División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

QUEDA COMPROBADO, LAS IGLESIAS QUE SE LLAMAN CRISTIANAS DE PELEAN, INSULTAN, Y AQUI HAY UN USUARIO QUE TODO LO VE BROMA, SE LLAMA SAN JUAN DIEGO

EL PURGATORIO YA NO EXISTE EN LA DOCTRINA ROMANA, ESO DE VENTA DE INDULGENCIAS PASÓ HACE MUCHO TIEMPO.

MARIA SIEMPRE VIRGEN, ESO ESTA EN LA BIBLIA.

CLARO QUE EL CELIBATO OBLIGATORIO ES ANTI BIBLICO, LOS SACERDOTES PUEDEN CASARSE SI QUIEREN.

PROTESTANTES HABLAR LENGUA LANZANDOSE AL PISO, GRITOS, ESO ES ANTI BIBLICO.
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

MARIA SIEMPRE VIRGEN, ESO ESTA EN LA BIBLIA.

Entonces no será nada díficil traernos la cita que diga:

"Y María se mantuvo siempre virgen después de dar a luz a Jesús" verdad ?

Estaremos esperando...


Luis Alberto42
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

Entonces no será nada díficil traernos la cita que diga:

"Y María se mantuvo siempre virgen después de dar a luz a Jesús" verdad ?

Estaremos esperando...


Luis Alberto42

¿ESTE NO ES EL HIJO DE MARIA??

SI SAN JOSE Y LA VIRGEN MARIA HUBIERAN TENIDO HIJOS, LA PREGUTA HUBIERA SIDO ESTA

ESTE NO ES UNO DE LOS HIJOS DE MARIA????

TAMBIEN SE DEMUESTRA EN EL MOMENTO DE LA CRUCIFIXION DE JESUS, QUE DEJA A SU MAMÁ LA VIRGEN MARIA PARA QUE VIVA CON EL APOSTO SAN JUAN, POR QUE DE HABER TENIDO OTROS HIJOS, NO LO HUBIERA HECHO.
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

La I.C. lleva casi 2,000 años conociendo y viviendo el cristianismo. ¿Cuánto tiempo llevan los TJ?


No. Nací y fuí bautizado en la I.C. por gracia de Dios. También con su gracia he de morir siendo católico.


La I.C. tiene la autoridad del E.S. para hablar infaliblemente en asuntos de fe y moral. Si Ella dice que un TJ que niega la divinidad de Cristo no se puede considerar cristiano, yo la escucho y le creo.


Lc 10:16 El que a vosotros oye, a mí me oye; y el que a vosotros desecha, a mí me desecha; y el que me desecha a mí, desecha al que me envió.




Saludos
disculpeme que me ria !!! pero no lo pude evitar al leer sobre la infabilidad de la I.C. no lo quiero ofender!!! base sus creencias en la biblia que es palabra de Dios y no en creencias o doctinas de hombre!!!
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

disculpeme que me ria !!! pero no lo pude evitar al leer sobre la infabilidad de la I.C. no lo quiero ofender!!! base sus creencias en la biblia que es palabra de Dios y no en creencias o doctinas de hombre!!!

LUIS MORENO, te recomiendo que no seas anti historico, por que hubo un tiempo en que la iglesia catolica, digo la verdadera, cuando la iglesia era una, pues, era infalible cuando guardaba la verdadera fe, no habia sectas, buen ejemplo te doy a dar.

los padres de la iglesia, los credos, y los protestantes no reniegan de los credos, los martires, la iglesia catolica protegió la biblia, la iglesia catolica hacia copias de los manuscritos originales para que los fieles pudieran leerlos, yo te hablo de la edad de oro de la iglesia .
bendiciones.
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

¿ESTE NO ES EL HIJO DE MARIA??

SI SAN JOSE Y LA VIRGEN MARIA HUBIERAN TENIDO HIJOS, LA PREGUTA HUBIERA SIDO ESTA

ESTE NO ES UNO DE LOS HIJOS DE MARIA????

TAMBIEN SE DEMUESTRA EN EL MOMENTO DE LA CRUCIFIXION DE JESUS, QUE DEJA A SU MAMÁ LA VIRGEN MARIA PARA QUE VIVA CON EL APOSTO SAN JUAN, POR QUE DE HABER TENIDO OTROS HIJOS, NO LO HUBIERA HECHO.

mi pregunta es: Maria nunca fue la Esposa de jose? por que si era su esposa me imagino que despues de tener a Jesus, jose conocio a Maria su mujer!! no se digo yo!!! en cuanto a la virginidad de Maria, Maria fue virgen hasta el momento del parto, claro que posteriormente al parto ella debe haber tenido relaciones con su esposo? digo yo!!
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

¿ESTE NO ES EL HIJO DE MARIA??

