos hemos dicho que el libro de Mormón es falso.

hooo los cristianos......Lamento decirte que somos cristianos.

Para probarlo hemos solicitado a los mormones que muestren la validez de ese libro


Ya te he dicho Lo que debes hacer si quieres saber si el libro de mormon es verdadero.
NO LO QUIEREN HACER....QUIEREN PRUEBAS...COMO ME HACE ACORDAR A LOS QUE DEMANDABAN SEÑALES EN LA ANTIGUEDAD...LOS FARISEOS....

Ya te he dicho que NOSOTROS no te vamos a demostrar nada.
El señor ha dicho como se hace para quien quiera saber si es verdadero.

EL "Te mostrar la valodez de este Libro":
leelo y preguntale a El en el nombre de JESUCRISTO ,como 13.000.000 de miembros hoy ya lo saben.

Luego, veras las evidencias que hoy no entiendes, ni vos ni todos los que estan aqui "buscando señales..."

No lo han hecho

Por el contrario:

Los mormones en su retórica han mal empleado un recurso, parte de la dialectica: empatar contrarios, es una bvieja táctica, consiste en desacreditar la posición de otro sin importar si tienen o no razón, sin demostrar lo que se le pide, sin hilar ni hilvanar siquiera la idea original que es el que ellos (no nosotros) demuestren o no la veracidad de lo que los cristianos consideramos es un libro apócrifo.

En vez de presentar pruebas indubitables se han ido por las ramas, en vez de presentar evidencia alguna han recurrido a un recurso de retórica barata enfocándose en tratar de desprestigiar la Biblia.

Esto es equivalente a poner en el banquillo de los acusados a alguien y en vez de que este se dedique a decir la verdad y mostrar lo hechos, se volviera contra el juez para tratar de desacreditarlo.

Para ello, esto es, para descargar sus pruebas, ellos han solicitado ¿o exigido? primeramente pruebas de que la Biblia tiene respaldo arqueológico, histórico, geográfico, linguístico, científico y se los hemos proporcionado, por lo que pedir pruebas a quien les esta pidiendo pruebas y no presentarlas ellos, es lo que se llama literalmente "irse" o tratar de escabullirse por la tangente

Pues bien

Las evidencias que les hemos presentada los cristianos a los mormones son negadas por éstos últimos sistemáticamente.

Nuestras aportaciones han sido refutadas, desechadas o minimizadas aún fuera de toda lógica, toda veracidad y objetividad; simplemente se han replegado en una escaramuza de retórica y de negación sistematizada, al tiempo que por alguna extraña razón no acpetan las pruebas objetivas que les son presentadas de parte nuestr a los mormones

Recordemos que ellos (los mormones) están pidiendo primeramente pruebas de que la Biblia tiene apoyo arqueológico, histórico, geográfico, científico para entonces ellos poder presentar las pruebas que validen la veracidad del libro de Mormón.

Nuestra aportación ha sido basta y enriquecedora pero los cristianos seguimos esperando las pruebas de la veracidad del libro de Mormón y no se han dignado a presentar una sola de ellas y ésto es muy sintomático

A nuestro amable público lector y amigos que nos visitan:

Es notable como los mormones no han presentado pruebas que impidan que el libro de Mormón como hasta ahora se siga considerando como lo que es, un libro falso.

En su defensa, entre otras simplezas han dicho que tener esas pruebas objetivas sería el equivalente de "falta de fe", que tienen un "testimonio", que las culturas mesoamericanas apoyan sus tesis de que ovejas perdidas de Israel vinieron al continente americano y que Jesucristo mismo vino a aveangelizarles, para hacer más creíble estos supuestos han tratado de empatar al Señor Jesucristo con "Quetzalcoatl", lo cual no es así, y demás aspectos subjetivos, pero no tienen prueba alguna de que le libro de Mormón pueda dejar de ser lo que es:

Falso

Un saludo
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!


¿Estas diciendo que solo leyendolo y pidiendo entonces si estaras cierto de que el libro es veraz, esto es, una prueba totalmente subjetiva?

