LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Rav LIfman,

Ahora, respecto a estos argumentos ..

NUEVAMENTE ESTAS ERRANDO ...

Primeramente el texto de Jeremías 31:30-33, fue una profecía que se cumplió con Cristo, claramente el libro de Hebreos lo confirma ..

Tal como podemos ver el libro de Hebreos retoma las palabras del profeta Jeremías y explica claramente cuál es el NUEVO PACTO Y EN QUIEN SE FUNDAMENTA .. "JESUS"

Ahora respecto a Eze 16:59 .. cometes un error al no poner el siguiente texto ..

Eze 16:59 Porque así dice el Señor DIOS: Yo haré contigo como has hecho tú, que has despreciado el juramento violando el pacto.
Eze 16:60 Yo recordaré sin embargo mi pacto contigo en los días de tu juventud, y estableceré para ti un pacto eterno.


Claramente vemos la verdadera manera de entender este texto .. la misericordia de Dios a pesar que los judíos lo despreciaran, El sin embargo lo recuerda y promete que establecerá un pacto eterno.

Cuál es ese pacto eterno?

Heb 13:20 Y el Dios de paz, que resucitó de entre los muertos a Jesús nuestro Señor, el gran Pastor de las ovejas mediante la sangre del pacto eterno ..

Tal como vemos Dios en su bondad, prometió, por medio de Eze, así como los demás profetas y la LEY, al Mesías, el Salvador, por quien es EL PACTO ETERNO.

Por ello, mi querido amigo Lifman, vas de mal en peor con tus interpretaciones ..

Jairo, qué quieres decir, ¿que el pacto no se invalidó?, entonces cuándo Israel invalidó el primer pacto, porque no dice que quedaría sin efecto como consecuencia del segundo pacto, sino que la segunda alianza es la consecuencia de haber invalidado la primera, es decir, la primera alianza ya estaba invalidada pues Israel no cumplió su parte y si bien el Eterno pudo "desentenderse" de su parte en la alianza no lo hizo por su misericordia, eso es lo que quiere decir el verso.

De acuerdo a tu interpretación dinos,

Si el primer pacto finalizó, como aseguras en los días de los profetas Jeremías y Eze. (en los día de Babilonia), entonces cuanto tiempo estuvieron sin pacto y cuándo se inició el NUEVO PACTO?

Acaso el pueblo de Israel estuvo sin pacto por apx/ 600 años hasta que vino Jesús y el NUEVO PACTO?

La nueva alianza se efectuó cuando Iehoshua el Nazaretano que llegó a ser Mashiaj Ben Iosef muere, pues como explican los sabios de Bendita Recordación desde mucho antes que nazca Iehoshua el Nazaretano: "La muerte de un Tzadiq expía".

Ahora, sigamos con el SABADO esto dije..

Cuando Dios: DESCANSO, BENDIJO y SANTIFICO el 7mo día, estuvo junto a su CREACION .. SI O NO? evidentemente "SI" .. por ello, la creación tamién lo GUARDO ..

Jairo, cuando uno lee el texto original entiende que la dirección del texto indica que D'os santificó su creación entera y que la fuente de esa santificación fue el día sétimo de su creación, es decir, que desde ese día, tomándolo como si fuera una "posición en el tiempo", desde el sétimo día Hashem impartió bendición y santificación para toda su obra creada.

En cuanto a:
Cuando Dios: DESCANSO, BENDIJO y SANTIFICO el 7mo día, estuvo junto a su CREACION .. SI O NO?
NO.
Pues hasta ese momento todo lo creado fue "creado para hacerse" como dice el texto hebreo, es decir, mejor relée tu mismo la expresión y dime qué entiendes cuando dice:

Génesis 2:3b
אֲשֶׁר-בָּרָא אֱלֹהִים לַעֲשׂוֹת
ASHÉR-BARÁ ELOKIM LAASOT
QUE CREÓ D'OS PARA HACERSE

Es decir, todavía no estaba "hecho".

Si bien, en todo el capítulo 1 de Génesis se dice "y fue hecho" no implica que fue hecho de inmediato, sino que aquello que dijo fue "hecho", pero el capítulo 2 versículo 3 indica que todo el primer capítulo de génesis es la etapa de "Decir" y aún no estaba completo el "fue hecho", por eso dice "para hacerse", es decir, "por hacer".

Además, claro que "SI" lo sugiere, solo piensa por un momento, si Adan y Eva no hubieran pecado, ésta sería la hora que toda la humanidad tendría el 7mo día, SABADO, como: DESCANSO, BENDITO, SANTO .. NO SOLO LOS JUDIOS, MESIANICOS, ADVENTISTAS, etc.

Comienzo aclarándo que los judíos mesiánicos no tienen NADA que ver con la Torá y que por ende no tienen un ápice de compromiso con la Torá pues para comenzar no son hijos de Israel sino gentiles confundidos, que no conoces su preciosa identidad gentil y el pacto PERPETUO que tienen con el D'os de Noé.

Luego, estás deduciendo desde tu mente y no desde la Escritura.
Hasta ahora no muestras y no podras hacerlo, una evidencia escritural sobre la observancia de Shabat por otros pueblos antes de la promulgación de la Torá para su destinatario exclusivo, Israel al pie de la montaña.