SI SAN JOSE Y LA VIRGEN MARIA HUBIERAN TENIDO HIJOS, LA PREGUTA HUBIERA SIDO ESTA

ESTE NO ES UNO DE LOS HIJOS DE MARIA????

TAMBIEN SE DEMUESTRA EN EL MOMENTO DE LA CRUCIFIXION DE JESUS, QUE DEJA A SU MAMÁ LA VIRGEN MARIA PARA QUE VIVA CON EL APOSTO SAN JUAN, POR QUE DE HABER TENIDO OTROS HIJOS, NO LO HUBIERA HECHO.


Osea que, supongamos que tú tienes varios hermanos, y tu mamá se llama Sonia, y alguién al verte dice a otro:


"este no es EL HIJO de Sonía" ? en vez de decir "este no es UNO de los hijos de Sonia" (de quién más va a ha ser???), es prueba IREFUTABLE de que tu mamá no tiene más hijos ??



Cúando tu ves a un niño que tiene varios hermanos y le hablas al niño, le dirías:


"tú eres UNO de los hijos de tu madre, fulana de tal" ??

o le dirías: "tú eres el hijo de fulana....." ???


Dios te ha dado la inteligencia amado hermano. Usala y piensa por tu cuenta.



Nos traerás la Escritura que diga "Y María se mantuvo siempre virgen" ??


Seguimos esperando....



Luis Alberto42
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

Igualmente, el demonio es firme en lo que cree...




¿Cómo crees tú, pues, que el E.S. reveló "toda la verdad"?


Nada que ver.


¿Dónde "está ya escrito" cuáles libros deberían conformar las Sagradas Escrituras?




Saludos[/QUOTE]

Mi pregunta ha sido, es, y sigue siendo: ¿Dónde dice la Biblia que sólo la Biblia es Palabra de Dios?

Si le vas a seguir dando vueltas al asunto, mejor "deja en blanco" esta respuesta, estimado.
Isa 66:2 Mi mano hizo todas estas cosas, y así todas estas cosas fueron, dice Jehová; pero miraré a aquel que es pobre y humilde de espíritu, y que tiembla a mi palabra.


Jer 23:29 ¿No es mi palabra como fuego, dice Jehová, y como martillo que quebranta la piedra?


Joh 5:24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.


Joh 8:31 Dijo entonces Jesús a los judíos que habían creído en él: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;


Joh 8:51 De cierto, de cierto os digo, que el que guarda mi palabra, nunca verá muerte.

Joh 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.


Rev 3:8 Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre.


Mar 7:13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.

Lamento que gastes tanto tiempo en tratar de probar algo que simplemente no podrás.

Claro que yo creo en la Palabra de Dios, pero de eso a creer que solo la Biblia la contiene, ni siquiera la misma Bilblia lo dice.

Es como querer limitar a Dios a unas cuantas y contadas páginas.

LA42 dijo:
SJD dijo:
Claro, pero, ¿yo cómo sé que a ti "se te concede" entender la Biblia mejor que a los protestantes y que a la I.C. misma? ¿Sólo porque eres firme en tus creencias?
Lo sabes, si lo estudias. Cristo mismo lo prometió:


Mat 7:7 Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.



Pedir, buscar, y llamar, toma ACCIÓN de nuestra parte...
Misma respuesta que han de dar los TJ, Mormones, Protestantes, etc., etc.

Yo —más o menos como dijo San Agustín—, creo en la Biblia por la autoridad infalible de la I.C.


LA42 dijo:
SJD dijo:
¿A qué se refería Cristo, según tú?
Mar 13:23 Mas vosotros mirad; os lo he dicho todo antes.

Cómo lees ?


A la Palabra de Dios. Todo ya está escrito y sellado. Por eso a Daniel se le dice que selle el libro hasta el fin de los días, no "hasta que se establezca la Tradición Cátolica en los Concilios" :


Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.



Estamos en el tiempo del fin, y el Cordero mismo esta abriendo este sello para todo el que escudriña la Palabra de Dios. Lee y estudia el libro de Apocalipsis y verás...



Joh 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.





Todo está escrito en la Palabra de Dios. El Espíritu Santo nos da entendimiento para discernir la Palabra de Dios espiritualmente. TODO creyente tiene este entendimiento a su disposición si lo busca y lo pide en oración y súplica. No está limitado para un solo hombre.






En tu bíblia. Abrela y empieza a discíplinarte en ella.


