Aguijon de Pablo: enfermedad?

Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

¿Es correcto orar por los enfermos que son amigos o familiares de los hermanos de la iglesia? ¿Cómo podemos orar sin saber nada de ellos?
¿Porque no?... Entre nuestras facultades está el sacerdocio que ejercemos dentro del pueblo de Dios: INTERCEDER : "Sed edificados un sacerocio santo" "Más vosotros sóis linaje escogido, real sacerdocio" (1 Ped. 2:5, 9)
Uno de los principales oficios sacerdotales es la interseción ante Dios.

¿usted ora por sus familiares lejanos, o por un amigo, o conocido, o compañero de trabajo que esté en otro lugar?.... Si ora a Dios por ellos, para que estén bien, para que recivban salvaciòn, para que conozcan a Dios; ¿porque lo UNICO que no se puede hacer es pedir sanidad para ellos?

En grupos de oración frequentemente existen peticiones para orar por los amigos o familiares enfermos. En muchos de los casos ellos no son conocidos por la iglesia y no están presente. Creo que podemos orar por los enfermos pero en otra manera. Sin saber nada de su fe o su incredulidad es difícil ponerse de 'acuerdo' con alguien que posiblemente no ha escuchado la Palabra, no está convencido, y tal vez no tenga el ánimo para batallar en fe en contra de la enfermedad. Cuando oramos por 'terceras personas' - esto es, 'el tío de mi madre,' 'el abuelo de mi amiga,' etc., - estamos 'enseñando' a la gente del grupo de oración que tales oraciones funcionan. Si no funcionan, ¿por qué oramos? Pero, ¿la sanidad sucede así?
¿Que fe presentó para ser resucitada Tabita?... ¿Que fe presentó el cojo sanado por Pedro?... ¿que fe presentó el invalido que fue bajado del techo?

La realidad es otra. No existe ningún ejemplo de Jesús 'orando' por los enfermos que no estuvieron presente. Existe el caso del siervo del Centurión, en lo cual no tenemos toda la información. Es posible que el siervo enfermo conversara con el Centurión y se pusieron de acuerdo que el Centurión fuese donde Jesús. No lo sabemos. Basándome en otras verdades Bíblicas, no puede creer que Jesús impuso Su voluntad sobre el siervo sin que el siervo estuviera de acuerdo en alguna manera. Pero, es el único caso, y ni siquiera se trata de 'oración.' La fe del Centurión fue grande para creer la pura Palabra.
Claro, usted se pone el parche antes de la herida: Ya viene descalificando el ejemplo del siervo del centurion porque desbarata su particular doctrina. Y no tiene temor de Dios para acomodar a su regalado antojo la experiencia del siervo del centurion y ponerle condimentos de su cosecha.

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Las bendiciones de Dios, incluyendo la de la sanidad, no se activan por nuestra consagración. No tiene nada que ver con cuan bueno o malo somos.

Las bendiciones de Dios existen por cuan bueno es Jesús y lo que El hizo para nosotros en la cruz. Nuestra justicia es por fe en su gracia y nada más.

Los beneficios, como la sanidad, dependen en la revelación de sanidad, y la fe que la revelación produce.

"Mi pueblo fue destruido porque le faltó conocimiento" (revelación)

No dice, "Mi pueblo fue destruido porque le faltó más consagración, o porque le faltó hacer mas cosas, o que sé yo."

Nuestra 'destrucción' como Cristianos es nuestra culpa. Dios permite lo que nosotros permitimos. Dios dio el mundo al hombre, y la autoridad para gobernar y establecer la voluntad de Dios en el planeta.

El hombre pecó y perdió todo.

Dios se hizo hombre y nos redimió.

A través de Jesús nuevamente tenemos autoridad y propósito. Tenemos autoridad sobre las enfermedades.

Pero la autoridad sobre las enfermedades no funciona automaticamente. Depende de la revelación de tal autoridad.