Por otro lado el Gen no nos dice cuánto tiempo pasó entre la creación y la caída de nuestros primeros padres (SEMANAS, MESES, AÑOS?) por ello, ellos tuvieron que haber GUARDADO EL SABADO, 7mo día.. tuvieron que haber: DESCANSADO, el 7mo día en compañia de DIOS y la creación ..
Nuevamente, sigues deduciendo desde tu mente y no desde la Escritura.
Cuando dices "caída" te pregunto, de dónde se cayeron, de dónde sacas tu ese término tan foráneos a las Escrituras, si ya se, de tu denominación cristiana.

O tú crees que mientras Dios lo guardaba, Adán y Eva NO LO HACIAN?

Te informo que lo acontecido a Adam y Javá tuvo lugar el sexto día, según lo documentan los registros históricos desde Adam hasta los hijos de Israel, los cuales primero fueron transmitidos de forma oral como relatos y testimonios presenciales y posteriormente fueron compilados por y para Israel.

Ahora, para que lo entendamos con mayor claridad y continuemos adelante con el entendimiento del SABADO, tenemos que aclarar, el significado de "SIETE" y "SEPTIMO" ..
Repito, no vengas a valerte de mis explicaciones cuando te viene en gana que "tengo razón", si quieres decir algo o preciarte de conocedor, pues manifiéstate solo y luego opinaré, solo de pido algo, no te vayas por las ramas y vueles de pronto por los párrafos de la EXTINTA Elena y de otros autores adventistas y termines dando una perorata seudo escatológica que acá eso a NADIE le interesa y claro, NO CORRESPONDE.

Podrías decirnos estos significados? ..
NO.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

"Israel recibió los Diez enunciados primero de forma audible y luego fueron escritos para Israel".

Rav Lifman

Tal como te dije NO ES CIERTO esto que dices ..

Muéstranos en qué momento Dios escribió en las dos tablas por primera vez?

(con textos Bíblicos que demuestren que fue antes de que fueran anunciados a Israel ..)

Es cierto que Dios se las entregó luego de pronunciarlas, pero eso NO DEMUESTRA QUE LAS ESCRIBIO DESPUES ..

Por ello mis preguntas ..

Fue Dios o Moisés quien labró las primeras tablas?

Si fue Moisés, en que momento se las entregó a Dios para que las escribiera?

Contesta a estas preguntas .. y no las llames "corralito" pues al responderlas podrás ver que tu argumento NO ES VALIDO ...

Lo que tienes pendientes es corregirme sobre ese tema no sobre tus memorizados argumentos sobre el "santuario celestial".

Es bien claro que para ti JESUS NO ES TU SALVADOR NI ESTA REALIZANDO LA EXPIACION EN EL SANTUARIO CELESTIAL tal como lo dice no solo Hebreos sino todas las Escrituras, así que todo lo que yo diga al respecto NI LO VAS A ENTENDER ... PUES SI NO ENTIENDES QUE JESUS ES TU MESIAS Y EL DE TODA LA HUMANIDAD, MUCHO MENOS VAS A ENTENDER LO DEMAS ..

No pues Jairo, el método de teología cristiana de "concordancia" no es aplicable ni menos es el punto de partida para la afirmación Toráhika sobre la preexistencia de la Torá y de Israel respecto de la creación de los cielos y de la tierra.

Rav Lifman, te contradices, pues estás UTILIZANDO LA CONCORDANCIA DE LA PALABRA "RESHIT", de Gen 1:1 con la de Jer 2:3 para pretender probar que Israel EXISTIA antes de la creación ..

Ahora si analizamos lo que dices ahora ..

afirmación Toráhika sobre la preexistencia de la Torá y de Israel

Evidentemente para Dios todo lo que existe tiene una "preexistencia", pues El es eterno y el tiempo para El no existe en la manera que existe para nosotros .. en otras palabras, Dios sabe desde el comienzo de la eternidad todo lo que "fue, es y será", El sabe la preexistencia tanto de lo bueno como lo malo .. Pero es muy diferente decir que la TORA, EL SANTUARIO, si existían desde antes, y las Escrituras nos lo confirman, NO ASI el hombre, ni los judíos menos los judíos empezaron a EXISTIR desde Jacob como parte de la promesa que Dios hizo a Abraham .. ya que la promesa de Abraham es para ISMAELITAS, ISRAELITAS y toda la humanidad ..

Esto es lo que TIENES que entender .. pues si aseguras la exitencia de Israel, estás asegurando que TU y todos los judíos YA EXISTIAN y eso no ES CIERTO .. lo comprendes?

No te puedes basar solo en la palabra "RESHIT" para, según tú, probar que los judíos ya existían junto con la Torá .. pues esta palabra "RESHIT" la podemos encontrar en muchos textos en las Escrituras que desmienten tu argumento ..

O puedes probarnos que tú y los judíos existían desde antes de la creación?

Con agape,

Jairo .
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

De igual manera, los años de Iovelim, SUCEDEN, OCURREN y OCURRIRÁN independientemente de que los hijos de Israel, (que somos los únicos encargados) los tengan en el olvido, en el descuido y nunca sepamos cuándo ocurren, seguirán sucediendo, llegará el año de los Yovelim y nosotros ni enterados. Aclaro que es un caso hipotético.

Estás en un error .. Primeramente los JUBILEOS debería suceder en completa armonía entre Dios y su pueblo ..

