LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Estas completamente seguro que no deseas abordar el tema? Yo sólo te veo discutiendo en temas adventistas, además, Jairo si esta predicando directamente sobre el septimo día, creo que si, retomas cualquier mensaje entre Jairo y tu servidora, para hablar de algo, es inevitable, alguien va a salir atropellado, en este caso tu al intervenir en lugar de reformular.

No entendí la parte final del párrafo, la Palabra si enseña que, para efectos de justificación la ley esta abrogada, y sé que en esto si coincidimos, luego te he aclarado varias veces, que, cuando decimos que esta abolida o abrogada, lo es únicamente en ése sentido, como medio de justificación pero que NO DESECHAMOS la ley como medio de instrucción para el creyente, exactamente como has dicho, como resultado...

¿En qué no estamos de acuerdo?



No estas siendo sarcástico, estas siendo reiterativo, lamentablemente más de lo mismo, tengo que volver a aclarar, que ahí dice lo que dice y que no podemos modificarlo a placer, Jesús dijo, nuevo mandamiento, la palabra dice nuevo pacto, y nueva ley... ¿que más explicaciones puedo darte?

Si no crees todo ésto, no tengo más que decirte, en serio. Si no piensas considerar que, el que esta en Cristo ya no esta bajo la ley mosaica, los 10 mandamientos sino que esta bajo la ley del Espiritu, no tengo mucho más que decirte.

Es un nuevo régimen legal, aunque tu creas que estas "cumpliendo los diez mandamientos", en realidad, si eres y estás en Cristo ya estas bajo un nuevo régimen legal y éste es superior a la ley. No sólo porque es posterior, sino porque éste nuevo régimen legal, no consiste en acciones externas sino en una tranformación espirtual que permite al que esta en Cristo, ser uno en El y con El. Estamos completamente justificados ante su presencia gracias a la obra de Jesús.



Gracias por volver a responderlo. Pero seguimos en lo mismo, los mandamientos de Jesús no soy la ley mosaica, y si estamos hablando de la ley como "regimen legal", entonces esta claro, esta abrogada ahora no andas en la ley mosaica, andas en el Espiritu.



Yo te lo dije muy al principio, no existe evidencia clara para hacer la separación pero te la acepté y me mantengo en éso, de todas formas la ley del Espiritu esta por sobre los 10 mandamientos. Ya no estas bajo la ley sino bajo el Espiritu, pues éste es un sello en los creyentes, Jesús viene a nuestras vidas y esta con nosotros, en nosotros y nos guía y no le agradamos a Dios cumpliendo los 10 mandamientos sino permaneciendo en El, no en la ley.



Por el contrario, estoy separando las cosas, poniendo cada cosa en su lugar y explicando porqué motivos se dice que la ley esta abrogada, pero aclarando que no es desechada, ésta es muy útil para el que esta en Cristo asi como cumple su propósito al ser usada por el Espiritu para convencer de pecado, de juicio y de verdad, al que necesita redención



Este comentario tiene efecto y creo que no el deseado, no se puede acusar a quienes enseñamos que los diez mandamientos han sido abrogados como medio de justificación, de que no aceptamos que Cristo sea Dios.

No es tan asi, pues tenemos el testimonio escrito y las palabras de Nuestro Señor Jesús donde explica y da las regulaciones del nuevo pacto, no podemos ignorarlas y no puedes decir que si no las ignoramos no creemos que Cristo sea Dios.

Y sé que quizas no pensaste en las implicaciones de tan corto comentario, pero las tiene y realmente no creo que tengamos que abordarlas a menos que realmente desees hacerlo. Máxime que estas de acuerdo conmigo en que los 10 mandamientos, cumplirlos, no sirven para justificarse ante Dios.



Por éso te he dicho, la Ley del Espiritu esta por sobre la ley mosaica, por sobre los 10 mandamientos. La obediencia viene como respuesta, ahora supongo que lo que esta en debate entre nosotros dos, es básicamente si, obeceder es equivalente a "cumplir" (aunque no es necesario para efectos de justificación) los 10 mandamientos o es seguir la guiánza del Espiritu Santo todos los días, y cumplir los mandamientos dados por Cristo en el nuevo pacto.

Pero de todas formas, obedecer, en sí ya es fruto de la justificación inicial.
La cuestión sería ¿Qué y qué mandamientos tenemos que obedecer? verdad?



ya... y luego no queires que hablemos de adventismo, de dónde sacas que Dios, desde la fundación del mundo estableció un día para su adoración? Escudriñando las Sagradas Escrituras, no encontramos ésa instrucción sino hasta Exodo y es dada al pueblo de Israel, como señal entre ellos y Dios.

Si no es de la doctrina adventista, ¿de dónde sacas tal creencia?

Si tu deseas deslindarte del adventismo, por mi esta bien, no tengo problemas pero entonces, bajo qué revelación entiendes que, a pesar que no esta escrito, éso que has dicho es verdadero?