Luis Alberto42
[/QUOTE]
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

Ah, caray. Subí accidentalmente el posteo antes de que lo terminara, Luis Alberto42. Sigo con lo que me faltaba en el siguiente post.
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

LA42 dijo:
¿Qué significa para ti ese pasaje?
Mar 13:23 Mas vosotros mirad; os lo he dicho todo antes.

Cómo lees ?


A la Palabra de Dios. Todo ya está escrito y sellado.
De veras son hasta chistosas tus formas de querer hacer decir a la Biblia lo que tú quisieras que diga, estimado. Cristo les estaba hablando a sus discípulos acerca de la destrucción de Jerusalén y del fin del mundo. Eso es de "lo que les había dicho ya antes". Incluso hay traducciones protestantes que así mismo lo dan a entender. Mira:


Mc 13:22 Porque surgirán falsos Cristos y falsos profetas que harán señales y milagros para engañar, de ser posible, aun a los elegidos.
23 Así que tengan cuidado; los he prevenido de todo.


http://www.biblegateway.com/passage/?search=Mc 13:22-23;&version=42;

LA42 dijo:
Por eso a Daniel se le dice que selle el libro hasta el fin de los días, no "hasta que se establezca la Tradición Cátolica en los Concilios" :
LA42 dijo:
Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

Estamos en el tiempo del fin, y el Cordero mismo esta abriendo este sello para todo el que escudriña la Palabra de Dios. Lee y estudia el libro de Apocalipsis y verás...
¿Estás queriendo insinuar que Daniel selló el N.T. aún y cuando todavía ni existía?

De veras te estas saliendo del carril para justificar tus doctrinas hechas en casa, estimado.

LA42 dijo:
Joh 16:13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.


Todo está escrito en la Palabra de Dios. El Espíritu Santo nos da entendimiento para discernir la Palabra de Dios espiritualmente. TODO creyente tiene este entendimiento a su disposición si lo busca y lo pide en oración y súplica. No está limitado para un solo hombre.
Ya sabrás: Los TJ, Mormones, Protestantes y demás sectas piensan basicamente lo mismo que tú.


LA42 dijo:
SJD dijo:
¿Dónde "está ya escrito" cuáles libros deberían conformar las Sagradas Escrituras?
En tu bíblia. Abrela y empieza a discíplinarte en ella.
¿Pero en qué versículo de qué capítulo de qué libro? No me vayas a dejar en la duda; menos ahora que estoy tan cerca de creer en tu respuesta "está nutrida por la verdad".




Saludos
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

De veras son hasta chistosas tus formas de querer hacer decir a la Biblia lo que tú quisieras que diga, estimado. Cristo les estaba hablando a sus discípulos acerca de la destrucción de Jerusalén y del fin del mundo. Eso es de "lo que les había dicho ya antes". Incluso hay traducciones protestantes que así mismo lo dan a entender. Mira:


"y del fin del mundo".....Ves que todo ya está dicho ?

No va a haber una nueva "revelación" aparte de lo que ya está escrito en el libro de Dios, su Palabra. Si la hay, será FALSA, ya que todos los profetas de Dios YA ANUNCIARON TODO:


Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.



Mc 13:22 Porque surgirán falsos Cristos y falsos profetas que harán señales y milagros para engañar, de ser posible, aun a los elegidos.
23 Así que tengan cuidado; los he prevenido de todo.



Si Cristo ya nos "ha prevenido de todo", entonces ya no esperamos "la nueva revelación infalible de la Tradición Cátolica"....


¿Estás queriendo insinuar que Daniel selló el N.T. aún y cuando todavía ni existía?

No. Selló el libro de Daniel, libro paralelo al de Apocalipsis, NT...



De veras te estas saliendo del carril para justificar tus doctrinas hechas en casa, estimado.


Yo no soy el que enseña que "la Tradición infalible Cátolica" es igual de necesaria que la Bíblia.




Ya sabrás: Los TJ, Mormones, Protestantes y demás sectas piensan basicamente lo mismo que tú.


Creo que para tí, todo el que no acepte tu "Tradición Infalible", no es creyente, ni está salvo...Es así ?

Solo en tu iglesia obtendremos la salvación San Diego ?

Enseña o no enseña eso tu iglesia ?





¿Pero en qué versículo de qué capítulo de qué libro? No me vayas a dejar en la duda; menos ahora que estoy tan cerca de creer en tu respuesta "está nutrida por la verdad".

En cada libro de la Palabra de Dios, versículo a versículo, está LA VERDAD sin tener que acudir a "la Tradición Cátolica"!


Luis Alberto42
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

mi pregunta es: Maria nunca fue la Esposa de jose? por que si era su esposa me imagino que despues de tener a Jesus, jose conocio a Maria su mujer!! no se digo yo!!! en cuanto a la virginidad de Maria, Maria fue virgen hasta el momento del parto, claro que posteriormente al parto ella debe haber tenido relaciones con su esposo? digo yo!!