Pues bien yo lo hice, de la siguiente manera.

Llegaron a mis manos en ese entonces casi en forma simultanea dos libros que me regalaron para leer:

Un nuevo testamento y el libro de Mormón.

Te diré mi experiencia con el libro de Mormón

Lo abri con todo el interés y respeto; pero inmediatemente vi la falsedad de tapa a tapa, nombres imaginarios, un lenguaje pseudo-bíblico, porciones que resultaban parecidas, más bien copiadas de la escritura, cosas cambiadas, una animadversión contra la Biblia, animales inexistentes, personajes fantásticos y senti en mi corazón una repulsa hacia sus mentiras y su falsedad.

Eso es lo que senti cuando lo leí.

Pero dime tú ¿que debia haber sentido o esperado? o mejor aun, en tus propias palabras descríbe las evidencias que "nadie puede entender" y que dices.

Saludos.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

no obstante no nos malinterpreten con relacion a que confiamos en el brazo de la carne ,,

con la biblia me juego la vida,,

sea Dios veras y todo hombre mentiroso ,,

pudiera yo allarme mentiroso y equivocado mas la palabra de Dios es veras.

con el cuento del mormon no me juego nada ,, ni apostaria un centavo a su favor,,

ni creo en sus mentiras mucho menos tener testimonio del espiritu santo de que sea historia real ,,,,

persivo que es algo chueco y ,falso , y el espiritu santo me da testimonio asi como el sentido comun me da testimonio ,,claro que si ,,,me da testimonio de que ,,,....................................................















el libro del mormon es falso,,,,,,:--DeepThi
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

¿Estas diciendo que solo leyendolo y pidiendo entonces si estaras cierto de que el libro es veraz, esto es, una prueba totalmente subjetiva?

Pues bien yo lo hice, de la siguiente manera.

Llegaron a mis manos en ese entonces casi en forma simultanea dos libros que me regalaron para leer:

Un nuevo testamento y el libro de Mormón.

Te diré mi experiencia con el libro de Mormón

Lo abri con todo el interés y respeto; pero inmediatemente vi la falsedad de tapa a tapa, nombres imaginarios, un lenguaje pseudo-bíblico, porciones que resultaban parecidas, más bien copiadas de la escritura, cosas cambiadas, una animadversión contra la Biblia, animales inexistentes, personajes fantásticos y senti en mi corazón una repulsa hacia sus mentiras y su falsedad.

Eso es lo que senti cuando lo leí.

Pero dime tú ¿que debia haber sentido o esperado? o mejor aun, en tus propias palabras descríbe las evidencias que "nadie puede entender" y que dices.

Saludos.

Estimado hermano OSO dejeme decirle que estoy totalmente de acuerdo en sus aportaciones, Dios le manifieste sus bendiciones.

Un consejo hermanos: si no queremos caer en herejia, no creamos otro evangelio.

Saludos
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

La Biblia y la arqueología



Quizá usted ha escuchado hablar de aquel período de la historia, el siglo XVIII, conocido
como "el siglo de las luces". Se le llama también "la edad de la razón". Algunos de sus más
famosos filósofos y pensadores fueron Descartes, Pascal y Voltaire. Fue durante ese período
que la ciencia y la filosofía comenzaron a desafiar la autoridad de la Biblia y del cristianismo.
El siglo de las luces fomentó el surgimiento del comunismo ateo, que percibe la religión
como perjudicial para la raza humana. Karl Marx dijo que la religión era "el opio de los
pueblos". Voltaire se jactaba diciendo que podía destruir la Biblia para siempre. Y durante este
mismo período, Charles Darwin publicó su libro El origen de las especies, en el cual cuestiona la
historia de la Creación.
La así llamada "alta crítica" de la Biblia se hizo popular en ese mismo tiempo. La alta crítica
le aplica a la Palabra de Dios los mismos métodos utilizados para estudiar cualquier otra obra
literaria antigua. La alta crítica generalmente niega la inspiración de la Biblia y cuestiona la
historicidad de muchos personajes bíblicos y de las historias asociadas con ellos.
¿ Qué tiene que ver todo lo anterior con la arqueología? Más o menos por la misma época en
que algunos pensaron que habían enviado a la Biblia al cesto de la basura en términos
históricos, la arqueología comenzó a demostrar que la Biblia es históricamente fidedigna.