Por ejemplo: Yo tengo un perro y mi perro me conoce. Mi perro me obedece. Si quiero bajar mi perro de la cama, lo ordeno y se baja de la cama. Mi perro reconoce mi autoridad, y yo también no dudo de mi autoridad sobre mi perro.

Pero, si es un perro extraño y no lo conozco, no sé si me va a obedecer o no. Y el mismo perro puede sentir mi confusión y duda. Entonces no entro en la pelea con confianza porque tengo dudas.

Es lo mismo con las enfermedades. Se someten a la autoridad de Cristo. Pero si la autoridad de Cristo no es una revelación en nosotros, no importa cuan simpáticos o consagrados somos, las enfermedades no irán por ningún lado.

La fe es por 'revelación' de Cristo en nosotros y todo lo que eso implica. La sanidad ya existe....Jesus lo hizo hace 2 mil años, pero la ignorancia del tema de la sanidad y nuestra autoridad en Cristo impide la voluntad de Dios. Dios dio al mundo a nosotros y solamente interviene en nuestros asuntos por nuestra fe en El. Y la fe es por el oír.

Saludos

Jajajaja..... Esto es lo que yo llamo sencillamente "cantinfleo".... Cantinflas no le llega ni a los talones a Usted..

Sanamos pero no sanamos, si... pero no... Dios sana pero no sana,. porque el que sana no sana porque Dios no le ha dado, es decir... si pero no... porque no pero si.... jejejejejejeje.....

Por lo menos nos alegra en algo la mañana.... Estos off=topic de humor hacen falta de vez en cuando.

saludos y bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

“Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?(Gál. 3:5)

¡¡MANIPULACION!!! Aprendan lo que es manipulacion de las Escrituras.

Lo que aqui el apostol Pablo enseña es que si los Galatas habian recibido el Espiritu de Dios para la obra espiritual de un principo, a traves de las obras o por haber escuchado el mensaje por fe.

Pero este hermanito trae esto para apoyar que el hombre debe "oir" de la fe para ser sano.

Perfecto. no?

Saludos.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Una vez más has logrado a mal entender TODO lo que hemos compartido en este tema.

Uno no necesariamente se enferma por falta de fe. Jamás he dicho tal cosa. Las enfermedades existen en el mundo y el cuerpo mortal es susceptible. El tema es la SANIDAD y no la ENFERMEDAD. La sanidad existe para todos. Este es el tema. La sanidad existía para Pablo. El aguijón no era una enfermedad. Era un 'mensajero de Satanás' que le abofeteaba (le dio "puñeatazos" una y otra vez durante el curso de su ministerio).

Si Pablo se enfermaba de vez en cuando (y nadie ha dicho que no) él tenía el mismo acesso a la sanidad como cualquier creyente porque la sanidad es parte integra de la redención.(Isa. 53:4-5)

La sanidad puede suceder por las puras fuerzas del cuerpo que siempre quiere sanarse. El cuerpo puede vencer muchas enfermedades livianas y lucha para vivir. Aún un su estado mortal, el cuerpo demuestra que la sanidad es la voluntad de Dios.

La sanidad puede suceder con o sin la ayuda médica. No hay condenación si buscamos la ayuda médica. Los doctores tienen límites y no pueden 'sanar' a nadie, pero el proceso médico muchas veces apoya la obra del cuerpo para que haya una sanidad.

La sanidad puede suceder por un milagro o don de sanidad. (Hechos 3)

La sanidad puede suceder por el poder de la Palabra (Salmo 107:20) La Palabra de Dios es 'espíritu y vida.' (Jn. 6:63) y es medicina a nuestro cuerpo (Prov. 4:20-22) Los que leen la Palabra y la reciben como 'medicina' y vida gozan de salúd. Los que leen solamente para debatir o discutir no van a ver el misimo beneficio. Cuando leemos 'en fe' recibiendo cada Palabra como vida, el cuerpo responde.

La enfermedad puede ser el resultado de un 'espíritu quebrantado' y la sanidad puede ser resultado de un corazón alegre.

