Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
- Autor 410n5o
- Fecha de inicio
Estás usando un navegador obsoleto. No se pueden mostrar este u otros sitios web correctamente.
Se debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Se debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
[Cambiado el orden]
Yo estoy siempre abierto a ver mejor como son las cosas. Ser creyente en realidad no es cerrarse.
Que haya muchos religiosos que son totalmente cerrados es otro tema.
Fíjate lo que dice la Biblia al repecto:
1Tesalonicenses 5:21
Examinadlo todo; retened lo bueno.
Es más, si piensas bien, verás que tú eres creyente de muchas cosas. Por ejemplo la ya hablada "creencia" en que Dios no existe.
Bueno, yo he optado por creer que Dios sí existe, y que la Biblia contiene lo que originalmente fue revelado por ese Dios, el cual es Espíritu.
Claro que no me levanté un día y dije ¿qué puedo hacer hoy? Ahh, voy a creer esto y esto.
Es un proceso de convencimiento por muchas cosas. Lo que sí sé es que es personal, lo mío no te va a servir.
A partir de eso, todo lo demás. Las otras cosas se desprenden todas de esas dos. No hay prácticamente nada más.
En mi caso, como más a o menos ya dije, un ateo no me resulta ni más interesante ni menos que uno no ateo.
Pero sí, tiene cierta connotación negativa porque ya sé que hay un tema que para mí es muy importante, que no compartimos.
Saludos.
[Cambiado el orden]
Ser creyente también es cerrarse. O acaso les interesa cambiar de religión o saber más otras creencias?
Yo estoy siempre abierto a ver mejor como son las cosas. Ser creyente en realidad no es cerrarse.
Que haya muchos religiosos que son totalmente cerrados es otro tema.
Fíjate lo que dice la Biblia al repecto:
1Tesalonicenses 5:21
Examinadlo todo; retened lo bueno.
Es más, si piensas bien, verás que tú eres creyente de muchas cosas. Por ejemplo la ya hablada "creencia" en que Dios no existe.
Bueno, yo he optado por creer que Dios sí existe, y que la Biblia contiene lo que originalmente fue revelado por ese Dios, el cual es Espíritu.
Claro que no me levanté un día y dije ¿qué puedo hacer hoy? Ahh, voy a creer esto y esto.
Es un proceso de convencimiento por muchas cosas. Lo que sí sé es que es personal, lo mío no te va a servir.
A partir de eso, todo lo demás. Las otras cosas se desprenden todas de esas dos. No hay prácticamente nada más.
Buenas, Al conocerla quise decir personalmente entablar una conversación, lo que quería saber es si el sólo hecho de que te dijeran que es ateo ya no te interesaria.
Ser ateo niega la existencia de algo que no sabe si existe. Tenés razón, una posición agnóstica es más objetiva, aunque ser ateo tampoco implica ser fanático. En mi caso ser ateo es como preferir el colo rojo, o preferir el pollo o preferir ir a la playa, como me siento mejor simplemente es asi.
//410n5o//
En mi caso, como más a o menos ya dije, un ateo no me resulta ni más interesante ni menos que uno no ateo.
Pero sí, tiene cierta connotación negativa porque ya sé que hay un tema que para mí es muy importante, que no compartimos.
Saludos.
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
"¿se puede negar algo que no existe?..."
Yo no dije, simplemente "no existe", dije que no se sabe si existe lo que es distinto, para mí no hay suficientes pruebas, por eso mi posición.
"mmm, este sofisma (o si prefieres caricatura)me parece un rebuzno en Do mayor.
La fe es esencialmente experiencia, apertura hacia el Misterio."
Que triste que tuvieras que recurir como varios de tus compañeros al insulto. Es contradictorio que un ateo, hijo de satanás, pecador y mala persona nunca insulte aqui. No he llamada a nadie animal, sólo por opinar.
Cerrerse, quise decir que es cuando tiene una posición sobre algo y no desea dejarla porque está satifecho así, de alguna forma estás cerrado en tu creencia sea quien sea.
//410n5o//
"¿se puede negar algo que no existe?..."
Yo no dije, simplemente "no existe", dije que no se sabe si existe lo que es distinto, para mí no hay suficientes pruebas, por eso mi posición.