Por un lado los judíos deberían haber contado el tiempo cada 7 veces 7 años y contar los 49 años para asegurarse que en el año "50", el día de "Expiación" recibirían la bendición de JUBILEO .. ese tiempo debería haberse seguido contando y entendiendo independientemente si TIENEN LA TIERRA (Israel) O NO .. pues precisamente la bendición del JUBILEO es:

"PERDON, LIBERTAD, VOLVER AL HOGAR, LA FAMILIA y LA POSESION PERDIDA"

Si los judíos hubiesen seguido contando estos periodos de años y JUBILEOS, hubieran entendido: LAS PROFECIAS, y el por qué Dios les dio varias oportunidades de volver a poseer ISRAEL, especialmente después del cautiverio Babilónico .. y mucho más que eso, habrían entendido por qué sucedió el Holocausto y el regreso a Israel en 1.948 ..

Rav Lifman, por ello te pregunté ..

Puedes darnos evidencias del cumplimiento de los JUBILEOS antes de Cristo?

En los registros de los judíos como "EL TALMUD" hay alguna evidencia de los JUBILEOS?

Si no hay nada al respecto, te lo voy a poner más fácil .. las Escrituras nos dicen que los judíos recibirían la tierra prometida, la forma como debía repartirse la tierra, etc. además de indicarnos lo que ocurriría cuando llegara el JUBILEO (Num 35,36) esto fue dado y explicado a Moisés de parte de Dios ...

Efectivamnente cuando entraron a poseer Israel, los judíos recubieron:

"LA POSESION DE ISRAEL, para SUS HOGARES Y FAMILIAS" o sea la bendición del JUBILEO .. esta bendición debería haber continuado POR SIEMPRE, pues es "una promesa de Dios para siempre"..

Pero tal como lo dices y estoy de acuerdo ..

los hijos de Israel, (que somos los únicos encargados) los tengan en el olvido, en el descuido y nunca sepamos cuándo ocurren,

La verdad es que desde hace mucho los judíos perdieron esta medida del tiempo y no solo eso, LA VERDADERA RELACION CON DIOS ..

El profeta Jeremías estuvo tratando de hacer entender que los judíos perderían:

"LA POSESION DE ISRAEL, SUS FAMILIAS, SU HOGAR, LA LIBERTAD, etc" o sea la bendición del JUBILEO .. y les dijo el por qué .. pero NO ENTENDIERON ..

Rav Lifman has pensado alguna vez ..

Por qué los judíos perdieron: SU POSESION, SU HOGAR, SU FAMILIA (LA BENDICION DEL JUBILEO)?

Fue Dios quien arbitrariamente lo hizo, o fue porque los judíos no supieron conservar el "PACTO y LA RELACION CON DIOS"?

Ahora, observa bien lo que dice Daniel Cap 9 y observa lo que dice del profeta Jeremías, luego observa lo que de dice el ángel Gabriel y observa si en esa promesa (profecía "70 semanas") de volver a Israel, esta la medida del tiempo en JUBILEOS, junto con sus promesas ..

Luego que lo hagas y lo entiendas, observa las palabras de Jesús en Mat 24, especialmente, que los judíos perderían:

"LA POSESION (ISRAEL), LA FAMILIA, EL HOGAR, (EL JUBILEO), o sea la bendición que había sido profetizada en Daniel 9 ..

Observa las palabras registradas por Lucas ..

Luc 21:20 Pero cuando veáis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su desolación está cerca.

LA DESOLACION profetizada por Daniel llegó en el año 70 dC .. acaso la desolación no era otra cosa que perderían "LA POSESION DE ISRAEL, LA FAMILIA, EL HOGAR, EL SANTUARIO etc" o sea la bendición de el JUBILEO?

Rav Lifman, precisamente por ese pensamiento tuyo que refleja el de tu gente ..

De igual manera, los años de Iovelim, SUCEDEN, OCURREN y OCURRIRÁN independientemente de que los hijos de Israel,

Es que NO ENTIENDEN Y NO HAN ENTENDIDO el verdadero propósito de Dios al darles la promesa del JUBILEO, ni la medida del tiempo hasta el día de hoy ...

En otras palabras SI LOS JUDIOS HUBIESEN MANTENIDO ESA RELACION CON DIOS .. NUNCA HUBIERAN QUEDADO SIN ..

"ISRAEL, SU FAMILIA, SUS POSESIONES, SU HOGAR"

(Lee Eze 46 y 47 para que entiendas verdaderamente lo que Dios dijo por medio de este profeta para cuando poseyeran nuevamente Israel luego del "cautiverio Babilónico" y la importancia del JUBILEO)

Con agape,

Jairo ..
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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

entonces cuándo Israel invalidó el primer pacto,

El primer pacto fue invalidado por Israel MUCHAS VECES, solo tenemos que leer las Escrituras y lo podemos ver .. lo que tienes que entender es que DIOS NUNCA INVALIDO SU PACTO, lo que hizo fue, darnos un NUEVO PACTO en el que se cumple todo lo dado en el PRIMER PACTO ..

Las Escrituras nos explican ..

PRIMER PACTO .. NUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL .. SANTUARIO CELESTIAL
SACERDOTES LEVITAS .. JESUS SACERDOTE
SACRIFICIO DE ANIMALES .. 1 SACRIFICIO DE JESUS
SANGRE DE ANIMALES .. SANGRE DE JESUS
EXPIACION TERRENAL .. EXPIACION CELESTIAL
MANDAMIENTOS EN TABLAS .. MANDAMIENTOS EN EL CORAZON
etc .. etc​

La nueva alianza se efectuó cuando Iehoshua el Nazaretano que llegó a ser Mashiaj Ben Iosef muere, pues como explican los sabios de Bendita Recordación desde mucho antes que nazca Iehoshua el Nazaretano: "La muerte de un Tzadiq expía".