"El corazón alegre constituye buen remedio (curación), mas el espíritu triste seca los huesos." (Prv. 17:22)

Muchas enfermedades físicas son resultados de heridas del alma. La sanidad resultrará cuando haya sanidad en el alma por el ministerio de Jesús.

"Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón.."

El cuerpo sigue lo que pasa en el espíritu y en el alma.

La sanidad puede ser por la imposición de manos y la oración de fe (Stg. 5:14-16)

La sanidad puede suceder por la fe del enfermo. Cada creyente tiene acceso a la sanidad física por fe. Todo es posible al que cree y según su fe le será hecho.

Aquellos creyentes que no ven la manifestación de la sanidad necesitan investigar ¿por qué? Algo está malo. En lugar de enojarse en contra de los que prediquen la sanidad, mejor meditar en la razón por la enfermedad y por cuál método (mencionado arriba) va a lograr la sanidad. Es la voluntad de Dios.

Bendiciones

Hace un buen rato le vengo haciendo una pregunta... No le pase conmigo lo que le paso con el hermano Raul. Por favor responda con un SI o con un NO...

¿Usted ha sanado a todos a quienes les ha impuesto las manos u orado por sanidad?

SI

NO


Espero su amable y objetiva respuesta: SI o NO?

Saludos
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Una vez más has logrado a mal entender TODO lo que hemos compartido en este tema.

Entiendo más de lo que te gustaria a ti. Recuerdas que te dije que uno de tus problemas es que has "perdido tu Biblia".

La sanidad existía para Pablo. El aguijón no era una enfermedad. Era un 'mensajero de Satanás' que le abofeteaba (le dio "puñeatazos" una y otra vez durante el curso de su ministerio).

O sea que según tú este mensajero de Satanás era un mensajero "boxeador"....pobre Pablo recibiendo mamporros durante el curso de su ministerio. Desde luego lo tuyo es más grave de lo que pensaba. Necesitas recuperar tu Biblia.

Aquellos creyentes que no ven la manifestación de la sanidad necesitan investigar ¿por qué? Algo está malo. En lugar de enojarse en contra de los que prediquen la sanidad, mejor meditar en la razón por la enfermedad y por cuál método (mencionado arriba) va a lograr la sanidad. Es la voluntad de Dios.

Bendiciones

Tambien te dije que aqui el único que tiene problemas con el tema de la sanidad eres tú. Porque todos los que estamos participando en este tema (O casi todos) hemos nacido de nuevo y el Espiritu Santo nos revela la verdad. Por eso no te necesitamos a ti porque lo que haces es confundir y traer condenación a los más debiles que como se pongan enfermos, no sanen y se les ocurra creerte!....esa es la doctrina que predicas ; desde luego a mi ni a muchos hermanos engañas con todos los malabarismos que empleas al hablar para despistar y desviar a los cristianos de la verdad.

Menos mal que tenemos la Palabra más segura que nos dice. "Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espiritu" Romanos 8:1.

Que Dios te bendiga.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Hace un buen rato le vengo haciendo una pregunta... No le pase conmigo lo que le paso con el hermano Raul. Por favor responda con un SI o con un NO...

¿Usted ha sanado a todos a quienes les ha impuesto las manos u orado por sanidad?

SI

NO


Espero su amable y objetiva respuesta: SI o NO?

Saludos

Pues querido hermano....espera sentado porque no te va a responder. Cuanto miedo tiene este hombre a responder a preguntas directas. ¿Por qué será?

Un cariñoso saludo.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Pues querido hermano....espera sentado porque no te va a responder. Cuanto miedo tiene este hombre a responder a preguntas directas. ¿Por qué será?

Un cariñoso saludo.


Yo no he sanado a nadie nunca. Cristo sanó a TODOS hace 2 mil años, y la sanidad existe para todos aquellos que creen. La imposición de manos es un 'punto de fe' para aquellos que creen.

Bendiciones
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Entiendo más de lo que te gustaria a ti. Recuerdas que te dije que uno de tus problemas es que has "perdido tu Biblia".