"mmm, este sofisma (o si prefieres caricatura)me parece un rebuzno en Do mayor.
La fe es esencialmente experiencia, apertura hacia el Misterio."
Que triste que tuvieras que recurir como varios de tus compañeros al insulto. Es contradictorio que un ateo, hijo de satanás, pecador y mala persona nunca insulte aqui. No he llamada a nadie animal, sólo por opinar.
Cerrerse, quise decir que es cuando tiene una posición sobre algo y no desea dejarla porque está satifecho así, de alguna forma estás cerrado en tu creencia sea quien sea.
//410n5o//
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
Al decir cerrado quise decir lo que explique en la respuesta anterior, tal ves no me expliqué bien.
//410n5o//
Que tal,Yo estoy siempre abierto a ver mejor como son las cosas. Ser creyente en realidad no es cerrarse.
Que haya muchos religiosos que son totalmente cerrados es otro tema.
Saludos.
Al decir cerrado quise decir lo que explique en la respuesta anterior, tal ves no me expliqué bien.
//410n5o//
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.
"¿se puede negar algo que no existe?..."
Yo no dije, simplemente "no existe", dije que no se sabe si existe lo que es distinto, para mí no hay suficientes pruebas, por eso mi posición.
¿Cual posición? este tema no da para los sí pero no o los no pero sí. ¿Crees que existe o no? .Vamos hombre, sólo pido un poco más de honestidad en el diálogo. Eres sin Dios (ateo) o con Dios (creyente). Los eufemismos me parecen poco serios.
"mmm, este sofisma (o si prefieres caricatura)me parece un rebuzno en Do mayor.
La fe es esencialmente experiencia, apertura hacia el Misterio."
Que triste que tuvieras que recurir como varios de tus compañeros al insulto. Es contradictorio que un ateo, hijo de satanás, pecador y mala persona nunca insulte aqui. No he llamada a nadie animal, sólo por opinar.
Cerrerse, quise decir que es cuando tiene una posición sobre algo y no desea dejarla porque está satifecho así, de alguna forma estás cerrado en tu creencia sea quien sea.
Que triste que me equiviqué con tu apertura mental. Decir que para mi tu afirmación me parece un soberano rebuzno equivale a que yo piense que a un ateo le da lo mismo que exista la religión y que ésta le es indiferente y no le molesta. Ambas afirmaciones denotan una ignorancia supina en los dos temas: la fe y el ateismo.
Es cuestion de altura de mira el que te sientas insultado, yo lo habría tomado como una alerta a mi ignorancia (y con humor), al menos así tomaba el dicho cada vez que mi profesor de matemáticas me lo decía.
Y para ser más explícito, vamos por partes como decía un descuartizador (hasta que lo pillaron):
A mi me parece que las cariacaturas que levantas en torno al tema de la religión y la tolerancia son, en cierta forma, o al menos algo, peyorativas a la persona del creyente. Las cariacturas se caracterizan por la exageración y es prescisamente en lo que caes, por no decir en lo peyorativo y tendencioso de tus comentarios y que son una ofensa implícita y gratuita a quien los recibe y si no estás de acuerdo en esto por lo menos aceptarás que tus palabras son manipuladoras y muy poco objetivas (aquí incluyo a tu colegita Arquímides). En resumen, me parece un diálogo poco honesto y en muchos aspectos burdo (de ahí mi expresión humorística del rebuzno).
Cuando usas la expresión "cerrarse a sus creencias" o simplemente "cerrase" estás caricaturizando al creyente, o sea a mi también. En lo personal no me afecta, pero si me afecta que alguien más se trague tu caricatura sin digerirla.
A mi no me afecta porque tengo claro como es mi fe y me parece un veradero rebuzno, o sea una burrada, este juicio tan liviano, tan plano, tan poco profundo y con un desconocimiento abismante de lo que es la fe y la religión.
Puesto en castellano simple, tu afirmación, al que se la traga, le lleva a pensar por conclusión (y así es de tendencioso del epígrafe) que todos los que creemos estamos cerrados a cualquier postura distinta y que tenemos una chatura mental tal que nos impide ver más allá. Eso también me parece un insulto a Dios.
