una pregunta trasedental
- Autor pablo_33
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Re: una pregunta trasedental
No, san Pablo dice que si Cristo no resucitó entonces nuestra fé sería vana.
Si Cristo fuera un mito entonces no hubiera realmente resucitado y por lo tanto la fé nosotros los cristianos sería vana.
¡Cristo ha resucitado!
¡En verdad ha resucitado!
Saludos
No, san Pablo dice que si Cristo no resucitó entonces nuestra fé sería vana.
Si Cristo fuera un mito entonces no hubiera realmente resucitado y por lo tanto la fé nosotros los cristianos sería vana.
¡Cristo ha resucitado!
¡En verdad ha resucitado!
Saludos
Re: una pregunta trascedental
Re: una pregunta trascedental
Creo que trascendental es con SC (creo!)
Si Jesús fuera un mito, si no existiera, sería el montaje más grande de toda la historia. Yo no sabría qué pensar...
Muchos murieron por Jesús... muchas vidas (como la mia) fueron cambiadas por Jesús, muchos testimonios de la fe en Jesús, muchos documentos, muchos libros, muchas cosas...
A mi me cuesta ponerme de acuerdo con mi novia, y eso que solamente somos ella y yo. 2 personas. Complicado que TODOS los cristianos de TODOS los tiempos (2000 años) de TODOS los países (más de 150 países) se hayan puesto de acuerdo para montar esa falsedad llamada Cristo y que venga un peludo (como dice mi novia), ojo UNO, en singular que le dice "Jesús no existe"... como que no... digamos que se aplica el criterio democrático...
Re: una pregunta trascedental
Creo que trascendental es con SC (creo!)
Si Jesús fuera un mito, si no existiera, sería el montaje más grande de toda la historia. Yo no sabría qué pensar...
Muchos murieron por Jesús... muchas vidas (como la mia) fueron cambiadas por Jesús, muchos testimonios de la fe en Jesús, muchos documentos, muchos libros, muchas cosas...
A mi me cuesta ponerme de acuerdo con mi novia, y eso que solamente somos ella y yo. 2 personas. Complicado que TODOS los cristianos de TODOS los tiempos (2000 años) de TODOS los países (más de 150 países) se hayan puesto de acuerdo para montar esa falsedad llamada Cristo y que venga un peludo (como dice mi novia), ojo UNO, en singular que le dice "Jesús no existe"... como que no... digamos que se aplica el criterio democrático...
Re: una pregunta trasedental
no existe un presedente historico de tanta gente dando su vida por algo que sabian que era una mentira, si cristo no resucito los apostoles lo sabian pues ellos dijeron que lo vieron y hasta comieron con el despues de muerto,,,, incluso testificaron que lo vieron cuando fue alsado al cielo .....quiere decir que si cristo no resusito los apostoles fueron los mentirosos y complises mayores .........????no les esta raro que todos decidieron dar sus vidas por algo que sabian que era una mentira??????? inclusibe a ser quemados aserrados perseguidos torturados y crusificados????? a avido muchos que an dado su vida por algo que era mentira pero ellos no lo sabian .......nadie da su vida por algo sabiendo que ese algo es una mentira. no existe tal presedente historico.
no existe un presedente historico de tanta gente dando su vida por algo que sabian que era una mentira, si cristo no resucito los apostoles lo sabian pues ellos dijeron que lo vieron y hasta comieron con el despues de muerto,,,, incluso testificaron que lo vieron cuando fue alsado al cielo .....quiere decir que si cristo no resusito los apostoles fueron los mentirosos y complises mayores .........????no les esta raro que todos decidieron dar sus vidas por algo que sabian que era una mentira??????? inclusibe a ser quemados aserrados perseguidos torturados y crusificados????? a avido muchos que an dado su vida por algo que era mentira pero ellos no lo sabian .......nadie da su vida por algo sabiendo que ese algo es una mentira. no existe tal presedente historico.
Re: una pregunta trasedental
12 gentes se te hace tanta gente?
Tienes toda la razón, una mentira con tal de conseguir adeptos.... a eso se le llama manipulación y es una arma utilizada por grupos que desean obtener algo. Quizá has escuchado de alguien llamado Hitler. Es un ejemplo moderno de alguien que inventa algo para lograr sus propósitos.
Estas equivocado con lo que dices al final, existe gente que ha dado su vida por cosas que saben que es mentira, porque esa mentira sirve para conseguir sus propósitos de poder y gloria. Tal vez has escuchado de la secta de los Davidianos.