12:8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?
12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.
12:10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán.


aqui me dice la biblia que no hace falta un profeta restaurador no hace falta


en el tiempo del fin todo conocimiento sera revalado y toda la tierra sera llena del conicimiento de YAHWEH
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

La arqueología bíblica
La Piedra Roseta fue uno de los primeros descubrimientos de lo que más tarde llegó a
constituir la arqueología bíblica moderna. En 1799, el capitán francés Pierre-Francois Bouchard
descubrió esta piedra en Egipto, cerca de la población de la cual tomó su nombre (la ciudad
moderna de Reshid). La piedra tiene el mismo texto escrito en tres formas diferentes de
escritura. Dos de ellas proceden del antiguo Egipto, el conocimiento de las cuales se había
perdido para el mundo por más de mil años. La tercera era griego, que los eruditos podían leer
muy bien. De esta manera, comparando el texto griego con los textos jeroglífico y demótico de
la Piedra Roseta, los eruditos pudieron descifrar y leer el antiguo idioma egipcio. Esto hizo
posible la traducción de miles de inscripciones encontradas en monumentos, tumbas y tabletas
de arcilla en todo Egipto.
El siguiente avance importante en relación con la arqueología del antiguo Oriente Medio,
fue la labor de Henry Rawlinson al descifrar la inscripción de Behistún, también en tres
idiomas, encontrada en la provincia de Kermanshah del Irán moderno. Como en el caso de la
Piedra Roseta, la inscripción de Behistún descifró un tipo muy antiguo de escritura, la escritura
cuneiforme mesopotámica que los eruditos no habían podido descifrar hasta esa fecha. La
inscripción se encuentra a unos cien metros de altura en un risco, y es enorme: quince metros
de alto por dos y medio de ancho. Los tres idiomas son el antiguo persa, el elamita y el
babilonio. Como resultado del trabajo de Rawlinson, y otros investigadores, los eruditos pueden
ahora leer los antiguos escritos cuneiformes de los babilonios.
En 1843, Paúl-Émile Botta, cónsul francés en Mosul, comenzó a excavar en Corsabad, donde
pensaba que había estado situada la antigua ciudad de Nínive mencionada en la Biblia, pero se
comprobó más tarde que se trataba más bien del antiguo palacio de Sargón 11. Sus hallazgos se
encuentran actualmente en el museo del Louvre, en
París. Dos años después, Henry Austin Layard visitó las verdaderas ruinas de Nínive y
encontró riquezas asombrosas. Y unos cuantos años más tarde, en 1868, ciertos campesinos
descubrieron la Piedra Moabita. El rey Mesha la había hecho grabar aproximadamente en el año
850 a.C. Se encuentra también en el museo del Louvre en París.
El descubrimiento en 1901 del Código de Hamurabi y el hallazgo en 1964 de las Tablillas de
Ebla, añadieron más evidencia arqueológica. Aun en la actualidad, los arqueólogos continúan
desenterrando artefactos que le dan validez al relato bíblico. Hace muchos años, Nelson
Glueck, arqueólogo judío, escribió lo siguiente: "Puede afirmarse categóricamente que ningún
descubrimiento arqueológico ha comprobado jamás como falsa una referencia bíblica". 1 Y lo
que afirmó entonces, todavía es verdad hoy. Millar Burrows, de la Universidad Yale, hizo la
siguiente observación: "Mientras más secretos descubren los arqueólogos, más se confirma la
Biblia [...]. La arqueología ha refutado en muchos casos las opiniones de los críticos modernos.
Ha mostrado en varias ocasiones que tales opiniones se basan en falsos supuestos y esquemas
irreales y artificiales del desarrollo histórico. Esta es una contribución muy real y no debe ser
minimizada".2
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