Rav Lifman en estas palabras aceptas que JESUS (Iehoshua) es el Mesías?

Si es así por qué no lo aceptas como tal?

Génesis 2:3b
אֲשֶׁר-בָּרָא אֱלֹהִים לַעֲשׂוֹת
ASHÉR-BARÁ ELOKIM LAASOT
QUE CREÓ D'OS PARA HACERSE

Es decir, todavía no estaba "hecho".

Si bien, en todo el capítulo 1 de Génesis se dice "y fue hecho" no implica que fue hecho de inmediato, sino que aquello que dijo fue "hecho", pero el capítulo 2 versículo 3 indica que todo el primer capítulo de génesis es la etapa de "Decir" y aún no estaba completo el "fue hecho", por eso dice "para hacerse", es decir, "por hacer".

Este razonamiento tuyo solo demuestra ser ANTI BIBLICO, pues si en Gen 1 y 2 Dios NO HIZO textualmente la creación, entonces este mandamiento escrito y dicho por Dios es INCORRECTO ..

Exo 20:11 Porque en seis días hizo el SEÑOR los cielos y la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, el SEÑOR bendijo el día de reposo y lo santificó.

La única parte en las Escrituras donde dice: "en seis días hizo el SEÑOR los cielos y la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, el SEÑOR bendijo el día de reposo y lo santificó" es en Gen 1 y 2 .. y Dios dice BIEN CLARO .. "HIZO", así que nuevamente tus argumentos NO SON VALIDOS ..

Mientras Dios dice y escribe que se HIZO, tú dices: aún no estaba completo el "fue hecho", por eso dice "para hacerse", es decir, "por hacer".

Entonces dinos:

En qué momento, según tú se HIZO la creación y que EL SABADO haya sido UN DESCASO, BENDITO, SANTO para Dios y la cración?

Comienzo aclarándo que los judíos mesiánicos no tienen NADA que ver con la Torá y que por ende no tienen un ápice de compromiso con la Torá pues para comenzar no son hijos de Israel sino gentiles confundidos

Te equivocas nuevamente, porque SI HAY JUDIOS MESIANICOS NACIDOS EDUCADOS Y CRECIDOS DENTRO DEL JUDAISMO, que están aceptando a JESUS COMO EL MESIAS incluso conozco algunos que por haberlo hecho, están siendo rechazados de sus familias JUDIAS ..

.
Hasta ahora no muestras y no podras hacerlo, una evidencia escritural sobre la observancia de Shabat por otros pueblos antes de la promulgación de la Torá para su destinatario exclusivo, Israel al pie de la montaña.

Te equivocas nuevamente, SI HAY EVIDENCIAS en las Escrituras que desde la misma creación el SABADO se observaba POR DIOS Y LA CREACION, pues al hacerlo Dios, la creación lo hizo con El, además de eso, como judío debes saber que hablar de "SABADO (descanso)" en el AT es simónimo de hablar de "7" y de "semana".. o sea es lo mismo decir:

"7 veces 7" o decir "7 SABADOS" .. o "70 veces 7"

Dios mismo dio esta formula desde la misma creación al crear la SEMANA..

6 días + 7mo = 7 siendo el 7mo SABADO ..

Ahora si entendemos que el "7" de parte de Dios tiene que ver con "el SABADO y la CREACION" o sea la creación de "LA VIDA" ..

Cómo entiendes este texto dicho por Lamec descendiente de Caín..

Gen 4:24 Si 7 veces es vengado Caín, entonces Lamec lo será 70 veces 7.

Y como entiendes este dicho por Jesús no referencia a la VENGANZA de la simiente de Caín, sino al PERDON que podemos ver en los SABADOS DE DIAS AÑOS, JUBILEOS Y PROFECIAS "70 veces 7" ..

Mat 18:22 Jesús le dijo: No te digo hasta 7 veces, sino hasta 70 veces 7.

Cuando entiendas este significado, y la relación con el SABADO, podrás entender no solo las palabras de Lamec, simiente de Caín, sino las palabras de Jesús, las profecías y evidentemente que el SABADO, fue, es y será para la humanidad por la eternidad .

si quieres decir algo o preciarte de conocedor, pues manifiéstate solo y luego opinaré

Estoy siendo bien claro .. ahora es tu parte que investigues en las Escrituras si es así o no ... para que podamos seguir el diálogo ..

Con agape,

Jairo ..
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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro,

Rav Lifman ha asegurado hasta el cansancio que "LOS GENTILES" son judíos que estaban separados y que esta palabra en las Escrituras no serefiere a "NO JUDIOS" ..

Ahora observen lo que dice:

Comienzo aclarándo que los judíos mesiánicos no tienen NADA que ver con la Torá y que por ende no tienen un ápice de compromiso con la Torá pues para comenzar no son hijos de Israel sino gentiles confundidos

Tal como vemos aquí utliza la palabra GENTILES, para decir que los Mesiánicos "NO SON JUDIOS" ..

Tal como vemos esta es una más de sus MALINTERPRETACIONES que muestran inconsistecia en sus argumentos e interpretaciones ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

A todos en el foro,

Rav Lifman ha asegurado hasta el cansancio que "LOS GENTILES" son judíos que estaban separados y que esta palabra en las Escrituras no serefiere a "NO JUDIOS" ..