O sea que según tú este mensajero de Satanás era un mensajero "boxeador"....pobre Pablo recibiendo mamporros durante el curso de su ministerio. Desde luego lo tuyo es más grave de lo que pensaba. Necesitas recuperar tu Biblia.



Tambien te dije que aqui el único que tiene problemas con el tema de la sanidad eres tú. Porque todos los que estamos participando en este tema (O casi todos) hemos nacido de nuevo y el Espiritu Santo nos revela la verdad. Por eso no te necesitamos a ti porque lo que haces es confundir y traer condenación a los más debiles que como se pongan enfermos, no sanen y se les ocurra creerte!....esa es la doctrina que predicas ; desde luego a mi ni a muchos hermanos engañas con todos los malabarismos que empleas al hablar para despistar y desviar a los cristianos de la verdad.

Menos mal que tenemos la Palabra más segura que nos dice. "Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espiritu" Romanos 8:1.

Que Dios te bendiga.

El mensajero de Satanás (un demonio asignado a la vida de Pablo) inspiraba a los hombres carnales que resistiesen a Pablo en cada momento de su ministerio, provocado persecuciones, tiempo en la carcel, y muchos sufrimientos físicos a las manos de los hombres.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

“Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?” (Gál. 3:5)

Dios hace maravillas según la fe, y la fe es según el oír.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

El mensajero de Satanás (un demonio asignado a la vida de Pablo) inspiraba a los hombres carnales que resistiesen a Pablo en cada momento de su ministerio, provocado persecuciones, tiempo en la carcel, y muchos sufrimientos físicos a las manos de los hombres.

¡¡FALSO!!

Pablo dijo que el aguijón estaba EN SU CARNE: "Y porque la grandeza de las revelaciones no me levante descomedidamente, me es dado un aguijón EN MI CARNE..." (2 Cor. 12:7)

EN MI CARNE... el aguijón, (molestía, aflicción etc.) estaba EN EL permanentemente; NO ERA UNA AFLICCIÒN EXTERNA ni periódica: EN MI CARNE, allí estaba la molestia de Pablo en su carne..... Era algo que andaba con él, que le afligía siempre EN SU CARNE.

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Yo no he sanado a nadie nunca. Cristo sanó a TODOS hace 2 mil años, y la sanidad existe para todos aquellos que creen. La imposición de manos es un 'punto de fe' para aquellos que creen.

Bendiciones

Esto se llama "correrse olímpicamente"....

De esto...
Originalmente enviado por Dagoberto Juan
Hace un buen rato le vengo haciendo una pregunta... No le pase conmigo lo que le paso con el hermano Raul. Por favor responda con un SI o con un NO...

¿Usted ha sanado a todos a quienes les ha impuesto las manos u orado por sanidad?

SI

NO

Espero su amable y objetiva respuesta: SI o NO?

Saludos

Lo haremos de esta otra forma...

Estimado Faithman; cuando Dios a usted lo ha usado para sanar a los enfermos; en todos los enfermos que usted oro por ellos, o les impuso las manos;... ¿TODOS SANARON?

SI

NO

Solo eso, reponda con un SI o con un NO...

Dios le bendiga
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Lo que tu defiendes es que si un cristiano se enferma es porque no tiene suficiente fe.

No habia leido esto.

Siempre habia leido que se hablaba de los enfermos que no sanaban (creyentes o no) . Pero no habia leido que si un cristiano enferma es por falta de fe.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Estimada King’s

Verdaderamente este tema, últimamente se nos está yendo de las manos y la cordura también.

Yo difiero. Lea mis ultimos aportes. He compartido sobre las Escrituras y le he respondido. Y sin que usted VUELVA a ofenderse, re-lease. Usted se esta sulfurando innecesariamente, utilizando palabras no apropiadas. No es necesario, y no edifica en nada al debate. Yo le invito a que sin que usted se vuelva a molestar, pueda releer como me dirigo a su persona, y como usted esta respondiendo a los demas que difieren de su postura. Por favor, yo le invito a que debata en paz, pero sobre todo con respeto.