En el último capítulo vimos que la Biblia es confiable, siendo textualmente pura y exacta en muchos sitios. Por lo tanto, el Mormón puede tener la confianza de que la Biblia es la Palabra de Dios y que puede ser traducida de forma correcta. En este capítulo examinaremos el Libro de Mormón para ver como se ajusta a la prueba histórica. Los Mormones al tocar a su puerta, le dirán que muchos hallazgos dentro de la arqueología han confirmado el Libro de Mormón una y otra vez. ¿Esto es verdadero? ¿Qué nos dicen los datos históricos que tenemos sobre los acontecimientos registrados en el Libro de Mormón?

en breves momentos
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

1. No hay Ninguna Confirmación Específica del Libro de Mormón por parte de la Arqueología.


A. Lo que los arqueólogos mormones dicen.
La Universidad de Brigham Young (BYU) pertenece a la Iglesia Mormona y tiene un departamento de arqueólogos profesionales que están dedicados a la arqueología perteneciente al Libro de Mormón. Debemos aplaudir a estos profesionales, que son Mormones practicantes, por su honestidad. Lo que muchos de ellos tienen que decir será un choque al Mormón, al poner en evidencia que la arqueología y el Libro de Mormón están en desacuerdo el uno con el otro. Al Mormón común si iglesia le dice que la arqueología sigue confirmando el Libro de Mormón, mientras los eruditos Mormones, que realmente estudian la arqueología, tienen algo completamente diferente que decir.



"(Parece que el Libro de Mormón) no tenía en absoluto ningún lugar en el Nuevo Mundo... simplemente nada parece encajar... en antropología [o] historia... Parece extraviado".20



"El primer mito que tenemos que eliminar es que la arqueología del Libro de Mormón existe. Los títulos llenos de verdades arqueológicas a medias en los libros, diletantes en las periferias de la arqueología americana, llamándose a sí mismos arqueólogos del Libro de Mormón (a pesar de su educación), y un Departamento de Arqueología en BYU dedicado a la producción arqueológica del Libro de Mormón, aseguran que la arqueología del Libro de Mormón no existe en realidad".21



"Lo que yo le diría es que no hay ninguna evidencia arqueológica del Libro de Mormón. Puede buscar en donde quiera. Y ha habido mucha especulación sobre ello. Han existido libros escritos por eruditos Mormones que dicen que "este acontecimiento ocurrió aquí" "o este acontecimiento ocurrió aquí." Pero esto es completamente especulativo. No existe absolutamente ninguna evidencia arqueológica que usted pueda ligar directamente a los acontecimientos que ocurrieron".22



"Ahora, soy un arqueólogo, y trabajo en México donde algunas personas piensan que los acontecimientos ocurrieron. Por ello cada semana muchos Mormones me preguntan si encuentro alguna evidencia. Y les digo, "No... La cuestión de como traducir lo que el Libro dice en términos de verdaderas evidencias que podamos tener en nuestras manos, arqueológicamente, es todavía un enorme problema".23
Tenga presente que todas las citas anteriores pertenecen a Mormones practicantes, que son arqueólogos profesionales del Libro de Mormón.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

B. Lo que los arqueólogos no mormones dicen.
Anteriormente leímos la declaración del Smithsonian Institution, "la Biblia como Historia". Vimos que la arqueología confirma la mayor parte de la Biblia y que los arqueólogos profesionales usan la Biblia con su trabajo. El Smithsonian Institution también tiene una "DECLARACIÓN EN CUANTO AL LIBRO DE MORMÓN". Esta declaración puede ser solicitada en la misma dirección. Cada una de las declaraciones es perjudicial a la fiabilidad del Libro de Mormón. Aquí la primera de ocho declaraciones: "la Smithsonian Institution nunca ha usado el Libro de Mormón como una guía científica de ningún modo. Los arqueólogos del Smithsonian no ven ningún nexo directo entre la arqueología del Nuevo Mundo y la materia del libro.