Lo mismo, en los mandamientos dados por Jesús, no encontramos indicaciones de que éso siga siendo necesario, sino que en la iglesia primitiva, la iglesia cristiana se reunia todos los días. Ya no solo uno.

La Biblia es clara en éso, para Israel y según el pacto que fué abrogado por el nuevo pacto. Los que estan en Cristo estan bajo un nuevo régimen legal. Y no es el que fué impuesto a Israel antes de Cristo.



¿Cual es la ley que opera en el qué esta en Cristo?



No puedo creer que no lo veas:

pues él nos ha capacitado para ser servidores de una nueva alianza, basada no en una ley, sino en la acción del Espíritu. La ley condena a muerte, pero el Espíritu de Dios da vida.​

¿Reconciliar 2da Corintios 2:16-3:6 con Romanos 7:10?

Con gusto, lo haré en otro mensaje. Mientras tanto me despido afectuosamente, en Cristo,

una pregunta? tu robas? tu matas? tu mientes? tu fornicas o adulteras? tu adoras imagenes? me imagino que todas esas cosas las haces, ya que la ley que la prohibia esta abolida!! no es asi?
publican largos escritos diciendo que la ley fue abolida, usan versiculos de la Biblia para basar sus congeturas. satanas tambien la conoce (la Biblia)y la utiliza, como la uso cuando tentaba a Jesus. todos los cristianos que aceptan a Cristo tratan de cumplir parcialmenta la ley, por que no hacen o por lo menos tratan de no hacer cosas que condena la ley o 10 mandamientos y digo parcialmente, por que para la mayoria de los Cristianos que dicen que la Ley fue abolida tratan de no cometer ninguno de los pecados que condena la ley, solamente para ustedes fue abolido el cuarto mandamiento, dicen que la ley en general fue abolida, para justificar la violación directa del 4to mandamiento. Dicen que la Ley no Salva y efectivamente asi es!! la ley no salva a nadie solo te indica que cosas son desagradables a Dios, para que trates de apartarte del pecado y hacer la voluntad de Dios!! Cuando se dice que estamos bajo la ley del Espiritud, efectivamente quien acepta a Cristo esta bajo la Gracia y Bajo el Espiritud y por ende el espiritud te aparta de lo que no es grato a Dios.
Se dice que nadie es salvo por la ley, por que antes para que les perdonaran su pecados tenian que hacer sacrificios de corderos de aves, como lo establecia la ley, ahora ya no hay que hacer sacrificio, por que el sacrificio mayor fue hecho por nuestro Señor Jesucristo, se dice que estamos bajo la Gracias por que para ser salvos solo necesitamos aceptar a Jesus como unico salvador y arrepentirnos por nuestros pecados y no hacer sacrificio como lo hacian antes!! todo esto lo sabe satanas, sabe que la salvacion es un don gratuito por eso se ha encargado de tergiversar las escrituras para apartar a los hijos de Dios de su camino, induciendo a pecar y apartarse de sus mandatos!! asi cada quien recibira la marca de la bestia en su frente, por que estaran seguro en sus pensamiento que lo que hacen es lo correcto e iran en pos de la bestia y hay otros que seran sellados en sus manos, por que saben cual es la verdad pero por conveniencia se apartaran del camino de Dios. Asi que todos hermanos orar, no basta solo con citar versiculos de la biblia, satanas tambien lo hace, se necesita saber tambien si el que utiliza la biblia lo hace para ensalsar el nombre de Dios o si lo hace para Apartarte de hacer la voluntad de Dios. Preguntemonos estos: a quien debo obedecer ? a Dios o a los hombres? yo por mi parte tratare de obecer a Dios!!!

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

una pregunta? tu robas? tu matas? tu mientes? tu fornicas o adulteras? tu adoras imagenes? me imagino que todas esas cosas las haces, ya que la ley que la prohibia esta abolida!! no es asi?

Tiene usted una imaginación muy grande... tanto que ha creído que podria escribir un mensaje como este y no recibir su merecido, eh?

¿Podría, antes de hablar de lo que no sabe, ir y buscar donde he escrito que la ley esta desechada?

Si usted no puede reconocer que la ley, es parte de un pacto, que es un régimen legal establecido con unos, con una vigencia determinada y con un propóstio específico y que ahora estamos bajo un nuevo pacto, el que usted no sepa estas cosas debido a un pobre y corto entendimiento de lo Escrito, realmente no es mi problema y no tengo porque tolerarme me escriba en éste tono beligerante.

publican largos escritos diciendo que la ley fue abolida, usan versiculos de la Biblia para basar sus congeturas. satanas tambien la conoce (la Biblia)y la utiliza, como la uso cuando tentaba a Jesus.