Esto mismo nos ha llevado a irnos en tiras y encoges; en dimes y diretes y a largas respuestas muchas sin sentido y grandes malentendidos.

Le repito que lea mis aportes hacia su persona. Lo mas que he llegado a decirle es que no entiendo lo que ha expuesto y que debe usted explicarse mejor. Sin embargo, sus respuestas llenas de agresividad (letras agrandadas, signos de interrogacion/exclamacion en negrillas, palabras como "manipulador" entre otros) solo denotan que usted no esta ejerciendo paciencia para intercambiar.

Dagoberto esta claro que en 100 paginas usted no va a considerar otra postura que no sea la suya. Entonces eso indica que, teniendo claro esto, debemos intercambiar nuestras posturas diferentes con respeto. O sea, que usted expone lo que usted interpreta, y yo expongo lo que interpreto sin tener que recurrir al "dime y te dire" porque no estamos de acuerdo. Simplemente expongamos. Cree que pueda? Yo lo he hecho, y le invito a leer nuevamente mis aportes hacia su persona.

Ahora tambien se que hay cosas que ya se han dicho, y que tanto usted como yo, tenemos el derecho de omitir, y continuar con otros puntos. No hay problema con ello.

De modo que le voy a contestar y aclarar solo lo que considero importante, para que podamos seguir más ordenados y cristianamente.

Para entender mejor, citaré sus dichos con una K, y mis respuestas con una D

Perfecto

K.- Lo que encuentro nuevo en usted (por llamarle de alguna forma) es que adjudique todos los milagros de Jesus, durante su ministerio terrenal "necesarios" para la predicacion del evangelio de modo que los presentes creyeran en El como Mesias. No recuerdo que usted en 80 y un poco mas de paginas, afirmara tal cosa hasta que llego OSO. Eso fue lo que dije, sin embargo, no lo afirmo, es por eso que le hice algunas preguntas porque no quiero concluir erroneamente. Por tanto, relajese, que solo es mi percepcion en la cual pudiera estar equivocada.

D.- DIOS SABE que no he asumido postura distinta alguna o de acuerdo a que Oso haya entrado al tema.
Pero suponiendo que haya sido COMO USTED dice o percibe… ¿Me puede explicar cual sería el problema estimada hermana??????? ¿me puede sacar de la intriga????????????????? ¿Cuál sería para usted la razón?? ¿estaría malo, …en que?? ¿SERÍA TAN AMABLE DE DESCIFRARME ESTE ENIGMA, Y DECIRME CLARAMENTE QUE ES LO QUE USTED VE????

En el parrafo le estoy explicando lo nuevo que encuentro en su postura. Adicional a ello, estoy haciendole a modo de pregunta, porque admito la posiblidad de equivocarme en mi percepcion. Por tanto, no le acuso, sino que pregunto para saber si estoy equivocada.

En cuanto a la razon tambien le respondi: no lo se.

K.- No estimado. Jesus sano donde hubo fe. Donde no hubo fe, no pudo sanar.

D.- Equivocada, Jesús sanó a TODOS. Su Palabra no dice en ninguna parte que Dios no pudo sanar por incredulidad de alguien.

Dagoberto, la biblia SI lo dice
. Obviamente usted interpreta el texto de forma diferente. Anteriormente usted hablo de personas que leen un texto y luego dicen que eso no es lo que "realmente" dice el texto. Usted esta haciendo exactamente lo mismo que en paginas anteriores acuso a otros.

El texto dice claro:

Mat 13:58 Y no hizo allí muchos milagros, a causa de la incredulidad de ellos.

Mar 6:5 Y no pudo hacer allí ningún milagro, salvo que sanó a unos pocos enfermos, poniendo sobre ellos las manos.
Mar 6:6 Y estaba asombrado de la incredulidad de ellos. Y recorría las aldeas de alrededor, enseñando.

No hay razon para interpretar otra cosa. Jesus NO PUDO hacer milagros alli por que habia incredulidad. No lo digo yo, lo dice la Biblia.