Ahora observen lo que dice:



Tal como vemos aquí utliza la palabra GENTILES, para decir que los Mesiánicos "NO SON JUDIOS" ..

Tal como vemos esta es una más de sus MALINTERPRETACIONES que muestran inconsistecia en sus argumentos e interpretaciones ..



No tengo tiempo hoy para responder a TODAS tus cantinfladas, te sugiero aunque no lo hagas y si lo haces no tendrás la capacidad de comprensión lectora, no obstante, que releas mis respuestas.

Solo por el momento, te pido que cites un link, solo uno en el que yo afirme hasta el cansancio que los "gentiles" eran judíos.

Sin artimañas ni pueriles arregladitas a tus patinadas verbales, textualmente, que yo haya afirmado hasta el cansancio : "los gentiles eran judíos"
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Jairo:

Agradezco tu repuesta previa, sin embargo he estado leyendo el intercambio entre Rav Lifman y tu, y respecto de tus explicaciones quisiera ver si te fuera posible hacerme una aclaración:



Cuando Dios: DESCANSO, BENDIJO y SANTIFICO el 7mo día, estuvo junto a su CREACION .. SI O NO? evidentemente "SI" .. por ello, la creación tamién lo GUARDO ..

Además, claro que "SI" lo sugiere, solo piensa por un momento, si Adan y Eva no hubieran pecado, ésta sería la hora que toda la humanidad tendría el 7mo día, SABADO, como: DESCANSO, BENDITO, SANTO .. NO SOLO LOS JUDIOS, MESIANICOS, ADVENTISTAS, etc.

Bueno, aqui primero quisiera saber de dónde sacas que "la creación también guardó el septimo día", esta escrito que el Creador descansó... pero... la creación?

Tienes el texto bíblico a la mano que me lo puedas compartir?

por otro lado el Gen no nos dice cuánto tiempo pasó entre la creación y la caída de nuestros primeros padres (SEMANAS, MESES, AÑOS?) por ello, ellos tuvieron que haber GUARDADO EL SABADO, 7mo día.. tuvieron que haber: DESCANSADO, el 7mo día en compañia de DIOS y la creación ..

O tú crees que mientras Dios lo guardaba, Adán y Eva NO LO HACIAN?

Aqui también quisiera preguntarte si a pesar que Genesis no dice cuanto tiempo paso entre la creación y la caída, de dónde sacas que ellos "tuvieron" que haber guardado el sábado... ¿hay algún texto que lo indique directamente?

Cuando dice que "Dios lo guardaba", estas sugiriendo que el Altísimo descansaba por ley el 7mo día? o lo hizó porque le plació hacerlo?

Sin más por el momento, quedo en espera de tu respuesta,
en Cristo,
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Jairo:

Agradezco tu repuesta previa, sin embargo he estado leyendo el intercambio entre Rav Lifman y tu, y respecto de tus explicaciones quisiera ver si te fuera posible hacerme una aclaración:



Bueno, aqui primero quisiera saber de dónde sacas que "la creación también guardó el septimo día", esta escrito que el Creador descansó... pero... la creación?

Tienes el texto bíblico a la mano que me lo puedas compartir?



Aqui también quisiera preguntarte si a pesar que Genesis no dice cuanto tiempo paso entre la creación y la caída, de dónde sacas que ellos "tuvieron" que haber guardado el sábado... ¿hay algún texto que lo indique directamente?

Cuando dice que "Dios lo guardaba", estas sugiriendo que el Altísimo descansaba por ley el 7mo día? o lo hizó porque le plació hacerlo?

Sin más por el momento, quedo en espera de tu respuesta,
en Cristo,
LA BIBLIA CONTIENE MUCHOS PARONIMOS DE LEY CONTRA LEYES
  1. 1.- LA LEY QUE PROFETIZA.- esta es la ley que estaba escrito acerca de los hechos del Señor Jesús, y esta ley profetizo hasta Juan , Mt.11.13. , .Y que Jesús lo cumplió y no lo abrogo. Mateo 5.17 es Lucas 24.44.
  2. 2.-LA LEY DE MUERTE.- Esta es la ley grabado con LETRAS en PIEDRAS,la cual habia de perecer 2Co.3.7. .el pacto de los DIEZ MANDAMIENTOS en piedra Dt.4.13. Y nadie sera justificado por esta ley Gal.2.16.
  3. 3.-LA LEY HISTORICO SIMBOLICO.- Esta es la ley escrito alegorico de Abraham simbolico en GENISIS y en SALMOS que da conocimiento Gal.4.21-32 y Ro.3.9-17
  4. 4.-LEY DE MOISES EN MANDATO ESPIRITUAL.- esta esla ley que compara al APOSTOL como BUEY que trilla 1Co.9.9-13.
  5. 5.- LA LEY DE CRISTO.- esta es la ley espiritual que esta en MATEO,MARCOS ,LUCAS Y JUAN. QUE ANUNCIÓ EN EL SERMON DEL MONTE.Gal.6.2 ,para justificación Ro.2.13.
  6. LA LEY DEL ESPIRITU.- Esta es la ley que nos liberta del pecado y nos hace santos y perfectos, y esto es directamente de Dios el Padre hijo y el Espiritu Santo, ROMANOS 8.2 ES HEBREOS 10.14-18. ,y esto no es letra que puedas leer ,sino leer los corazones en ley 2Co.3.1-18.
-------------------------------------------------------------------------------Y HAY OTRAS LEYES DE SOMBRA, Hebreos 7.12 Cambiado el sacerdocio ES NECESARIO QUE TAMBIEN HAIGA CAMBIO DE LEY.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO


Solo por el momento, te pido que cites un link, solo uno en el que yo afirme hasta el cansancio que los "gentiles" eran judíos.