No tiene ningun derecho, a pesar que no ha entrado en debate conmigo, pues no lo ha hecho, lo intentó pero creo que no le fué muy bien, a salir con ésta clase de comentarios, claro, a menos que este completamente dispuesta a que yo le diga exactamente lo mismo, pues puedo hacerlo con toda liberaldiad tal y cómo usted lo acaba de hacer ¿sabe porque no lo hago? Porque hasta de éstas cosas que escribimos y pensamos que casi nadie lee, Dios nos va a juzgar, Dios me libre de llamarle o de compararle con satanas. Creáme, esta escrito que debemos de exhortar con toda paciencia... le busco el pasaje o va y lo busca en su Biblia?

todos los cristianos que aceptan a Cristo tratan de cumplir parcialmenta la ley, por que no hacen o por lo menos tratan de no hacer cosas que condena la ley o 10 mandamientos y digo parcialmente, por que para la mayoria de los Cristianos que dicen que la Ley fue abolida tratan de no cometer ninguno de los pecados que condena la ley,

Bueno todos, la mayoría o algunos? cuando se decida, me avisa. Y sabe usted bajo qué ley estan los que estan en Cristo o simplemente le hierve la sangre de ver que en éste tema, ni Jairo, ni Phenot estan pudiendo demostrarnos algunas cosas, es decir, su aporte aca es desde un enfoque completamente doctrinal o uno completamente visceral? ¿Qué tipo de cristiana es usted?

solamente para ustedes fue abolido el cuarto mandamiento, dicen que la ley en general fue abolida, para justificar la violación directa del 4to mandamiento.

A ver, para poder "violar" un mandamiento, primero tiene que estar vigente, nuestro Maestro, Jesús, no dejó ordenes para que se "guarde" el septimo día. Búsquele, antes de venir y llamarnos de cosas.

Dicen que la Ley no Salva y efectivamente asi es!! la ley no salva a nadie solo te indica que cosas son desagradables a Dios, para que trates de apartarte del pecado y hacer la voluntad de Dios!!

Luz, mire, creo que debe entender una cosa, éso que ha dicho es lo que le venimos diciendo, asi como que, no es verdad que en la Biblia haya evidencia de que la creación, guarda el septimo día desde la creación, no existe ninguna indicación divina de que deba hacerse... asi que porqué tenemos que hacerle caso a tales invenciones? Digame una buena razón para hacerle más caso a los hombres que a Dios. Una sola.

Cuando se dice que estamos bajo la ley del Espiritud, efectivamente quien acepta a Cristo esta bajo la Gracia y Bajo el Espiritud y por ende el espiritud te aparta de lo que no es grato a Dios.

Y este es el nuevo pacto querida, la nueva ley bajo la cual esta el que esta en Cristo, el nuevo régimen legal. Realmente no hay razón para no verlo sin embargo hay quienes, ofuscados, no pueden creer que sea así de claro el asunto e insisten en complicar todo.

Se dice que nadie es salvo por la ley, por que antes para que les perdonaran su pecados tenian que hacer sacrificios de corderos de aves, como lo establecia la ley, ahora ya no hay que hacer sacrificio, por que el sacrificio mayor fue hecho por nuestro Señor Jesucristo, se dice que estamos bajo la Gracias por que para ser salvos solo necesitamos aceptar a Jesus como unico salvador y arrepentirnos por nuestros pecados y no hacer sacrificio como lo hacian antes!! todo esto lo sabe satanas, sabe que la salvacion es un don gratuito por eso se ha encargado de tergiversar las escrituras para apartar a los hijos de Dios de su camino, induciendo a pecar y apartarse de sus mandatos!!

Bueno, pero vaya que usted tiene una obsesión con el principe de éste mundo, pero es bastante peligroso tomar en serio sus palabras, pues entonces, asi a grosso modo, estaría usted afirmando que, quienes no guardan el sábado y quienes enseñamos que la ley esta abolida para el que esta en Cristo somos instrumentos de satanas...

¿Eso es lo que quiere decir?

¿Asi es como planea convencernos?

Porqué mejor, no saca la biblia, deja de ver al diablo en cada poste e intenta defender sus doctrinas en lugar de enviar estos melodramaticos mensajes?

La reto, intentelo.

Intente llevar seriamente el debate y sea valiente y afronte la consecuencias de lo que acaba de iniciar, pero a ver si lo puede hacer sin falacias y sin sentimentalismos absurdos.

asi cada quien recibira la marca de la bestia en su frente, por que estaran seguro en sus pensamiento que lo que hacen es lo correcto e iran en pos de la bestia y hay otros que seran sellados en sus manos, por que saben cual es la verdad pero por conveniencia se apartaran del camino de Dios. Asi que todos hermanos orar, no basta solo con citar versiculos de la biblia, satanas tambien lo hace, se necesita saber tambien si el que utiliza la biblia lo hace para ensalsar el nombre de Dios o si lo hace para Apartarte de hacer la voluntad de Dios. Preguntemonos estos: a quien debo obedecer ? a Dios o a los hombres? yo por mi parte tratare de obecer a Dios!!!