Y la Biblia NO INDICA que Jesus sano a alguien que NO TUVIESE FE. La gente que venia a Jesus debia tener fe. A muchos les pregunto unicamente si creian que El podia sanarlos. Eso era suficiente para luego responderles que "conforme a su fe fuese realizado su milagro/sanidad".
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

K.- Supongamos que esa premisa es correcta, o sea, que si alguien no sana es porque Dios "por alguna razon decide no sanarle y quiere mostrarle algo atraves de esa enfermedad"; y esa persona va al medico, habiendo Dios decidido no sanarle, no esta pecando por irse en contra de la voluntad de Dios que quiere que siga enfermo "por alguna razon"? Voy mas alla en esta pregunta que quiero que mediten. Aqui hay hermanos que han asegurado que de algo tenemos que morirnos : enfermedad o accidente. Por tanto, si segun ese razonamiento, la enfermedad de esa persona es para muerte (sin importar la edad, enfermedad, etc), no estara la persona pecando al ir a un medico? Yo sospecho que la respuesta es: "si la persona no sana aun yendo a los medicos, entonces alli Dios esta manifestando su voluntad." O sea, que NO HAY forma que un CREYENTE sepa si su enfermedad "es para muerte, es parte de la voluntad de Dios" a no ser por los "resultados? Si sana es porque esa enfermedad no era de Dios, y si no sana es porque Dios no queria?

D.- Sin entrar en detalles, ¿cree usted que su palabra puede ser quebrantada?... Ella dice que Dios prefijó el tiempo de nuestra habitación sobre esta tierra; ¿podemos a insistencia de sanar a cualquiera que está enfermo, lo que Dios ha establecido para TODOS LOS HOMBRES? Si creemos a su palabra, deberemos aceptar que cuando alguno muere, niño, joven, adulto, anciano etc. es porque ese era el tiempo de su habitación sobre esta tierra (Hechos 17:26: “Y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los términos de la habitación de ellos”) ¿O cree usted que TODOS los seres humanos debemos vivir eternamente en la tierra, a fuerza de sanarle cada vez que está enfermo y encontrar finalmente la fuente de la eterna juventud?.... La sanidad divina es por cierto una bendición de Dios, pero no es una forma de “saltarnos” la muerte, o retrasarla y alargar la vida de algún ser humano a nuestro antojo.

Precisamente porque creo que la Palabra de Dios no puede ser quebrantada es que entiendo que Dios no es responsable de muchas cosas que personas con su postura le adjudican a El.

Difiero de su postura y sin que usted lo considere como un ataque personal, entiendo que lo que usted cree es una falsa ensenanza que viene arrastrada desde mucho tiempo. (y por favor NO LO TOME PERSONAL).

Yo creo que muchos mueren y enferman por su propia irresponsabilidad y no porque fuera "su tiempo". Creo que muchos enferman y mueren como parte de una naturaleza caida-pecaminosa, y por desconocimiento-ignorancia de la voluntad de Dios para con el hombre.

Una persona ebria, o simplemente esta utilizando su auto a gran velocidad, pierde el control, se mata el y a otros. Fue el tiempo de Dios o fue su IRRESPONSABILIDAD?

Una persona hablando o texteando un mensaje por celular, ocasiona un accidente, muere el/ella, y otros (incluyendo ninos). Fue Dios quien queria llevarselos, o simplemente fue IRRESPONSABILIDAD de un conductor?

Si una persona promiscua, adquiere el virus del SIDA y muere. Fue porque Dios queria tenerlo en su presencia o fue por su propia IRRESPONSABILIDAD?

El concepto de la "soberania de Dios" asi como "Dios esta en control de todo", "predestinacion" ha sido muy errado, distorcionado, alterado, y mal comprendido.