Sin artimañas ni pueriles arregladitas a tus patinadas verbales, textualmente, que yo haya afirmado hasta el cansancio : "los gentiles eran judíos"

Esto fue lo que escribiste, te pongo TEXTUALMENTE tu cita ..



Cita:
Tercer punto:

Hechos 18:4 Y cada sábado razonaba en la sinagoga, y persuadía a judíos y a griegos.

Este es un testimonio de que el Sábado era enseñado como santo también a los gentíles.

No entiendo en qué tiene que ver este verso con los "gentiles" o con toda la "humanidad", pues si cree que esos griegos eran habitantes de Grecia pues se equivoca..

Aquellos eran los llamados "Yevanim" que es como se conocía a los judíos dispersos que se habían asimilado a la cultura griega, muchos de estos "yevanim" eran "rescatados" por comunidades judías observantes y volvían a inculcarles la observancia de la Torá.

Investigue un poco más sobre los "griegos" o "Yevanim" del "nuevo testamento".
.

Tal como vemos aseguras que los GENTILES son ("Yevanim") que es como se conocía a los judíos dispersos ..

Estas son tus palabras .. y basado en ello has confrontado a todo aquel que ha pretendido decirte que GENTILES son los NO JUDIOS .. pero ahora nos doces que los MESIANICOS son GENTILES CONFUNDIDOS ..

O sea, según tus palabras los MESIANICOS SI SON JUDIOS DISPERSOS PERO QUE ESTAN CONFINDIDOS?

Con agape,

Jairo ..
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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

LA BIBLIA CONTIENE MUCHOS PARONIMOS DE LEY CONTRA LEYES
  1. 1.- LA LEY QUE PROFETIZA.- esta es la ley que estaba escrito acerca de los hechos del Señor Jesús, y esta ley profetizo hasta Juan , Mt.11.13. , .Y que Jesús lo cumplió y no lo abrogo. Mateo 5.17 es Lucas 24.44.
  2. 2.-LA LEY DE MUERTE.- Esta es la ley grabado con LETRAS en PIEDRAS,la cual habia de perecer 2Co.3.7. .el pacto de los DIEZ MANDAMIENTOS en piedra Dt.4.13. Y nadie sera justificado por esta ley Gal.2.16.
  3. 3.-LA LEY HISTORICO SIMBOLICO.- Esta es la ley escrito alegorico de Abraham simbolico en GENISIS y en SALMOS que da conocimiento Gal.4.21-32 y Ro.3.9-17
  4. 4.-LEY DE MOISES EN MANDATO ESPIRITUAL.- esta esla ley que compara al APOSTOL como BUEY que trilla 1Co.9.9-13.
  5. 5.- LA LEY DE CRISTO.- esta es la ley espiritual que esta en MATEO,MARCOS ,LUCAS Y JUAN. QUE ANUNCIÓ EN EL SERMON DEL MONTE.Gal.6.2 ,para justificación Ro.2.13.
  6. LA LEY DEL ESPIRITU.- Esta es la ley que nos liberta del pecado y nos hace santos y perfectos, y esto es directamente de Dios el Padre hijo y el Espiritu Santo, ROMANOS 8.2 ES HEBREOS 10.14-18. ,y esto no es letra que puedas leer ,sino leer los corazones en ley 2Co.3.1-18.
-------------------------------------------------------------------------------Y HAY OTRAS LEYES DE SOMBRA, Hebreos 7.12 Cambiado el sacerdocio ES NECESARIO QUE TAMBIEN HAIGA CAMBIO DE LEY.

EL NOMBRE DE JEHOVA ESTA ANULADO POR EL ESPIRITU SANTO.-
  1. HECHOS 4.11-12.- JESUS..,porque no hay otro NOMBRE ,
  2. 2.-1
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO



EL NOMBRE DE JEHOVA ESTA ANULADO POR EL ESPIRITU SANTO.-
  1. HECHOS 4.11-12.- JESUS..,porque no hay otro NOMBRE ,
  2. 2.-1

Estimado Marco

Lo que ud acaba de decir es algo tremendamente peligroso, permitame decirle las razones.

1º El nombre del Eterno es santísimo y para siempre

Exo 3:15 ... Este es mi nombre para siempre; con él se me invocará por todos los siglos.

Mat 6:9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.

2º El nombre del Mashiaj es superior sobre todo nombre de todas las cosas creadas mas no del nombre personal del Padre

Joh 17:26 Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún.

Pedro dice claramente que no hay otro nombre bajo el cielo, no sobre el cielo.

la paz y la bondad del Creador sean con ud
en los méritos del Mesías

su amigo Mordekay
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO



Esto fue lo que escribiste, te pongo TEXTUALMENTE tu cita ..



Tal como vemos aseguras que los GENTILES son ("Yevanim") que es como se conocía a los judíos dispersos ..

Estas son tus palabras .. y basado en ello has confrontado a todo aquel que ha pretendido decirte que GENTILES son los NO JUDIOS .. pero ahora nos doces que los MESIANICOS son GENTILES CONFUNDIDOS ..