También te equivocas con lo del precedente histórico, existen muchas historias similares.
12 gentes se te hace tanta gente?
Tienes toda la razón, una mentira con tal de conseguir adeptos.... a eso se le llama manipulación y es una arma utilizada por grupos que desean obtener algo. Quizá has escuchado de alguien llamado Hitler. Es un ejemplo moderno de alguien que inventa algo para lograr sus propósitos.
Estas equivocado con lo que dices al final, existe gente que ha dado su vida por cosas que saben que es mentira, porque esa mentira sirve para conseguir sus propósitos de poder y gloria. Tal vez has escuchado de la secta de los Davidianos.
También te equivocas con lo del precedente histórico, existen muchas historias similares.
Re: una pregunta trasedental
te saludo hemano Pablo,esperando que gozes de muchas ricas bendiciones!!!!
te comento,,, espero que todos los hermanos que entren a leer tu pregunta esten bien fundados,con su Fe bien puesta sobre la Roca que es Jesucristo.
a mi me parece que tu pregunta esta incompleta,,,dado a que se requiere mucha conciencia para formularla,¿cual es el motivo? ¿estas batallando en alguna discucion con un Gnostico? o ¿tu no crees que Jesus existio?
hay mucho material escrito que puede hacer daño a la conciencia del que apenas esta comenzando a caminar con el Señor...
como lo mencionaron los hermanos antes que yo...si Jesus es un mito,nuestra Fe es vana.
pero recordemos que por Fe vivimos,no por vista...¿se te esta haciendo pesado el caminar con El?.....pienso que vale la pena seguir adelante,viviras mejor,en paz y si Jesus es real...encontraras la vida eterna.
Dios te bendiga y te conceda el deseo de tu corazon!!!
te saludo hemano Pablo,esperando que gozes de muchas ricas bendiciones!!!!
te comento,,, espero que todos los hermanos que entren a leer tu pregunta esten bien fundados,con su Fe bien puesta sobre la Roca que es Jesucristo.
a mi me parece que tu pregunta esta incompleta,,,dado a que se requiere mucha conciencia para formularla,¿cual es el motivo? ¿estas batallando en alguna discucion con un Gnostico? o ¿tu no crees que Jesus existio?
hay mucho material escrito que puede hacer daño a la conciencia del que apenas esta comenzando a caminar con el Señor...
como lo mencionaron los hermanos antes que yo...si Jesus es un mito,nuestra Fe es vana.
pero recordemos que por Fe vivimos,no por vista...¿se te esta haciendo pesado el caminar con El?.....pienso que vale la pena seguir adelante,viviras mejor,en paz y si Jesus es real...encontraras la vida eterna.
Dios te bendiga y te conceda el deseo de tu corazon!!!
Re: una pregunta trasedental
Cuand digoque jESUS fue un mito incluyo la resurreccion, TODO fue un mito, no es mi discrurso pero estoy trabandoene ste concepto ya que me daria uchas respuetas,
ademas les digo que Jesus fue un mito no indica que no exite en absoluito poueslos mitos TODOS son reales exiten en el plano arquetipo, isis osiris dinioso todo ellos si exiten y tengo muchas datos de esto, como los experimento de lso pasiente de un iquitratra estalisnav grove que con drohgas alucionojenaslo pacientes tienen epxteriebcias principalemte con Maria y Jesus per tambien con estao mitos deloscuales los apcinten confiesan no tenein un conocineto previo...
osea si Jesus fue un mito no significa emntira.
tampoco crean que es un montage tan colosal creanme desde alla arriba pueden hacer cosas muy muy locas con un chasquido de dedo, dops frases de shekespeare:
hay mas filoosfia entre el cialo y tu cabeza de la que tu pobre imaginacion puede soñar y otra
la realidad esta hechs de la madera de lso sueños.
que dio los bendiga
Cuand digoque jESUS fue un mito incluyo la resurreccion, TODO fue un mito, no es mi discrurso pero estoy trabandoene ste concepto ya que me daria uchas respuetas,
ademas les digo que Jesus fue un mito no indica que no exite en absoluito poueslos mitos TODOS son reales exiten en el plano arquetipo, isis osiris dinioso todo ellos si exiten y tengo muchas datos de esto, como los experimento de lso pasiente de un iquitratra estalisnav grove que con drohgas alucionojenaslo pacientes tienen epxteriebcias principalemte con Maria y Jesus per tambien con estao mitos deloscuales los apcinten confiesan no tenein un conocineto previo...
osea si Jesus fue un mito no significa emntira.
tampoco crean que es un montage tan colosal creanme desde alla arriba pueden hacer cosas muy muy locas con un chasquido de dedo, dops frases de shekespeare:
hay mas filoosfia entre el cialo y tu cabeza de la que tu pobre imaginacion puede soñar y otra
la realidad esta hechs de la madera de lso sueños.
que dio los bendiga
Re: una pregunta trasedental
Estimado Pablo...