La sanidad divina "no salta" la muerte, porque esa es una consecuencia de la desobediencia del hombre. Pero la sanidad divina es la provision de Dios para la enfermedad. Como resultado de la desobediencia y pecado, vino la muerte, enfermedades, etc. Dios proveyo, atraves de Jesucristo, un sacrificio perfecto, de modo que estemos salvos de la muerte, teniendo vida eterna, y obteniendo sanidad/salud en nuestra enfermedad. Por tanto, no hay razon para permanecer enfermos eternamente. Ante la enfermedad, Dios nos dio sanidad. Lo crees?
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

King's Daughter; unas preguntas:

1.- ¿Está teniendo usted en cuenta que Dios no perdona el pecado, que la carne e irremediablemente ha de morir?...

2.- ¿De donde está sacando usted que la sanidad lo es para con el cuerpo, el cual está condenado a morir?...

Si puede hacer el favor, y tenga en cuenta que quizás no la estoy entendiendo debidamente y de ahí que me estoy confundiendo.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Es obvio que la compasión de Jesús no ha cambiado Faithman. Eso lo saben todos los niñitos cristianos.

Lo que tu defiendes es que si un cristiano se enferma es porque no tiene suficiente fe. Lo acabas de decir y lo has repetido hasta la saciedad en este foro. Sé que esa es tu doctrina que la aprendiste de tu admirado maestro Barry Bennett.Trófimo es uno de los ejemplos que hay en la Biblia donde los hermanos se enfermaban.

Mi pregunta ¿Trófimo enfermó porque no tenia fe?....este es el tema.

Que Dios te bendiga.

Usted no ha entendido que nadie ha dicho que un cristiano no enferma?

Estamos en un mundo caido. Todos enferman. Nadie ha dicho que el que enferma es porque le falta fe.

Trofimo enfermo, porque no vivia en una burbuja de proteccion. Ni yo, ni usted sabemos cual era la enfermedad de Trofimo. No sabemos si era migrana, no sabemos si era del estomago, si era un virus, o de que se trataba la enfermedad de Trofimo. Por falta de fe? No lo creo. Pudo haber enfermado por MUCHAS razones: epidemia, contagio, virus, infeccion, mala digestion, en fin... pudieramos especular en gran manera.

Ahora, vayamos a lo que la Biblia NO DICE, esto es, que estuvo enfermo permanentemente, que no sano, que su enfermedad era proposito de Dios, etc.

Usted solo trajo un texto donde menciona que Trofimo no pudo acompanar a Pablo por haber estado enfermo. Que prueba eso? Que Trofimo enfermo. Por supuesto ! Nadie lo ha negado. Su escrito parece ser que usted entiende, que negamos que un cristiano enferme. NADIE ha expuesto tal cosa en este tema. Usted no esta entendiendo lo que se ha escrito.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

También quiero añadir un aspecto que me parece que nadie está teniendo en cuenta, puedo equivocarme por tanto que no he podido seguir todo el debate, pero les indico:

Muchas de las enfermedades que sanó el Señor, si no todas, lo fueron en relación a males que la Ley obligaba a considerar a las personas impuras, rechazadas, y apartadas de Dios...

¿Esto lo están teniendo en cuenta?... lo indico porque si no lo tienen en cuenta, simplemente estarán herrando en el blanco, al no tener en cuenta cual es la razón verdadera por al cual el Señor los sanó.

No, no sanó su enfermedad, sino SU IMPUREZA QUE LOS APARTABA DE DIOS.

Espero que lo entiendan, y que lo tengan muy en cuenta.

Dios les bendiga.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Añado un poco más. Tengan la precaución de contrastar las sanaciones del Señor con el A.T. porque TODAS están relacionadas y tienen una causa común: restaurar la comunión con Dios, que es y como bien saben LA OBRA DEL SEÑOR.

Si ello no lo tienen en cuenta, su visión estará siendo distorsionada de la que en verdad es la intención verdadera del Señor: RESTAURAR AL CAIDO, AL IMPURO, AL MALTRATADO, AL....

Si no lo han hecho, si no han llevado el debido estudio a cabo, háganlo y verán cual es la razón por al cual el Señor A TODOS ELLOS SANÓ.