O sea, según tus palabras los MESIANICOS SI SON JUDIOS DISPERSOS PERO QUE ESTAN CONFINDIDOS?

En esa respuesta en ningún momento afirmo que los gentiles sean judíos, ya comenzaste con tus parchesitos para enmendar tus falacias, Jairo, "juega limpio", no contestes solo cuando ya me desconecté y no traigas temas que no vienen al caso intentando desacreditarme.

Está demostrado que en ningún momento he dicho que los gentiles sean Judíos, si lo creyera, ento0nces lo defendería, pero no creo eso de lo que tu maliciosamente me acusas.

En los Escritos (NT) hay una clara mención diferenciada de Judíos, Griegos y Gentiles.

Los Judíos son por lo general los Judeanos ó los pertenecientes al reino de Judá.

Los Griegos son los Ievanim/Yevanim, es decir judíos helenizados.

Los Gentiles, son los gentiles.

QUeda pendiente, que te retractes lo cual no harás pues al discutir contigo uno "descubre" que siempre está "errado" o que finalmente te busques una mejor cita, un mejor link para acreditar tu pewrniciosa denuncia pública.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Rav Lifman

Tal como te dije NO ES CIERTO esto que dices ..

Muéstranos en qué momento Dios escribió en las dos tablas por primera vez?

(con textos Bíblicos que demuestren que fue antes de que fueran anunciados a Israel ..)

Es cierto que Dios se las entregó luego de pronunciarlas, pero eso NO DEMUESTRA QUE LAS ESCRIBIO DESPUES

Lo que pasa Jairo es que ya te enrredaste en tus propios disparates.

Mira lo que yo dije consta acá:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=684181&postcount=3225
Rav Lifman dijo:
El Decálogo no fue entregado a la humanidad sino a Israel de forma audible, posteriormente fueron escritos para Israel.

Mira que yo estaba hablando de la promulgación de la Torá al pie de la montaña y tu contestaste a eso, el tema no era el santuario extraterrestre ni si la Torá existía desde antes de los cielos y la tierra sino que el tema era los DIEZ ENUNCIADOS y cuándo fueron recibidos por Israel y en qué orden los recibió Israel.

Y a eso tu contestaste desatinadamente, impulsado por ese ímpetu a descalificar mis aportes siempre:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=684287&postcount=3228
Rav Lifman,

Esto que dices NO ES CIERTO ..

Rav Lifman dijo:
El Decálogo no fue entregado a la humanidad sino a Israel de forma audible, posteriormente fueron escritos para Israel.

La verdad es que el Decálogo NO FUE DADO EN FORMA AUDIBLE y posteriormente escrito para Israel ...

El Decálogo fue ESCRITO POR EL DEDO DE DIOS EN DOS TABLAS, luego Moisés escribió en Exo. 20 lo que el escuchó y vio a medida que Dios escribía en las dos tablas .. ESO ES MUY DIFERENTE

Así que no vengas a querer arreglar tu vericuética respuesta con alegatos de la preexistencia de la Torá, que si bien es verdad la afirmación no era ese el punto ni de mi intervención ni de tu contestación a mi intervención.

Cláramente afirmaste que D'os escribió en dos tablas y que luego Moisés escribió eso en Éxodo 20, osea una patinada olímpica que evidenció una vez más tu escasa lectura de las Escrituras y la abundante memorización de las literaturas de la extinta Helen.

No vengas acá a distraér la opinión de los lectores que cláramente dijiste una barrabasada que ahora quieres adornar con tu venerado santuario extraterrestre.

Rav Lifman, te contradices, pues estás UTILIZANDO LA CONCORDANCIA DE LA PALABRA "RESHIT", de Gen 1:1 con la de Jer 2:3 para pretender probar que Israel EXISTIA antes de la creación ..
No me juzgues conforme a tu propio proceder, ya te he dicho:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=688170&postcount=3259
Rav Lifman dijo:
No se trata de que la palabra "RESHIT" se encuentre en un versículo sino de la función que cumple en dicho versículo y en los versículos que te he mostrado y volveré a mostrar "RESHIT" titula a la Torá y titula a Israel, es decir, tanto la Torá como Israel RECIBEN EL TÍTULO "RESHIT":

Así que no es la concordancia de la palabra RESHIT o la presencia aleatoria de ese término en las Escrituras, sino la función que cumple respecto de la Torá y respecto de Israel.

En los versículos que ya te he mostrado la Torá recibe el TÍTULO "RESHIT" y también Israel recibe el TÍTULO "RESHIT".

Proverbios 8:12 Yo la sabiduría[la Torá] ...
Proverbios 8:22

יְהוָה--קָנָנִי, רֵאשִׁית דַּרְכּוֹ
HASHEM--QANÁNI, RESHIT DARJÓ
EL ETERNO ME HIZO SU PRINCIPAL LABOR​

Jeremías 2:3
קֹדֶשׁ יִשְׂרָאֵל לַיהוָה, רֵאשִׁית תְּבוּאָתֹה
QÓDESH ISRAEL LAHASHEM, RESHIT TEVUATÓ
SANTO ES ISRAEL PARA EL ETERNO, PRIMICIA DE SU COSECHA​

Lo que pasa es que te da mucha pica que los hijos de Israel seamos desde antes de la creación de los cielos y de la tierra.