Bueno mi estimada, acabas de quebrantar el gran mandamiento por todo lo alto.

Santiago 1:26
Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana.​

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Phenot:

Intetaré responder únicamente lo relevante para el tema, para no perder tiempo en cosas, que no son realmente parte del tema.

Es un nuevo régimen legal, aunque tu creas que estas "cumpliendo los diez mandamientos", en realidad, si eres y estás en Cristo ya estas bajo un nuevo régimen legal y éste es superior a la ley. No sólo porque es posterior, sino porque éste nuevo régimen legal, no consiste en acciones externas sino en una tranformación espirtual que permite al que esta en Cristo, ser uno en El y con El. Estamos completamente justificados ante su presencia gracias a la obra de Jesús.

si tu argumento es valido, donde esta ese codigo legal de que tanto hablas? si siempre se habla de lo ya establecido, nada nuevo.

No veo, en dónde pueda haber razón, para seguir negando que Jesús dejó, como tenemos escrito en el nuevo testamenteo, un nuevo mandamiento, en el cual se resumía toda la ley... tu me explicaste que ahí decia "nuevo"pero que era más bien una confirmación... bueno, qué te puedo decir, ahí dice NUEVO.

Estoy de acuerdo en que el creyente hoy dia sus acciones salen de adentro, eso mi hermana, se llama nuevo nacimento despues de haber internalizado la ley de Dios como guia legal si gustas. Estoy de acuerdo contigo cuando dices que somos justificados por lo que Jesus hizo por cada uno de nosotros y nada mas.

No, si yo sé que vamos a acabar de acuerdo en varios puntos. Eso que sale de adentro, eso, tanto el querer como el hacer, lo produce el Espiritu Santo que esta dentro del creyente y éso, básicamente es estar bajo la nueva ley del Espiritu.

Gracias por volver a responderlo. Pero seguimos en lo mismo, los mandamientos de Jesús no soy la ley mosaica, y si estamos hablando de la ley como "regimen legal", entonces esta claro, esta abrogada ahora no andas en la ley mosaica, andas en el Espiritu.

sigues en lo mismo, mezclando conceptos sobre la ley. Vamos a decir que la ley de Dios es la que pone el Espiritu en ti. Olvidate de Moises..

Rom 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.​

si el vivir en la carne es estar en pecado y quebrantando la ley de Dios. Vivir en el Espiritu es lo contrario, no quebrantando la ley de Dios.

Rom 8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;​

los que no estan en el Espiritu no se sujetan a la ley de Dios...que mas explicacion quieres? El Espiritu que lleva a cumplir los mandamientos o el codigo moral.

Entiendo, sabes? si lo comprendo, lo que tenemos que revisar, es cuándo fueron dados los 10 mandamientos, a quienes y para qué y si eso esta vigente para quienes, sin ser judios ya estan en Cristo. Tu dices que si, sólo porque tal ley desciende de Dios, pero... hum... tenemos el nuevo testamento llenos de mandatos, nuevos mandatos, obvio, parecidos a los anteriores... pues descienden del mismo Dios, pero un tanto cuanto diferentes.

Este comentario tiene efecto y creo que no el deseado, no se puede acusar a quienes enseñamos que los diez mandamientos han sido abrogados como medio de justificación, de que no aceptamos que Cristo sea Dios.

mi intencion era mostrarte de que Jesus es Dios, por lo tanto los mandamientos o los diez mandamiento son la ley de Cristo. NO fue el el que dijo que "el Hijo del Hombre es aun Senor del sabado"?

En su contexto, ése texto no enseña lo que pretendes. Ya que Jesús y sus discipulos estaban de hecho, quebrantando el día de reposo judio.

No es tan asi, pues tenemos el testimonio escrito y las palabras de Nuestro Señor Jesús donde explica y da las regulaciones del nuevo pacto, no podemos ignorarlas y no puedes decir que si no las ignoramos no creemos que Cristo sea Dios.

cuales son esas regulaciones? donde estan el la biblia? son contrarias a lo ya establecido? el Espiritu te dice que puedes seguir quebrantando la ley de Dios porque ya estamos bajo un nuevo pacto?

Otra vez, nadie esta diciendo que, se deba quebrantar lo que Dios nos enseña a través de las escrituras, sino que se enseñe debidamente lo que esta escrito, pero momento... ¿estamos o no estamos bajo un nuevo pacto Phenot?

Esto quiero leer antes de continuar...

DTB

 

[lulis]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Rav LIfman,

En ningún momente he negado que Dios Le dio a Israel la Torá escrita en el Sinaí, lo que las Escrituras nos muestran, y está escrito, es que Dios desde la creación dio SEÑALES para los tiempos en el 4to día y el 7mo día (Gen 1) ..