¡Honestidad ,hombre, honestidad! es lo que require un diálogo sano (lamentablemente de eso hay poco en este foro).
Voy a terminar con una historia que tal vez hayas escuchado:
Una vez, fue a ver visitar a Jesús un maestro de la ley (Judía) llamado Nicodemo.Este hombre fue a decirle que sabian (él y sus iguales fariseos) que las señales que veían en Jesús sólo podian venir de Dios (en el cual tú no crees). Pero la respuesta de Jesús fue que hay que nacer de nuevo para entrar en el Reino de Dios ( o sea en la verdadera vida), pero Nicodemo al verse sobrepasado por la profundidad de la pregunta respecto a sus ceencias, responde con una ironía, con una pregunta tendensiosa: ¿Y cómo puede un hombre viejo nacer de nuevo? ¿Puede acaso entrar de nuevo en el vientre de su madre y volver a nacer? ... Jesús responde finalmente: Si hablándote de las s cosas de la tierra no crees ¿Cómo creerias si te hablásemos de las cosas del cielo? (Juan 3, 1-12)
Sería bueno que pensaras cuánto de Nicodemo puedes tener...
//410n5o//
Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
Si no pones a quién te diriges, uno no sabe.
No me parece que eso me lo hayas escrito a mí.
"¿se puede negar algo que no existe?..."
Yo no dije, simplemente "no existe", dije que no se sabe si existe lo que es distinto, para mí no hay suficientes pruebas, por eso mi posición.
"mmm, este sofisma (o si prefieres caricatura)me parece un rebuzno en Do mayor.
La fe es esencialmente experiencia, apertura hacia el Misterio."
Que triste que tuvieras que recurir como varios de tus compañeros al insulto. Es contradictorio que un ateo, hijo de satanás, pecador y mala persona nunca insulte aqui. No he llamada a nadie animal, sólo por opinar.
Cerrerse, quise decir que es cuando tiene una posición sobre algo y no desea dejarla porque está satifecho así, de alguna forma estás cerrado en tu creencia sea quien sea.
//410n5o//
Si no pones a quién te diriges, uno no sabe.
No me parece que eso me lo hayas escrito a mí.
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
No hermano, es evidente que es para mi, basta que leas un poco más arriba.
Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
Si no pones a quién te diriges, uno no sabe.
No me parece que eso me lo hayas escrito a mí.
No hermano, es evidente que es para mi, basta que leas un poco más arriba.
Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica
Re: ¿Si soy ateo me rechazarian solo por serlo?
Nunca he querido que nadie se crea mi "caricatura", esa no es mi idea, que cada quien sea feliz a su manera. A diferencia de muchos en este foro que me han dicho que la ÚNICA razón está en Jesús, y que es la correcta, además esperan que algun dia lo acepte.
Además de conocer también me gustaría que vieran ciertas cosas, sin intención a que cambien de opinión he dicho muchas realidades sobre la religión como la limitación de la libertad; injusticias, crueldades, rechazos que tiene y no las aceptan, la posibilidad de que no exista Dios y tampoco lo aceptan. Como si la verdad la tuvieran ellos asi de simple, aclaro tampoco estoy diciendo que le tengo yo.
También aclaro que no estoy discutiendo sobre la fe, yo no cuestiono el poder de la fe, yo tengo mucha fe pero no es imprescindible que creer en una religión para eso.
Lo de cerrarse estaba dirigido principalmente a quien me dijo que ser ateo era ser cerrado, ya que si se generaliza con un grupo con el otro también se puede. Pero es obvio que no todos son cerrados.
Un ateo puede dejar de ser ateo en cualquier momento, nadie obliga a nadie a creer en algo.
En fin, sé que mis frases parecen peyorativas, ya que estoy poniendo en duda algo en lo que ustedes creen, pero reitero que no tengo malas intenciones en el foro ni en ningún otro lugar.
//410n50//
La verdad es que mi posición no es muy definida, lo que está claro es que de las religiones que conosco no creo en ninguna, pero sé de la posibilidad que exista "algo" que nos haya "creado". Entonces seria agnóstico, pero la verdad no me busco un nombre específico para caber en un grupo, sólo soy lo que pienso en el momento. Es posible que algunos digan "primero defina su posición y luego discutimos".¿Cual posición? este tema no da para los sí pero no o los no pero sí. ¿Crees que existe o no? .Vamos hombre, sólo pido un poco más de honestidad en el diálogo. Eres sin Dios (ateo) o con Dios (creyente). Los eufemismos me parecen poco serios.