En 1989, Michael Ammons escribió a la Sociedad Geográfica Nacional (National Geographic Society) solicitando información sobre el Libro de mormón y su arqueología. La Sociedad contestó una carta fechada el 26 de abril de 1989,



"Ni la Sociedad ni cualquier otra institución de prestigio han usado alguna vez el Libro de Mormón en la localización de sitios arqueológicos. Aunque muchas fuentes Mormonas afirmen que el Libro de mormón ha sido justificado por conclusiones arqueológicas, esta declaración no ha sido verificada científicamente".


También en 1989, Linda Hansen escribió al Departamento de Arqueología de la Universidad de Boston con una petición similar. En una carta de respuesta datada el 5 de abril de 1989, Julie Hansen del Departamento respondió:


"El Instituto Arqueológico de América nunca ha usado el Libro de Mormón como una guía científica en la localización de ruinas históricas en el Hemisferio Occidental... Durante los 30 años pasados la Nueva Fundación Arqueológica Mundial, localizada en la Universidad de Brigham Young en Provo, Utah, ha conducido numerosas excavaciones científicas en Mesoamerica, al principio con miras a la confirmación de las declaraciones contenidas en el Libro de Mormón. Ellos no han descubierto ninguna evidencia que apoye el Libro de Mormón de ninguna forma. Sin embargo, han publicado a detalle los resultados de sus excavaciones en Papeles de la Fundación Arqueológica del Nuevo Mundo (Papers of the New World Archaelogical Foundation), Volúmenes 1-55, 1959 y después...fueron aceptados por el Instituto Arqueológico de América y la Sociedad de Arqueólogos americanos como investigaciones científicas legítimas, y La Fundación Arqueológica del Nuevo Mundo debe ser alabada por publicar los resultados de su trabajo, que esencialmente refuta las creencias básicas de la Iglesia Mormona, sobre las cuales la Fundación está basada".24


Por lo tanto, hay un consenso de arqueólogos profesionales, Mormones y no Mormones, que no hay ninguna confirmación específica del Libro de Mormón por parte de la arqueología.
 
Re: El Libro del Mormon es FALSO!