Precisamente citas ..



Efectivamente estas medida del tiempo serían para: MESES, AÑOS, SEMANAS y FIESTAS ..

Ahora, tal como Dios le dijo a Moisés, verbalmente, habría UNA CABEZA DE LUNA, para marcar el PRIMER MES DEL AÑO ..

Veamos ..

Exo 12:1 Y el SEÑOR habló a Moisés y a Aarón en la tierra de Egipto, diciendo:
Exo 12:2 Este "mes" será para vosotros el principio de los meses; será el primer mes del año para vosotros.

"Cabeza de lunas"
(rosh ha jodashim)​

Claramente, tal como dices, Dios le dijo verbalmente a Moisés que este MES (Cabeza de lunas) SERIA EL PRIMER MES DEL AÑO .. y seguidamente le indica la FIESTA DE LA PASCUA, el 14 del mes (Gen 12:6)

Ahora, tal como aseguras que ésta medida del tiempo y las FIESTAS fueron dadas exclusivamente a Israel ..

Entonces explícanos cómo hizo Noé para saber que el diluvio ocurrió, EL SEGUNDO MES?

Veamos ..

Gen 7:11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo á diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas;

De dónde sacó Noé el conteo de los MESES y precisamente para saber que era el SEGUNDO MES?

Pues para saber que era el SEGUNDO MES, tenía que saber cuál era el PRIMER MES .. obviamente ..

Por ello cuando leemos el texto que citaste ..



Obviamente Noé, sabía el COMIENZO DE LOS MESES ..

"Cabeza de lunas"
(rosh ha jodashim)​

Y por ende el conteo de: DIAS, SEMANAS, MESES, AÑOS, tal como posteriormente, le fue dado a Israel verbalmente en Exo 12 y posteriormente en el Sinaí ..

Exo 12:1 Y el SEÑOR habló a Moisés y a Aarón en la tierra de Egipto, diciendo:
Exo 12:2 Este "mes" será para vosotros el principio de los meses; será el primer mes del año para vosotros.

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

Entendería si Rav no te responde más, Jairo no estas leyendo, estas repite y repite lo mismo, nos obligas a leerte a analizar lo que escribes para volverte a decir lo mismo, no esta escrito, que el septimo día se guarda (como propone la doctrina que presentas), desde la creación.

Eso es todo.

Los astros sirven y son usados, desde entonces, ésto nadie lo niega, como señales para contar los días, las semanas y los meses... pero donde la palabra dice señales, tu lees "señales". Ese es tu problema.

DTB

 

[hectorlugo]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

la ley en puerto rico cobraba 100 por rebasar de 15 millas ,,,

aqui en nevada me estan cobrando 700 ,,,,,


no me diga que la ley es la misma ,,




una mujer adultera arrepentida sin mas ni mas ,,la muerte aunque se arrepienta ,,,,

la misma mujer bajo el regimen de la grasia ,,,,

misericordia perdon y vida ,,,,



estaremos bajo la misma ley????



habra en la ley de moises alguna escapatoria para una mujer adultera que se arrepiente????




entnses que esta pasando aqui???


bajo que ley opero jesus cuando la perdono??


hubiese podido ser apedreada alguien si esta libre de pecado>>???



y si es asi ,,,,


porque jesus quien estaba libre de pecado no la apedreo violentando la ley de moises .,,,?????



podria algun adventista responderme???


espero ,







perdon

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

creo que malinterpretaste lo que dijo cajiga, al decir que esta ley fue abolida entonces se daria por cierto a lo que dijo cajiga por que al estar en Cristo Jesus no debemos cumplir la Ley, que te dice no matar no robar,no fornicar etc. esto es lo que dicen la mayoria de los hermanos Cristianos al decir que la ley fue abolida, pero no se dan cuenta que para ellos lo unico que fue abolido es el cuarto mandamiento. todos los cristianos tratan de no hacer lo que condenan los otros 9 mandamientos, pero le hacen una guerra increible al 4to. mandamiento sin darse cuenta que este mandato representa el poder creador de Dios, "alabad aquel que hizo los cielos y la Tierra". Este mandato fue dado por Dios para recordarnos que el es el creador del mundo, es por eso que satanas le ha hecho tanto la guerra a este mandato, al igual que a utilizado a Maria la madre de Cristo Jesus para desviar la atención del dador de Vida y Salvación , y muchos se olviden de Jesus y solo le ruegan a Maria!!! cayendo en Idolatria y apartando sus ojos de nuestro unico Salvador!!!

Lo siento por usted, pero veo que aun no ha entendido que es ser y en verdad Cristiano. En sencillo le diré que quien está unido a Cristo NO SIGUE PECANDO, y ello ya lo deja y todo en claro.