Con toda sinceridad te digo: Por tu forma de escribir, la ortografía, gramática y lógica interna de las ideas parece que estás alcoholizado o estás drogado. Yo soy profesor universitario. Conozco estas cosas. Yo mismo experimenté situaciones así.
Muchos aquí hemos sido cambiados por "algo" que llamamos Jesús. Tú puedes llamarlo psicología, o religiosidad, o lo que sea. Yo era ateo rabioso y fui seducido por la verdad de Jesús.
Quizás sería bueno que descansaras, te relajaras, comieras algo, te pongas en un estado de sobriedad. Y después hablamos acerca del mito de Jesús.
Cuando estás bajo la influencia de drogas o alcohol, las ideas y sentimientos se intensifican. Si tienes odio, se va a intensificar. Entonces, tómate el día libre!
Un saludo!
Estimado Pablo...
Con toda sinceridad te digo: Por tu forma de escribir, la ortografía, gramática y lógica interna de las ideas parece que estás alcoholizado o estás drogado. Yo soy profesor universitario. Conozco estas cosas. Yo mismo experimenté situaciones así.
Muchos aquí hemos sido cambiados por "algo" que llamamos Jesús. Tú puedes llamarlo psicología, o religiosidad, o lo que sea. Yo era ateo rabioso y fui seducido por la verdad de Jesús.
Quizás sería bueno que descansaras, te relajaras, comieras algo, te pongas en un estado de sobriedad. Y después hablamos acerca del mito de Jesús.
Cuando estás bajo la influencia de drogas o alcohol, las ideas y sentimientos se intensifican. Si tienes odio, se va a intensificar. Entonces, tómate el día libre!
Un saludo!
Re: una pregunta trasedental
Curiosamente los que comenzaron (poco a poco) a "desmitificar" a Cristo fueron ciertas corrientes del pensamiento cristiano liberal (mayoritariamente protestantes de Iglesias históricas) a finales del siglo XIX y principios del siglo XX. Presentaron lo que ellos llamaron "el Jesús histórico" pretendiendo reformar su religión cristiana despojando a Cristo de todo lo sobrenatural y explicándolo como un ser humano contextualizado y prisionero de los mismos problemas que cualquier judío del siglo I.
Su religión cristiana duró lo que dura un chicle, al principio sabroso "por esa humanidad "redescubierta" y al final tedioso e insípido como casi todas las doctrinas de hombres que se superan y se abandonan. Estos pensadores cabalgaron hacia el ateísmo y en el mejor de los casos agnosticismo escéptico.
El "Jesús histórico" aún se enseña entre algunos ateíllos (normalmente historiadores o excristianos) pero su crítica falla como falla la Fe de un creyente cuando lo que busca es demostración empírica, es decir, desmitificar a Cristo exige cantidades de Fe casi equiparables.
El cristianismo sigue perenne entre quienes creen en los misterios de la Fe y que tienen alguna experiencia vivificante y oración. Esto sí que es historia.
Con la espada y las teorías también se implantaron sistemas ideológicos como el feudalismo, el geocentrismo, el nazismo (como no) o incluso el comunismo... y estos van cayendo poco a poco. Recordemos que el Cristianismo sobrevivió a todo tipo de caídas (del imperio romano, la descolonizacción...) y a sus enemigos (el comunismo, el ateísmo laicista). Es un triunfo histórico.
Daría para un largo análisis el triunfo del Cristianismo, solo equiparable a otras grandes religiones como el Budismo o el Hinduismo (que por cuanto tienen de espiritual y de amor permanecen en sus misterios, y no en sus sistemas de pensamiento filosófico). Para terminar observar que los sistemas de pensamiento basados en lo estrictamente mecánico o material no superan el transcurso de la historia, pero lo espiritual (aunque sometido a cambio) si lo supera con creces y permanece como mentalidad fundamental de los pueblos aún cuando mudan los paradigmas sociales, políticos o culturales.