LEE ESTO LUZ MORENO y los demás usuarios, para ver si se edifican.

Hola Vaquero.

Disculpa Vaquero, pero yo no tengo ninguna necesidad de mentir para argumentar. Primero reconocería que me he equivocado, y te pediría disculpas, ya que nunca he usado mentiras para defender mis creencias, principalmente referente al cristianismo. Cuando afirmo que las iglesias presbiterianas creen en la virginidad de María es verdad, aunque dado la división que se da cada día en las diferentes ramas del protestantismo, no me sorprendería, que ahora algunas iglesias presbiterianas nieguen lo que su fundador defendió y que el presbiterianismo recibió como verdad. Las Iglesias presbiterianas tienen sus raíces en el fundador del Calvinismo Juan Knox, este adopto las creencias del fundador del Calvinismo, como lo es Juan Calvino. Juan Calvino fue un gran defensor de la Virginidad de María, en muchos de sus escritos el afirma que María es Virgen.
Juan Calvino. JCO 45,70; cf. JCO 46,271-272
“A partir de Mateo 1,25, Elvidio creó mucha confusión en la Iglesia, porque de él dedujo que María había permanecido virgen únicamente hasta el primer nacimiento y después tuvo otros hijos con su marido. La perpetua virginidad de María fue defendida vigorosamente por Jerónimo. Es suficiente decir que es insensato y falso deducir de estas palabras qué sucedió después del nacimiento de Cristo. Es llamado el primogénito no por otra razón sino para que sepamos que él nació de la Virgen. En este texto se niega que José hubiera tenido concurso marital con María antes de nacer el niño; todo está limitado a este tiempo. Pero nada se dice de lo que sucedió después”.
Juan Calvino, Johannis Calvini Opera quae supersunt omnia (=JCO) (Verlag C. A. Schewedtke und Sohn, Braunscheweig 1863 ff.), Bände 45; Commentarius in Harmoniam evangelicam (“Harmonía evangélica” 1555), Band 46; Sermons sur I’Harmonie évangélique 1558, 1560, 1562.
JCO 36,156
“Es indudable que el profeta habla de una Auténtica Virgen, que ha de concebir no según las normas de la naturaleza, sino a través de la actuación de Gracia del Espíritu Santo. Este es el misterio, que Pablo magníficamente ensalza: “Dios ha aparecido en la carne”.
Juan Calvino, JCO 45,30
“Cuando María supo que de ella nacería el Hijo de Dios, recibió un mensaje inaudito, y ésta fue la razón por la que excluyó la relación sexual con un hombre. Por eso exclamó desconcertada:
“¿Cómo sucederá esto?”…No era ésta una pregunta contra la fe. La hizo movida por la admiración; no por la desconfianza”
Juan Calvino. JCO 45,426
“¿No es este el hijo del carpintero? (Mateo 13,55) Por designio admirable de Dios vivió Cristo hasta los treinta años en lo oculto de la casa de sus padres. Esto fue extraña e injustamente motivo de tropiezo para que la gente de Nazaret, en lugar de conocerlo con temor como enviado del cielo. ¡Si hubieran descubierto que era Dios el que actuaba en Cristo! Pero intencionalmente ellos pensaban en José, en María y en todos los parientes y sus relaciones entre ellos, para ocultar la luz que se manifestaba. Como “hermanos” eran designados –según la costumbre judía- sobre todo los parientes de sangre. Pero de ello dedujo ignorantemente Elvidio que María había tenido más hijos, porque alguna vez habla de “hermanos de Cristo” Estas son palabras de Calvino a favor de la virginidad de María. Por mucho tiempo los seguidores de las iglesias reformadas (Europa) y presbiterianas (EE UU) creyeron y siguen creyendo ésta verdad, a no ser que ya algunos o muchos empiecen a negarla. Respecto a las Iglesias Ortodoxas, si hay imágenes de la virgen María y por montones, incluso la Iglesia Ortodoxa, muestra su amor por María mucho más que la Iglesia Católica. También creen en la Asunción de María al Cielo, ellos le llaman la Fiesta de la Dormición.
Te coloco unos enlace para que veas el como ellos llaman a María sin ningún pelo en la lengua, la SANTISIMA VIRGEN.
(Leer al pie de página)

http://www.euphrosynoscafe.com/resources /LaFeOrtodoxa.htm

http://fatheralexander.org/booklets/span ish/veneracion_maria.htm

http://de-ortodoxia.blogspot.com/2007/09 /la-santa-virgen-mara-madre-del-seor.htm l

http://www.elarcadenoe.org/ortodoxia/ort odoxo15.htm

http://www.iglesiaortodoxa.org.mx/01-esp aniol/05-catequesis/05-dogma_galeria/Ven eracion_Virgen.htm

ICONOS QUE UTILIZA LA IGLESIA ORTODOXA

http://grecovol.cl.tripod.com/

los protestantes que tanto se enorgullecen de calvino, lutero, zwinglio y otro mas, no creen en la virginidad perpetua de santa maria.