En fin, Lulis le está dando debidas respuestas, le exhorto a que la atienda. Por mi parte todo cuanto tenía que decir está debidamente dicho.

Un saludo y que pase un buen día.

 

[agapeministerio]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Entendería si Rav no te responde más, Jairo no estas leyendo, estas repite y repite lo mismo, nos obligas a leerte a analizar lo que escribes para volverte a decir lo mismo, no esta escrito, que el septimo día se guarda (como propone la doctrina que presentas), desde la creación.

Eso es todo.

Los astros sirven y son usados, desde entonces, ésto nadie lo niega, como señales para contar los días, las semanas y los meses... pero donde la palabra dice señales, tu lees "señales". Ese es tu problema.

DTB

Lulis,

En tu respuesta NO HAY TEXTOS BIBLICOS, tal como pregonas que debe ser ..

Así que, con todo respeto te lo digo, toma tu Biblia y responde a este aporte apropiadamente, si es que te quieres meter entre mis aportes y los de Lifman ..

Rav LIfman,

En ningún momente he negado que Dios Le dio a Israel la Torá escrita en el Sinaí, lo que las Escrituras nos muestran, y está escrito, es que Dios desde la creación dio SEÑALES para los tiempos en el 4to día y el 7mo día (Gen 1) ..

Precisamente citas ..

Originalmente enviado por Rav Lifman
Génesis 1:14 Dijo Dios: Que haya luminarias en el firmamento del cielo para que separen el día de la noche; y sirvan de señales y para las fiestas, y para los días y los años.

Efectivamente estas medida del tiempo serían para: MESES, AÑOS, SEMANAS y FIESTAS ..

Ahora, tal como Dios le dijo a Moisés, verbalmente, habría UNA CABEZA DE LUNA, para marcar el PRIMER MES DEL AÑO ..

Veamos ..

Exo 12:1 Y el SEÑOR habló a Moisés y a Aarón en la tierra de Egipto, diciendo:
Exo 12:2 Este "mes" será para vosotros el principio de los meses; será el primer mes del año para vosotros.

"Cabeza de lunas"
(rosh ha jodashim)​

Claramente, tal como dices, Dios le dijo verbalmente a Moisés que este MES (Cabeza de lunas) SERIA EL PRIMER MES DEL AÑO .. y seguidamente le indica la FIESTA DE LA PASCUA, el 14 del mes (Gen 12:6)

Ahora, tal como aseguras que ésta medida del tiempo y las FIESTAS fueron dadas exclusivamente a Israel ..

Entonces explícanos cómo hizo Noé para saber que el diluvio ocurrió, EL SEGUNDO MES?

Veamos ..

Gen 7:11 El año seiscientos de la vida de Noé, en el mes segundo á diecisiete días del mes, aquel día fueron rotas todas las fuentes del grande abismo, y las cataratas de los cielos fueron abiertas;

De dónde sacó Noé el conteo de los MESES y precisamente para saber que era el SEGUNDO MES?

Pues para saber que era el SEGUNDO MES, tenía que saber cuál era el PRIMER MES .. obviamente ..

Por ello cuando leemos el texto que citaste ..

Originalmente enviado por Rav Lifman
Génesis 1:14 Dijo Dios: Que haya luminarias en el firmamento del cielo para que separen el día de la noche; y sirvan de señales y para las fiestas, y para los días y los años.

Obviamente Noé, sabía el COMIENZO DE LOS MESES ..

"Cabeza de lunas"
(rosh ha jodashim)​

Y por ende el conteo de: DIAS, SEMANAS, MESES, AÑOS, tal como posteriormente, le fue dado a Israel verbalmente en Exo 12 y posteriormente en el Sinaí ..

Exo 12:1 Y el SEÑOR habló a Moisés y a Aarón en la tierra de Egipto, diciendo:
Exo 12:2 Este "mes" será para vosotros el principio de los meses; será el primer mes del año para vosotros.

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY ..

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Lo siento por usted, pero veo que aun no ha entendido que es ser y en verdad Cristiano. En sencillo le diré que quien está unido a Cristo NO SIGUE PECANDO, y ello ya lo deja y todo en claro.

En fin, Lulis le está dando debidas respuestas, le exhorto a que la atienda. Por mi parte todo cuanto tenía que decir está debidamente dicho.