Un abrazo.
Curiosamente los que comenzaron (poco a poco) a "desmitificar" a Cristo fueron ciertas corrientes del pensamiento cristiano liberal (mayoritariamente protestantes de Iglesias históricas) a finales del siglo XIX y principios del siglo XX. Presentaron lo que ellos llamaron "el Jesús histórico" pretendiendo reformar su religión cristiana despojando a Cristo de todo lo sobrenatural y explicándolo como un ser humano contextualizado y prisionero de los mismos problemas que cualquier judío del siglo I.
Su religión cristiana duró lo que dura un chicle, al principio sabroso "por esa humanidad "redescubierta" y al final tedioso e insípido como casi todas las doctrinas de hombres que se superan y se abandonan. Estos pensadores cabalgaron hacia el ateísmo y en el mejor de los casos agnosticismo escéptico.
El "Jesús histórico" aún se enseña entre algunos ateíllos (normalmente historiadores o excristianos) pero su crítica falla como falla la Fe de un creyente cuando lo que busca es demostración empírica, es decir, desmitificar a Cristo exige cantidades de Fe casi equiparables.
El cristianismo sigue perenne entre quienes creen en los misterios de la Fe y que tienen alguna experiencia vivificante y oración. Esto sí que es historia.
Con la espada y las teorías también se implantaron sistemas ideológicos como el feudalismo, el geocentrismo, el nazismo (como no) o incluso el comunismo... y estos van cayendo poco a poco. Recordemos que el Cristianismo sobrevivió a todo tipo de caídas (del imperio romano, la descolonizacción...) y a sus enemigos (el comunismo, el ateísmo laicista). Es un triunfo histórico.
Daría para un largo análisis el triunfo del Cristianismo, solo equiparable a otras grandes religiones como el Budismo o el Hinduismo (que por cuanto tienen de espiritual y de amor permanecen en sus misterios, y no en sus sistemas de pensamiento filosófico). Para terminar observar que los sistemas de pensamiento basados en lo estrictamente mecánico o material no superan el transcurso de la historia, pero lo espiritual (aunque sometido a cambio) si lo supera con creces y permanece como mentalidad fundamental de los pueblos aún cuando mudan los paradigmas sociales, políticos o culturales.
Un abrazo.
Re: una pregunta trasedental
nseiji muy bueno tu aporte pero no es mi caso, es mas complejo yo creo que es correcta la fe en un hombre superior llamado Jesus pero aquel Jesus historico o instaldo por algun artilugio tecnologico o espirituAL o quimico de la noche a la mañana fue la escusa material para quese plasmara la verdad del plano superior donde Jesus radica y es perfecto como nuestro Jesus de la fe.
reboli brindo a tu salud con esta copa llena de la droga que tu no te Animas a beber...................... LA VERDAD.
SALUD
nseiji muy bueno tu aporte pero no es mi caso, es mas complejo yo creo que es correcta la fe en un hombre superior llamado Jesus pero aquel Jesus historico o instaldo por algun artilugio tecnologico o espirituAL o quimico de la noche a la mañana fue la escusa material para quese plasmara la verdad del plano superior donde Jesus radica y es perfecto como nuestro Jesus de la fe.
reboli brindo a tu salud con esta copa llena de la droga que tu no te Animas a beber...................... LA VERDAD.
SALUD
Re: una pregunta trasedental
No te acabo de entender del todo. ¿Qué es Jesús para ti?
No te acabo de entender del todo. ¿Qué es Jesús para ti?
Re: una pregunta trasedental
Pablo,
Qué bueno que se pasó la resaca. Deberías comer algo de fruta y de granola y beber mucho líquido.
Aún no sé de qué verdad hablas. Creo que nseigi también está confundido. Somos dos que estamos confundidos, más bien tres quizás tus ideas aún no son consistentes. Trata de descansar y ordenar las ideas lógicamente.
Sé que tus ideas pueden ser interesantes y por eso entrastes a este foro. Todos queremos escucharte, pero deben ser consistentes.
Pablo,
Qué bueno que se pasó la resaca. Deberías comer algo de fruta y de granola y beber mucho líquido.
Aún no sé de qué verdad hablas. Creo que nseigi también está confundido. Somos dos que estamos confundidos, más bien tres quizás tus ideas aún no son consistentes. Trata de descansar y ordenar las ideas lógicamente.