Martin Lutero sobre la Virginidad perpetua de María
La siguiente es una investigación de Dave Armstrong http://www.biblicalcatholic.org/
Cristo, nuestro Salvador, fue el fruto real y natural del vientre virginal de María...Esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció virgen después. {Luther's Works, eds. Yaroslavl Pelikan (vols. 1-30) & Helmut T. Lehmann (vols. 31-55), St. Louis: Concordia Pub. House (vols. 1-30); Philadelphia: Fortress Press (vols. 31-55), 1955, v.22:23 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539)}
Cristo...fue el único Hijo de María, y la Virgen María no tuvo otros hijos aparte de Él... Me inclino a aceptar a quienes declaran que los "hermanos" realmente significan "primos" aquí ya que el escritor sagrado y los judíos en general siempre llamaban hermanos a los primos. {Pelikan, ibid. v.22:214-15 / Sermons on John, chaps. 1-4 (1539)}

C Una nueva mentira acerca de mí está circulando. De acuerdo a ella se supone que yo he predicado y escrito que María, la Madre de Dios, no fue virgen antes o después del nacimiento de Cristo...{Pelikan, ibid. v.45:199 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523)}
C La Escritura no dice o indica que ella haya perdido su virginidad luego... Cuando Mateo (1,25) dice que José no conocía carnalmente a María hasta que ella dio a luz a su hijo, no dice seguidamente que la haya conocido luego; al contrario, significa que nunca la conoció...Esta charlatanería...es injustificada...el nunca tomó en cuenta ni prestó atención ya sea a la Escritura o al idioma común. {Pelikan, ibid. v.45:206,212-3 / That Jesus Christ was Born a Jew (1523)}

El editor Jaroslav Pelikan (luterano) agrega:
C Lutero. . . ni siquiera consideró la posibilidad de que María pudiera tener otros hijos además de Jesús. Esto es consistente con la aceptación durante toda su vida de la idea de la virginidad perpetua de María. {Pelikan, ibid., v.22:214-5}
C "...ella es llena de gracia, proclamada por ser enteramente sin pecado...la gracia de Dios la llena con todo lo bueno y hace de ella libre de todo mal...Dios es con ella, significando que todo lo que ella hizo o no hizo es divino y acción de Dios en ella. Más aún, Dios la guardó y protegió de todo lo que pudiera ser dañino para ella" Ref: Luther's Works, American edition, vol. 43, p. 40, ed. H. Lehmann, Fortress, 1968
C ". . .ella con justicia es llamada no solo madre del hombre, sino también la Madre de Dios...es cierto que María es la Madre del real y verdadero Dios" Ref: Sermon on John 14. 16: Luther's Works (St. Louis, ed. Jaroslav, Pelican, Concordia. vol. 24. p. 107)
C "Cristo, nuestro Salvador fue el real y natural fruto del vientre virginal de María...esto sin la cooperación de un hombre y ella permaneció Virgen después." (Ref: On the Gospel of St. John: Luther's Works, vol. 22. p. 23, ed. Jaroslav Pelican, Concordia, 1957)
C "La humanidad ha resumido toda su gloria en una sola frase: la Madre Dios. Nadie puede decir algo más grande de ella aunque hablara tantas lenguas como hojas hay en los árboles". (Del "Commentary on the Magnificat".)

Martin Lutero defiende la Eucaristía
En 1529 Martin Lutero se comprometió en la cuestión de la transubstanciación en la famosa conferencia de Marburg con Zwinglio y otros teólogos suizos; el mantuvo su posición de que Cristo está presente en el pan y vino de la Eucaristía

Comentarios sobre Lutero
C ". . . en las resoluciones de las 95 tesis Lutero rechaza cualquier blasfemia contra la Virgen y piensa que debe pedirse perdón por cualquier mal pensado o dicho en contra de ella". (Ref: Wm. J. Cole, "Was Luther a Devotee of Mary?" in Marian Studies 1970, p. 116:)
C "En su Explicación del Magnificat en 1521, Lutero comienza y termina con una invocación a María con lo que se siente interpelado (requerido, demandado) por lo que llama "sorprendente". (David F. Wright, Chosen by God: Mary in Evangelical Perspective, London: Marshall Pickering, 1989, p. 178, Cited from Faith & Reason, spring 1994, p. 6.)