Un saludo y que pase un buen día.

a lo mejor no se que es ser un verdadero cristiano, como de seguro lo sabe usted!! mi intencion no ha sido ofender a nadie, solo he planteado mis interrogantes sobre la observancia de los otros nueve mandamento, como usted dice el que esta unido a Cristo NO SIGUE PECANDO, pero que es el pecado? en mi innorancia pienso que el pecado es la desobediencia a Dios, Adan y Eva podian comer de todo los frutos que habian en el huerto del Eden solo habia uno del que no podian comer, solo uno! pero ellos pecaron por su desobediencia, hicieron lo contrario a lo que Dios le habia indicado!! Yo no soy experta en la biblia como he podido notar que hay muchos aquí, en eso incluyendolo a usted!! pero si planteo mis punto de vista en ciertos aspectos, actualmente no pertenezco a ninguna religión, he visitado a los pentecostales a los adventistas, pero eso de que la ley fue abolida de verdad que no lo comprendo, por que muchos de los hermanos que tratan este tema dicen que fue abolida la ley pero como siempre pregunto. que fue abolido? solo el 4to mandamiento? por que asi como le pregunte a lulis (por cierto que en su respuesta no respondio ninguna de mis interrogantes sobre este punto)los otros nueve si son pecado? es decir , matar es pecado. verdad? mentir es pecado? fornicar es pecado? y todos los cristianos tratan de no hacerlo, verdad? pero por que es diferente con el 4to. mandamiento? eso para mi no tiene lógica! yo siempre he pensado que los mandamientos del enemigo son completamente contrarios a los mandatos de Dios, es decir si Dios dice que no debemos adorar imagenes, él dice adora imagenes. Si Dios dice no matar, él dice mata, Dios dice no mentir , el dice miente, si Dios Dice acuerdate del septimo dia él dice el utimo no sino el primero y todo contrario a lo que Dios Establece. hermano raul solo digame cual de los otros nueve mandamiento no es pecado para Dios? en mi opinión cuando se habla de un nuevo pacto lo que cambia es el mecanismo para obtener el perdon y ser salvos; Dios es inmutable no cambia verdad? lo que era pecado para Dios Ante de Cristo y despues de Cristo sigue siendo pecado para Dios, lo que cambio fue la forma de expiar los pecados, antes se hacian sacrificios, ahora ya no por que estamos bajo un nuevo pacto, Jesus dio su vida para el perdon de nuestros pecado, solo con dirigir nuestra vista a Cristo Jesus, Aceptarlo como nuestro salvador y arrepentirnos de nuestros pecado podemos ser salvados!!

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Luz, la Ley vino a causa del pecado, y es posterior a la Fe misma. La Ley no sirve para justificar a nadie ante Dios, sino que es por medio de la Ley que el hombre, y la mujer, en verdad pueden ver cuan pecadores son (somos) ante Dios.

La Ley vino a causa del pecado, y el fin de la Ley es mostrar el pecado, nunca el justificarnos ante Dios.

Por causa de Adán, todos fuimos destituidos de la gloria de Dios, separados de él, y es mediante Cristo, por nuestra Fe en Cristo, que de nuevo somos restaurados a nuestra posición original.

Así, en breve, porque no se si me está entendiendo.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Y por cierto, Luz, no se confunda, los 10 mandamientos nomás son una representación de todos los mandatos que están reflejados en la Ley. Para saber que es la Ley, debería empezar a leerse completamente empezando por Génesis, y siguiendo con Exodo, Levítico, Números y Deuteronomio,... por tanto que todos ellos son libros de la Ley. No son únicamente los 10 mandamientos, ni mucho menos.

Un saludo.

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Luz, la Ley vino a causa del pecado, y es posterior a la Fe misma. La Ley no sirve para justificar a nadie ante Dios, sino que es por medio de la Ley que el hombre, y la mujer, en verdad pueden ver cuan pecadores son (somos) ante Dios.
´
exacto, yo veo la ley como un espejo que nos muestra en que estamos fallando, veo la ley como algo que nos muestra lo que no debemos hacer!!
pero decir que la ley fue abolida seria como decir que lo que antes era pecado , ahora ya no lo es!!!

La Ley vino a causa del pecado, y el fin de la Ley es mostrar el pecado, nunca el justificarnos ante Dios.

es muy cierto lo de que la ley nos muestra el pecado en eso estamos claros, cuando dices no el justificarnos ante Dios, que quieres decir? por que justificar entiendo yo, que es decir el por que de algo y en si la ley no puede justificar, solo dice lo que esta mal!!

Por causa de Adán, todos fuimos destituidos de la gloria de Dios, separados de él, y es mediante Cristo, por nuestra Fe en Cristo, que de nuevo somos restaurados a nuestra posición original.´


Amén

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Luz, la Ley vino a causa del pecado, y es posterior a la Fe misma. La Ley no sirve para justificar a nadie ante Dios, sino que es por medio de la Ley que el hombre, y la mujer, en verdad pueden ver cuan pecadores son (somos) ante Dios.

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exacto, yo veo la ley como un espejo que nos muestra en que estamos fallando, veo la ley como algo que nos muestra lo que no debemos hacer!!
pero decir que la ley fue abolida seria como decir que lo que antes era pecado , ahora ya no lo es!!!

Bueno, pero NO estamos sujetos a la Ley. Somos salvos por gracia, por medio de la Fe, no por guardar la Ley. Ella tiene su función, pero no es el hacernos salvos y menos aun justos ante Dios.