Sé que tus ideas pueden ser interesantes y por eso entrastes a este foro. Todos queremos escucharte, pero deben ser consistentes.
Re: una pregunta trasedental
Pablo:
A juzgar por la manera que escribes, me parece que la verdad de que hablas, es el nombre de un ron criollo, o alguna hierba alucinante.
Saludos,
Leal
Pablo:
A juzgar por la manera que escribes, me parece que la verdad de que hablas, es el nombre de un ron criollo, o alguna hierba alucinante.
Saludos,
Leal
Re: una pregunta trasedental
estoy trabajando en mi Jesus pero sin duda es diferete del Jesus que llamamos hortodoxo es imposible que ese sea elcorrecto lo veo como lo ven los cataros peroe wsoty trabanjo en como lo veo.
como argumetar sino los defasejes de fechas
la similitu con otro mitos
la poquismia historia regityrada de Jesus
fue como un sueño no se od}fendan algo asi
ya me explayare
estoy trabajando en mi Jesus pero sin duda es diferete del Jesus que llamamos hortodoxo es imposible que ese sea elcorrecto lo veo como lo ven los cataros peroe wsoty trabanjo en como lo veo.
como argumetar sino los defasejes de fechas
la similitu con otro mitos
la poquismia historia regityrada de Jesus
fue como un sueño no se od}fendan algo asi
ya me explayare
Re: una pregunta trasedental
Cuanod digo que fue un sueño para nada quiero decir que no exista, las cosas son mas compljeas, exiten palnos en la creacion, nosotros somos el ultimo un mito se plansmo y se entrtemetio con la ralidad, creo que el fue intalado en nuetra memoria de golpe totlamente de una vez o por partes, pero el es real existe pero en otro plano, esto podria cociliar los res putnos que enumero arriba y los otros putnos socuros que no me sierran los cocillio asi no creo totlamente en el nt para nada lo tomo con pinsa el mimso deijo sean buenos cambistas aceptenlo verdadero srechasen lo faslo por ejemplo estoy descreyendo que el haya dicho sobre esta pidra edificare mi Iglesia"
que iglesia si hasta entonces no hbia dibicionentre cristiano y judasimo la separcion fue en el 66 osea se usaba el templo de salomon el 2 y mcuhas otras cosas no me creo del nt, es la unica forma de llegar a la verdad si uno mkira el Jesus catolico o evagelsita peude llegar a pensr los judios tenian razon, no era el Cristo, peor yo si creo que era el cristo solo que el diablo hiso una herejia con el mismo Hijo de Dios esto ya lo habia hecho con la misma Biblia cuando se la hiso adorar a lo judios mas que a Dios.
El Jesus verdderos fue el que dijo el primero mandaminto es amra a Dios con tada la fueza la mente y el corazon ese es mi Jesus,y lo obedesco algunos lo aman mas a el que a nadie y se llaman cristianso cunaod el no predico eso.
salu2
Cuanod digo que fue un sueño para nada quiero decir que no exista, las cosas son mas compljeas, exiten palnos en la creacion, nosotros somos el ultimo un mito se plansmo y se entrtemetio con la ralidad, creo que el fue intalado en nuetra memoria de golpe totlamente de una vez o por partes, pero el es real existe pero en otro plano, esto podria cociliar los res putnos que enumero arriba y los otros putnos socuros que no me sierran los cocillio asi no creo totlamente en el nt para nada lo tomo con pinsa el mimso deijo sean buenos cambistas aceptenlo verdadero srechasen lo faslo por ejemplo estoy descreyendo que el haya dicho sobre esta pidra edificare mi Iglesia"
que iglesia si hasta entonces no hbia dibicionentre cristiano y judasimo la separcion fue en el 66 osea se usaba el templo de salomon el 2 y mcuhas otras cosas no me creo del nt, es la unica forma de llegar a la verdad si uno mkira el Jesus catolico o evagelsita peude llegar a pensr los judios tenian razon, no era el Cristo, peor yo si creo que era el cristo solo que el diablo hiso una herejia con el mismo Hijo de Dios esto ya lo habia hecho con la misma Biblia cuando se la hiso adorar a lo judios mas que a Dios.
El Jesus verdderos fue el que dijo el primero mandaminto es amra a Dios con tada la fueza la mente y el corazon ese es mi Jesus,y lo obedesco algunos lo aman mas a el que a nadie y se llaman cristianso cunaod el no predico eso.
salu2