Otros Reformadores sobre la Perpetua Virginidad de María
Juan Calvino
C Helvidius mostró excesiva ignorancia al concluir que María debe haber tenido muchos hijos porque el término "hermanos" de Cristo es mencionado varias veces {Harmony of Matthew, Mark & Luke, sec. 39 (Geneva, 1562), vol. 2 / From Calvin's Commentaries, tr. William Pringle, Grand Rapids, MI: Eerdmans, 1949, p.215; on Matthew 13:55}
C Sobre Mateo 1,25): La deducción que él [Helvidius] hizo, de que María no permaneció virgen más que hasta su primer parto, y que después tuvo otros hijos de su esposo... Ninguna justa y solidamente fundada inferencia (deducción, conclusión) puede ser lograda a partir de esas palabras...como que tomara lugar después del nacimiento de Cristo. El es llamado el "Primogénito"; pero por el solo propósito de informarnos que nació de una Virgen...lo que ocurrió después no nos es informado por los historiadores...nadie podrá sostener este argumento obstinadamente, excepto por un extremo apego a las disputas. {Pringle, ibid, vol. I, p. 107}
C Con la palabra "hermanos" los hebreos incluyen a todos los primos y a otros familiares, cualquiera sea el grado de afinidad. {Pringle, ibid, vol. I, p. 283 / Commentary on John, (7:3)}

Huldreich Zwinglio
C En septiembre de 1522, Zwinglio hizo una lírica (tierna) defensa de la virginidad perpetua de María Madre de Cristo...para negar que María permaneció "inviolada (Virgen)" antes, durante y después de dar a luz a su Hijo habría que dudar de la omnipotencia de Dios...y sería correcto y beneficioso repetir el Saludo Angelical -no oración- "Ave María"...Dios estimó (consideró) a María por sobre todas las creaturas, incluyendo los Ángeles y Santos; es su Pureza, Inocencia e Invencible Fe lo que el género humano debiera seguir. La oración de cualquier manera, debe ser...solamente a Dios... 'Fidei expositio,' el último panfleto de su puño y letra...hay una especial insistencia en la virginidad perpetua de María {G. R. Potter, Zwingli, London: Cambridge Univ. Press, 1976, pp.88-9,395 / The Perpetual Virginity of Mary . . ., Sep. 17, 1522}
C Zwinglio en 1524 imprimió un sermón sobre: "María, siempre Virgen, Madre de Dios". {Thurian, ibid., p.76}
C Nunca he pensado, ni mucho menos enseñado o declarado públicamente, nada concerniente a lo que nos concierne en la siempre Virgen María, Madre de Nuestra Salvación, que pudiera ser irrespetuoso, impío, inmerecido o malo...creo con todo mi corazón, acorde a la palabra del Santo Evangelio que esta Virgen Pura que trajo para nosotros al Hijo de Dios permaneció en el parto y después de éste, Virgen Pura y sin Mancilla (Impureza) por la eternidad. {Thurian, ibid. p.76 / same sermon}

Heinrich Bullinger
C Bullinger (d. 1575). . . defiende la virginidad perpetua de María... y arremete contra los falsos cristianos que la defraudaron o faltaron en darle merecida alabanza (o le fallaron al no darle la merecida alabanza): "en María todo es extraordinario y todo más glorioso como brotado de la pura fe y ferviente amor hacia Dios. "Ella es" la más única y noble miembro de la comunidad cristiana. "La Virgen María...totalmente santificada por la gracia y la sangre de su único Hijo y abundantemente enriquecida con el don del Espíritu Santo y preferida sobre todo...ahora vive feliz con Cristo en el cielo y es llamada -y permanece siempre- Virgen y Madre de Dios" {In Hilda Graef, Mary: A history of Doctrine and Devotion, combined ed. of vols. 1 & 2, London: Sheed & Ward, 1965, vol.2, pp.14-5}

John Wesley (Fundador de la Iglesia Metodista)
C La Bienaventurada Virgen María, quien, después de darlo a luz, continuó Virgen Pura y Sin Mancha {"Letter to a Roman Catholic" / In This Rock, Nov. 1990, p.25}
1 cronicas: eleazar murio si tener hijos, solo tuvo hijas, a las que los hijos de Quis, sus hermanos, tomaron por esposas.
Eleazar y Quis eran hermanos, pero la biblia usa el termino hermanos (no primos) para los hijos e hijas de ambos
bendiciones.
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

"y del fin del mundo".....Ves que todo ya está dicho ?
Sigue la pregunta en pie: ¿En qué parte de la Biblia vemos que se dice qué escritos deberían conformar las Sagradas Escrituras que hoy tenemos?