La Ley vino a causa del pecado, y el fin de la Ley es mostrar el pecado, nunca el justificarnos ante Dios.

es muy cierto lo de que la ley nos muestra el pecado en eso estamos claros, cuando dices no el justificarnos ante Dios, que quieres decir? por que justificar entiendo yo, que es decir el por que de algo y en si la ley no puede justificar, solo dice lo que esta mal!!

Rom 1:17 = "el evangelio nos muestra de qué manera Dios nos hace justos: es por fe, de principio a fin. Así lo dicen las Escrituras: “El justo por la fe vivirá.”

Por causa de Adán, todos fuimos destituidos de la gloria de Dios, separados de él, y es mediante Cristo, por nuestra Fe en Cristo, que de nuevo somos restaurados a nuestra posición original.´

Amén

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Y por cierto, Luz, no se confunda, los 10 mandamientos nomás son una representación de todos los mandatos que están reflejados en la Ley. Para saber que es la Ley, debería empezar a leerse completamente empezando por Génesis, y siguiendo con Exodo, Levítico, Números y Deuteronomio,... por tanto que todos ellos son libros de la Ley. No son únicamente los 10 mandamientos, ni mucho menos.

Un saludo.

bueno raul ahi creo que si no concuerdo con usted, los Diez mandamientos para mi son los que nos muestran lo que es el pecado, lo demas era la manera como se reglamentaba lo concerniente a la expiación de los pecados, es decir los diez mandamiento te dice lo que es pecado y lo demas te indicaba como se limpiaban del pecado, cosa que hizo nuestro salvador Cristo Jesus en la Cruz del Calvario!!

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

bueno raul ahi creo que si no concuerdo con usted, los Diez mandamientos para mi son los que nos muestran lo que es el pecado, lo demas era la manera como se reglamentaba lo concerniente a la expiación de los pecados, es decir los diez mandamiento te dice lo que es pecado y lo demas te indicaba como se limpiaban del pecado, cosa que hizo nuestro salvador Cristo Jesus en la Cruz del Calvario!!

No, ni de lejos los 10 mandamientos nos muestran que es el pecado, ni mucho menos, para ello es necesario andar en Cristo y un largo tiempo, y cada día más aprendemos de que es y en verdad el pecado. De hecho, nuestra verdadera naturaleza lo es conforme al pecado.

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

En todo caso, Luz, los 10 mandamientos nos mostrarían los pecados, pero no el pecado. Este nomás puede ser visto ante Cristo mismo y cuando en verdad hemos entendido el Evangelio.

No confundas el pecado, con los pecados. Para que lo entiendas: el pecado es como un árbol, y los pecados sus frutos.

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

En todo caso, Luz, los 10 mandamientos nos mostrarían los pecados, pero no el pecado. Este nomás puede ser visto ante Cristo mismo y cuando en verdad hemos entendido el Evangelio.

No confundas el pecado, con los pecados. Para que lo entiendas: el pecado es como un árbol, y los pecados sus frutos.

ah ok, y que es el pecado?

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

ah ok, y que es el pecado?

Pues en simple y sencillo la separación de Dios. Por no entrar en muchos detalles.

 

[Luz Moreno 7]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Pues en simple y sencillo la separación de Dios. Por no entrar en muchos detalles.

Yo siempre he pensado y la vida asi me lo ha demostrado, que los que se separan del Él somos nosotros, Él siempre esta en espera a que dirijamos nuestra mirada hacia Él, para asi darnos de su amor y de su infinita misericordia!!

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Yo siempre he pensado y la vida asi me lo ha demostrado, que los que se separan del Él somos nosotros, Él siempre esta en espera a que dirijamos nuestra mirada hacia Él, para asi darnos de su amor y de su infinita misericordia!!

Verás, no confundas las cosas. Todos somos pecadores, todos necesitamos de Cristo Jesús para volvernos a Dios. Necesitamos de la Sacrificio de Cristo para en verdad volver a Dios.

Después, pues sí, pecamos, pero abogado tenemos ante Dios. Pero quien en verdad ha creído en Cristo, quien le ha visto, nunca más vuelve a apartarse de Dios, si pude incurrir en transgresión y por ello en pecado, pero el Espíritu Santo nos lo muestra siempre y nos arrepentimos y volvemos a la comunión.

 

[Raul68]

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Ten en cuenta que Dios no perdona el pecado, sino los pecados. Del pecado somos redimidos y librados por Cristo, de nuestras transgresiones y pecados somos perdonados. Pero Dios NO PERDONA EL PECADO.

Y quien niega a Cristo está en pecado. Y quien deja de creer en Cristo, de tener Fe en Cristo y su obra consumada, y vuelve a pretender justificarse y por si mismo ante Dios, por medio de la Ley o las obras, vuelve al pecado.