No es la sanidad del cuerpo y en si, de la carne y en sí, sino EL RESCATAR EL ALMA PARA CON DIOS.

Dios les bendiga.
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

K.- Si la voluntad de Jesus fuese mantenernos enfermos por alguna razon, entonces por logica seria incorrecto visitar un medico para que nos "ayude" en nuestra enfermedad. Correcto?

D.- Lo que pasa amada hermana,. Es que usted deliberadamente cambia los conceptos. NO ES la voluntad de Jesús o Dios, mantenernos enfermos, el decide, si nos sana o no. Si un enfermo no tiene fe para ser sanado; y recurre a los médicos, y estos le sanan ¿está en pecado? ¿Hasta cuando le será contada su incredulidad o falta de fe como pecado, después de haber sido sanado por los médicos? Si yo me enfermo, y no acudo a Dios por sanidad porque me falta la fe; pero me hago un tratamiento casero y sano…¿estoy en pecado? ¿por cuanto tiempo? ¿Si yo me sano de cáculos renales con los médicos, porque "no tengo fe" para ser sanado por Dios,... o.... Dios me sana de cálculos renales.... ¿CUAL ES LA DIFERENCIA??

Vea como usted comienza con su respuesta. Usted dice que yo "deliberadamente" cambio los conceptos. Entonces, aunque esa palabra parece educada, denota agresividad una falta de cortesia hacia mi como su oponente en debate. Yo no cambio deliberadamente ningun concepto. Expongo lo que creo hasta este momento, al igual que usted.

Es la voluntad de Dios sanar al enfermo. Si no sana, no es porque Dios decidio no hacerlo. Eso queda muy claro en todos los evangelios que muestran lo que Jesus hacia, cumpliendo con la voluntad del Padre, aqui en la tierra. Yo creo, que el ministerio de Jesus representa claramente la voluntad de Dios para con la humanidad. Esto es, que seamos sanados de nuestras enfermedades.

Si un enfermo no tiene fe en Cristo para ser sanado, y recurre al medico NO ESTA EN PECADO. Eso lo hemos dicho una y otra vez. Nadie quiere estar enfermo, y eso es un indicio claro de que el ser humano rechaza la enfermedad, por eso recurre a los medicos, otros simplemente recurren a Cristo primeramente. Pero el que va al medico no esta en pecado, porque lo quiere es sanar, no quedarse enfermo. Ese NO ES EL PUNTO. El punto es que si segun su postura, Dios decide NO SANAR a una persona en especifico y esta va al medico, esta en pecado? No estaria yendose en contra de la voluntad de Dios, porque segun usted Dios ha decidido NO SANARLE, y aun asi el enfermo insiste en querer sanidad?
Puede entender ahora mi pregunta?

Continuare..
 
Re: Aguijon de Pablo: enfermedad?

Permítame entrometerme y tomar estas sus palabras:

Es la voluntad de Dios sanar al enfermo. Si no sana, no es porque Dios decidio no hacerlo. Eso queda muy claro en todos los evangelios que muestran lo que Jesus hacia, cumpliendo con la voluntad del Padre, aqui en la tierra. Yo creo, que el ministerio de Jesus representa claramente la voluntad de Dios para con la humanidad. Esto es, que seamos sanados de nuestras enfermedades.

Exactamente de ello es de lo que les estoy hablando. La voluntad de Dios era restaurar al caído, al pecador, al apartado de él por ciertos preceptos de la Ley, de las costumbres, o... de ello les estoy hablando.

Tengan en cuenta que cuando el Señor sana, su propósito no es para con la carne, sino para con el alma. Por tanto que es el mismo Señor quien dice que la carne para nada sirve.

Si llevan a cabo el debido estudio verán que el Señor siempre sana con la intención de restaurar la comunión con Dios, y claro está que las enfermedades que padecían, de un modo u otro impedían esta comunión.

De ahí que les indiqué que traten de llevar el debido estudio para cada sanación y en concreto, por tanto que la intención es restaurar la comunión con Dios, que no sanar la carne.