Si Cristo ya nos "ha prevenido de todo", entonces ya no esperamos "la nueva revelación infalible de la Tradición Cátolica"....
Una cosa es prevenir de algo y otra muy diferente es revelar "toda la verdad" (Jn 16:13).

Creo que para tí, todo el que no acepte tu "Tradición Infalible", no es creyente, ni está salvo...Es así ?

Nop. La I.C. no pretende cerrar las puertas del cielo a los no católicos, como hacen los fundamentalistas y las sectas.

Solo en tu iglesia obtendremos la salvación San Diego ?

Enseña o no enseña eso tu iglesia ?
Claro que sólo en la I.C. hay salvación. Díme tú: ¿Dónde encontrarás salvación si no en el Cuerpo de Cristo?

Tú y todo el que haya sido bautizado ritualmente (invocando a la Sma. Trinidad) y crea en Cristo y viva la fe cristiana en santidad, a como su consciencia le dicte, pertenece, en cierta forma, a la I.C.; simplemente no es plena su comunión.




Por cierto, creo que concluyo, según el diálogo que he tenido contigo, que sólo los que interpretan la Biblia como tú (lo cual excluye a católicos, protestantes y demás sectas) son infalibles en sus doctrinas (creencias) oficiales, ¿cierto, estimado?




Saludos
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

Sigue la pregunta en pie: ¿En qué parte de la Biblia vemos que se dice qué escritos deberían conformar las Sagradas Escrituras que hoy tenemos?

En cada libro que abres en tu bíblia....



Una cosa es prevenir de algo y otra muy diferente es revelar "toda la verdad" (Jn 16:13).

Toda la verdad ya está escrita y Cristo mismo está sellando a su pueblo con ella....Él es el único digno para abrir los sellos de Dios.



Nop. La I.C. no pretende cerrar las puertas del cielo a los no católicos, como hacen los fundamentalistas y las sectas.

Pero, no es doctrina oficial cátolica decir que fuera de la iglesia no hay salvación ??

El Papa Pío IX en Singulari Quadam enseñó la doctrina de "no salvación fuera de la Iglesia"

http://www.**************/jesus/salvacion/salvacion_iglesia_fuera.htm




Confirmado por tí mismo!...

Claro que sólo en la I.C. hay salvación.


Díme tú: ¿Dónde encontrarás salvación si no en el Cuerpo de Cristo?


En el nombre de Cristo:


Act 4:12 Porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres por el que nosotros debamos salvarnos



Ves que no dice: "porque no hay bajo el cielo otra iglesia, fuera de la IC, en que podamos ser salvos" ??




Tú y todo el que haya sido bautizado ritualmente (invocando a la Sma. Trinidad) y crea en Cristo y viva la fe cristiana en santidad, a como su consciencia le dicte, pertenece, en cierta forma, a la I.C.; simplemente no es plena su comunión.


En "qué forma" ??




Por cierto, creo que concluyo, según el diálogo que he tenido contigo, que sólo los que interpretan la Biblia como tú (lo cual excluye a católicos, protestantes y demás sectas) son infalibles en sus doctrinas (creencias) oficiales, ¿cierto, estimado?


Nop, no creo eso. Creo que solo el que HACE la voluntad de Dios, no es engañado.

Nos vemos en otro epigrafe. Ha sido un placer.

Luis Alberto42
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

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Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

SJD dijo:
Sigue la pregunta en pie: ¿En qué parte de la Biblia vemos que se dice qué escritos deberían conformar las Sagradas Escrituras que hoy tenemos?
En cada libro que abres en tu bíblia....
Te creía más honesto y valiente para enfrentar la verdad, estimado.

LA42 dijo:
Toda la verdad ya está escrita...
Eso es mayormente cierto, aunque no toda está explicitada en la Biblia.

LA42 dijo:
SJD dijo:
La I.C. no pretende cerrar las puertas del cielo a los no católicos, como hacen los fundamentalistas y las sectas.
Pero, no es doctrina oficial cátolica decir que fuera de la iglesia no hay salvación ??

El Papa Pío IX en Singulari Quadam enseñó la doctrina de "no salvación fuera de la Iglesia"

http://www.**************/jesus/salv...esia_fuera.htm


Confirmado por tí mismo!...

SJD dijo:
Claro que sólo en la I.C. hay salvación.

Díme tú: ¿Dónde encontrarás salvación si no en el Cuerpo de Cristo?
En el nombre de Cristo:


Act 4:12 Porque no hay bajo el cielo otro nombre dado a los hombres por el que nosotros debamos salvarnos.»