3. Los intentos por parte de los Mormones para contestar el problema arqueológico fallan.
Durante una serie de conversaciones que tuve alguna vez con un amigo Mormón y algunos misioneros Mormones, les dije en la primera reunión que tenía una objeción que al Mormonismo y que consistía en que no existe ninguna evidencia arqueológica para apoyar las historias en el Libro de Mormón. Uno de los misioneros sonrió con seguridad y afirmó que había muchas pruebas de la arqueología para apoyar la veracidad histórica del Libro de mormón. Le pedí mostrarme algunas. Él dijo que él no tenía la información con él, pero que la traería en nuestra siguiente reunión. Y lo hizo. No es necesario decir que quedé impresionado cuándo cite a los eruditos Mormones que refutaban los mismos materiales que él tenía en la mano. Estas son las citas:
"Muy pocos de los escritos que han producido son de consecuencia genuina en términos arqueológicos. Unos están claramente en la franja de la contrariedad; otros tienen calificaciones creíbles. Dos de los más prolíficos son el Profesor Hugh Nibley y Milton R. Hunter; sin embargo, ellos no están calificados para manejar los materiales arqueológicos que sus trabajos a menudo implican".28
"Aquellos volúmenes que más flagrantemente ignoran el tiempo y espacio y más radicalmente deforman, interpretan mal, o no hacen caso de partes de las pruebas arqueológicas, son los populares Farnsworth volumes. También inadecuados, desde el punto de vista de un arqueólogo profesional, están los bien intencionados volúmenes de Milton R. Hunter, y varios folletos pequeños y trabajos de varios autores... las comparaciones entre el Viejo y el Nuevo mundo han sido menos populares, pero llenas de problemas. Los mejores ejemplos conocidos son los dos volúmenes por Nibley que sufren de una sobredosis de Viejo Munditis... Él no conoce bien la historia cultural del Nuevo Mundo, y su escritura ignora elementos indígenas considerables exclusivamente a favor de patrones del Viejo Mundo".29
"En situaciones donde las fuentes de autoridades religioso y secular entran en conflicto la una con la otra, un Mormón se encuentra a veces en un dilema. A él se le ha asegurado a través de lecciones, charlas y literatura de la iglesia, que los arqueólogos (por lo general Gentiles) demuestran constantemente que el Libro de Mormón es auténtico; mientras que por su educación formal y literatura secular él se ha dado cuenta que en la actualidad los expertos parecen contradecir la escritura".30
"La ciencia no llega a sus conclusiones por silogismos, y ninguna persona en la tierra deplora la demostración de pruebas por silogismos más fuertes que como los verdaderos arqueólogos lo hacen. Aún, el estudio de Sr. Jakeman es solamente un guisado silogístico elaborado. La única cosa clara y positiva sobre el estudio entero, es el objetivo que el autor se ha determinado alcanzar".31
De nuevo, cada uno de los arriba mencionados son mormones practicantes. Además, como mencionamos antes, la BYU pertenece a la Iglesia Mormona y tiene un Departamento dedicado a la arqueología del Libro de Mormón. Según el antropólogo de BYU John Clark, prácticamente todos los arqueólogos profesionales allí confiesan que los hallazgos arqueológicos que atan específicamente el pasado con los acontecimientos en el Libro de Mormón fallan. Estos Mormones practicantes, llaman a los libros y sus autores que enlistan conclusiones sensacionalistas no calificadas, inadecuadas, y especulativo.
Algunos mormones responderán que estos arqueólogos no representan la posición oficial de la iglesia, entonces sus opiniones no son creíbles. ¿Pero por qué trivializan y descalifican las conclusiones del consenso aplastante de Mormones practicantes que son arqueólogos profesionales, y que aún así aceptan sin duda, la posición oficial de la Iglesia Mormona? ¿Podría ser que el silencio de la tierra es indicativo de una posición de la Iglesia Mormona que es falsa? Después de todo, si es falso, el silencio de la arqueología es exactamente lo que podríamos esperar encontrar.
Es justo mencionar que los arqueólogos mormones profesionales afirman que existe una confirmación general del Libro de Mormón por parte de la arqueología, citando la existencia de pueblos donde se piensa que pueblos mencionados en el Libro de Mormón pudieron haber existido. Esta confirmación general, sin embargo, no muestra que el cuadro Mormón de la historia es verdadero. Estos mismos arqueólogos (Johnson, Clark) confiesan que las conclusiones en cuanto a los hallazgos son especulación pura. La cuestión no es, "¿Existió gente en las Américas entre el 600 AC. hasta el 400 DC?. Sabemos que si. La cuestión es, "¿podemos identificar estas civilizaciones como las mencionadas en el Libro de Mormón?" Y la respuesta de prácticamente todos los arqueólogos profesionales no Mormones y Mormones igualmente es no.



En el último capítulo vimos que los manuscritos Hebreos y Griegos en nuestra posesión hoy, permiten que nosotros tengamos una traducción exacta de la Biblia. Por lo tanto, hasta en estándares Mormones, podemos ser confidentes que tenemos la Palabra de Dios. También vimos que la historia secular ha dado testimonio de la exactitud de la Biblia, de modo que podemos saber con certeza que muchos de los acontecimientos registrados en ella ocurrieron. Lamentablemente, el Mormón no puede tener esta misma confianza cuando se trata del Libro de Mormón. La arqueología y la historia secular permanecen en silencio cuando se les pregunta si los acontecimientos ocurrieron. No sólo este silencio es inquietante a arqueólogos profesionales Mormones, sino que es evidencia en contra del Mormonismo, cuando ningún artefacto aparece en áreas que deberían ser abundantes de reliquias, como la Colina Cumorah. Sin embargo, tan dañino como esto puede ser, el mayor desafío del Mormonismo concierne a otra de sus escrituras, el Libro de Abraham, que será el foco de atención de nuestro siguiente capítulo.