Sobre lo del rebuzno, fue entonces un problema de interpretación, ya que en mi pais eso en cualquier contexto eso hubiera sido un gran insulto (a menos que un amigo te haga una broma por supuesto). Disculpa si yo te insulté a vos pero ya ves fue por la diferencia de cultura mi interpretación.Que triste que me equiviqué con tu apertura mental. Decir que para mi tu afirmación me parece un soberano rebuzno equivale a que yo piense que a un ateo le da lo mismo que exista la religión y que ésta le es indiferente y no le molesta. Ambas afirmaciones denotan una ignorancia supina en los dos temas: la fe y el ateismo.
Es cuestion de altura de mira el que te sientas insultado, yo lo habría tomado como una alerta a mi ignorancia (y con humor), al menos así tomaba el dicho cada vez que mi profesor de matemáticas me lo decía.
Como dije desde el principio mi intención es CONOCER más sobre el tema, mis preguntas van un poco más allá porque muchas cosas básicas me han dicho ya muchos conocidos y también en las ocasiones que me visitan quienes llevan el mensaje de Dios a los hogares, bueno la verdad no se el nombre correcto, pero creo que se entiende a quienes me refiero.Las cariacturas se caracterizan por la exageración y es prescisamente en lo que caes, por no decir en lo peyorativo y tendencioso de tus comentarios y que son una ofensa implícita y gratuita a quien los recibe y si no estás de acuerdo en esto por lo menos aceptarás que tus palabras son manipuladoras y muy poco objetivas (aquí incluyo a tu colegita Arquímides). En resumen, me parece un diálogo poco honesto y en muchos aspectos burdo (de ahí mi expresión humorística del rebuzno).
Cuando usas la expresión "cerrarse a sus creencias" o simplemente "cerrase" estás caricaturizando al creyente, o sea a mi también. En lo personal no me afecta, pero si me afecta que alguien más se trague tu caricatura sin digerirla.
A mi no me afecta porque tengo claro como es mi fe y me parece un veradero rebuzno, o sea una burrada, este juicio tan liviano, tan plano, tan poco profundo y con un desconocimiento abismante de lo que es la fe y la religión.
Puesto en castellano simple, tu afirmación, al que se la traga, le lleva a pensar por conclusión (y así es de tendencioso del epígrafe) que todos los que creemos estamos cerrados a cualquier postura distinta y que tenemos una chatura mental tal que nos impide ver más allá. Eso también me parece un insulto a Dios.
¡Honestidad ,hombre, honestidad! es lo que require un diálogo sano (lamentablemente de eso hay poco en este foro).
Nunca he querido que nadie se crea mi "caricatura", esa no es mi idea, que cada quien sea feliz a su manera. A diferencia de muchos en este foro que me han dicho que la ÚNICA razón está en Jesús, y que es la correcta, además esperan que algun dia lo acepte.
Además de conocer también me gustaría que vieran ciertas cosas, sin intención a que cambien de opinión he dicho muchas realidades sobre la religión como la limitación de la libertad; injusticias, crueldades, rechazos que tiene y no las aceptan, la posibilidad de que no exista Dios y tampoco lo aceptan. Como si la verdad la tuvieran ellos asi de simple, aclaro tampoco estoy diciendo que le tengo yo.
También aclaro que no estoy discutiendo sobre la fe, yo no cuestiono el poder de la fe, yo tengo mucha fe pero no es imprescindible que creer en una religión para eso.
Lo de cerrarse estaba dirigido principalmente a quien me dijo que ser ateo era ser cerrado, ya que si se generaliza con un grupo con el otro también se puede. Pero es obvio que no todos son cerrados.
Un ateo puede dejar de ser ateo en cualquier momento, nadie obliga a nadie a creer en algo.
En fin, sé que mis frases parecen peyorativas, ya que estoy poniendo en duda algo en lo que ustedes creen, pero reitero que no tengo malas intenciones en el foro ni en ningún otro lugar.
//410n50//