Ves que no dice: "porque no hay bajo el cielo otra iglesia, fuera de la IC, en que podamos ser salvos" ??
Mientras creas que la I.C. es una entidad "ajena" a Cristo, y no su mismo y único Cuerpo, obviamente que "no te caerá el veinte" (no entenderás).

LA42 dijo:
SJD dijo:
Tú y todo el que haya sido bautizado ritualmente (invocando a la Sma. Trinidad) y crea en Cristo y viva la fe cristiana en santidad, a como su consciencia le dicte, pertenece, en cierta forma, a la I.C.; simplemente no es plena su comunión.
En "qué forma" ??
¿Ves las doctrinas de los TJ y Mormones, quienes dicen amar a Jesucristo? Pues algo así ocurre con los cristianos no católicos: lo aman y lo tratan de servir lo mejor que pueden, pero no aceptan toda la fe de la Iglesia que Él mismo estableció, pues creen más en sus —recientemente inventadas— doctrinas de hombres.

No se puede estar en comunión plena con la Verdad a la vez que se cree en mentiras; es imposible.

SJD dijo:
Por cierto, creo que concluyo, según el diálogo que he tenido contigo, que sólo los que interpretan la Biblia como tú (lo cual excluye a católicos, protestantes y demás sectas) son infalibles en sus doctrinas (creencias) oficiales, ¿cierto, estimado?
Nop, no creo eso. Creo que solo el que HACE la voluntad de Dios, no es engañado.[/quote]
¿Crees tú, pues, por ejemplo, que hayan existido y/o que existan católicos y/o protestantes que hayan "hecho la voluntad de Dios" sin dejar de creer en lo que creen? ¿O serán solo los que creen exactamente lo que tú crees?

LA42 dijo:
Nos vemos en otro epigrafe. Ha sido un placer.
El gusto ha sido todo mío. A pesar de todo, admiro varias cualidades tuyas.




Saludos
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/p/20474F73435B6AE2&hl=en"></param><embed src="http://www.youtube.com/p/20474F73435B6AE2&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" width="480" height="385"></embed></object>
¿Te pagan bien para que les hagas propaganda? :reves:




Saludos
 
Re: División entre cristianos: ¿Cuál Iglesia es infalible en su doctrina oficial?

Te creía más honesto y valiente para enfrentar la verdad, estimado.


Eso es mayormente cierto, aunque no toda está explicitada en la Biblia.


Mientras creas que la I.C. es una entidad "ajena" a Cristo, y no su mismo y único Cuerpo, obviamente que "no te caerá el veinte" (no entenderás).


¿Ves las doctrinas de los TJ y Mormones, quienes dicen amar a Jesucristo? Pues algo así ocurre con los cristianos no católicos: lo aman y lo tratan de servir lo mejor que pueden, pero no aceptan toda la fe de la Iglesia que Él mismo estableció, pues creen más en sus —recientemente inventadas— doctrinas de hombres.

No se puede estar en comunión plena con la Verdad a la vez que se cree en mentiras; es imposible.


Nop, no creo eso. Creo que solo el que HACE la voluntad de Dios, no es engañado.
¿Crees tú, pues, por ejemplo, que hayan existido y/o que existan católicos y/o protestantes que hayan "hecho la voluntad de Dios" sin dejar de creer en lo que creen? ¿O serán solo los que creen exactamente lo que tú crees?


El gusto ha sido todo mío. A pesar de todo, admiro varias cualidades tuyas.




Saludos[/QUOTE]


Para Luis Alberto y San Juan Diego :


Cuando alguien busca de Dios, ese alguien quiere saber la verdad. Cuando a ese alguien no le interesa la verdad, es porque realmente no quiere saber de Dios. Cuando queremos la verdad, entonces no hay pretextos que obstaculicen la busqueda, pretextos tales como la familia , amigos, religiones, tradiciones , conocimientos adquiridos , etc. San Juan Diego, me estoy refiriendo directamente a ti. No creo sinceramente que busques de Dios, solo defiendes tu postura , tus costumbres, tu circulo, sin que te importe la verdad, no te digo que la tiene Luis Alberto , ni que la tenga yo , pero al menos veo en algunos hermanos , interes en saber la verdad , en profundizar en ella. Tu has tomado el camino facil y comodo. Y peor que eso , confias la salvacion de tu alma a otras personas y no a Dios. No te importa lo que la Biblia dice, pero si viene un "padre" catolico , a el si le crees....
Sincerate contigo mismo realmente buscas a Dios??? Yo no lo creo. Pero lo cierto es que eso solo Dios lo sabe.

Te deseo lo mejor, y que la VERDAD que es CRISTO llene tu vida.

Bendiciones