Esto es lo que TIENES que entender .. pues si aseguras la exitencia de Israel, estás asegurando que TU y todos los judíos YA EXISTIAN y eso no ES CIERTO .. lo comprendes?
Pues sí es cierto, otra cosa es que no lo entiendas o que te saque ronchas el colo hecho pensar en eso y saber que no tienes NADA que ver con la nueva Alianza, la cual fue hecha con la casa de Israel y la casa de Iehudá.

No te puedes basar solo en la palabra "RESHIT" para, según tú, probar que los judíos ya existían junto con la Torá .. pues esta palabra "RESHIT" la podemos encontrar en muchos textos en las Escrituras que desmienten tu argumento ..
No pues Jairito, ya te he dicho, no se trata de poner en la concordancia online "RESHIT" y ver qué saldrá, sino de la función que cumple esa expresión respecto de la Torá y respecto de Israel, en los versículos ya mostrados, "reshit" no es una característica o un indicativo de "tiempo" sino un TÍTULO.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO



Estás en un error .. Primeramente los JUBILEOS debería suceder en completa armonía entre Dios y su pueblo ..

Por un lado los judíos deberían haber contado el tiempo cada 7 veces 7 años y contar los 49 años para asegurarse que en el año "50", el día de "Expiación" recibirían la bendición de JUBILEO .. ese tiempo debería haberse seguido contando y entendiendo independientemente si TIENEN LA TIERRA (Israel) O NO .. pues precisamente la bendición del JUBILEO es:
...



Escribes mucho y dices poco.
Jairo, te voy a dar otra explicación, no como para ver si entiendes sino para que no tengas excusa, te lo expliqué y queda constancia.

Piensa en el Shabat, legado EXCLUSIVO de D'os para Israel Su heredad, su Reshit.

Muchos judíos en la actualidad viven sin conciencia del Shabat, es un día más, su identidad gira en torno quizá a otras cosas y por cuestiones de asimilación se encuentra alejado de su legado exclusivo, la Torá, Shabat y Eretz Israel.

Por más que este hijo de Israel no tenga conciencia de Shabat, seguirán ocurriendo Shabatot.

Porque el Shabat es algo que ocurre independientemente de que los hijos deIsrael lo observen o no, lo cual claro sin duda no es lo ideal.

Pero además, ojo, además, los hijos de Israel tenemos responsabilidades respecto al Shabat como Recordarlo (lo que se hace en erev Shabat/viernes) y guardarlo (lo que se hace durante Shabat y minutos después de concluir).

De igual manera con los Iovelim, ocurren y ocurrirán, así los hijos de Israel no hagamos lo que nos corresponde.

Pero es también una verdad que solo podemos hacer lo que corresponde al año Iovel si estamos todos los hijos de Israel residiendo en Eretz Israel.

Eso no significa que no estemos al tanto o que pase inadvertido, ¿qué cosa crees que porque tu no estás enterado tampoco lo estamos los hijos de Israel?

Así como hay Mitzvot cuyo cumplimiento por parte de los hijos de Israel está supeditado a la presencia del Bet Hamiqdash, también hay Mitzvot cuya observancia por los hijos de Israel está supeditada a nuestra presencia en Eretz Israel.

Ese es uno de los sufrimientos del galut/exilio, el no poder cumplir con ciertas Mitzvot como Iovel que está ligada al tiempo como Shabat y no poder hacer lo que corresponde por no estar en nuestra totalidad en Eretz Israel.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Ravv Lifman,

NO ESTOY INVENTANDO NADA .. este es el link

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=650978&postcount=94

Tal como vemos en este link dices:

Cita:


Tercer punto:

Hechos 18:4 Y cada sábado razonaba en la sinagoga, y persuadía a judíos y a griegos.

Este es un testimonio de que el Sábado era enseñado como santo también a los gentíles.

No entiendo en qué tiene que ver este verso con los "gentiles" o con toda la "humanidad", pues si cree que esos griegos eran habitantes de Grecia pues se equivoca..

Aquellos eran los llamados "Yevanim" que es como se conocía a los judíos dispersos que se habían asimilado a la cultura griega, muchos de estos "yevanim" eran "rescatados" por comunidades judías observantes y volvían a inculcarles la observancia de la Torá.

Investigue un poco más sobre los "griegos" o "Yevanim" del "nuevo testamento".

Rav Lifman,

Veamos las evidencias sin APACIONAMIENTOS ni ofensas ..

Aseguras que la palabra GRIEGOS significa "Yevanim" y que ese es el nombre que se les da a los judíos dispersos ..

Cuando buscamos en el original GRIEGO, que fue la lengua en la que se escribió este texto, de Hechos 18:4 esto es lo que encontramos ..

Ἕλλην
Hellēn
hel'-lane
From G1671; a Hellen (Grecian) or inhabitant of Hellas; by extension a Greek speaking person, especially a non-Jew: - Gentile, Greek.


Trad. Spñ. "Heleno (Griego) o habitante de Hellas; por extención uno que habla griego, especialmente NO-JUDIO: - GENTIL, GRIEGO

Ahora si buscamos en otro diccionario GRIEGO esta palabra Ἕλλην (ελληνικός), esto es lo que nos traduce: Επίθ. Greek .. (GRIEGO)

Pueden comprobarlo si lo desean en este link .. http://traductor.babylon.com/Griego

Si buscamos en Wikipedia la palabra Helenos, podemos encontrar y entender lo siguiente: (leamos con atención)

En la actualidad, los habitantes de Grecia se denominan a sí mismos helenos (Ἕλληνες), aunque han empleado y han sido conocidos por diferentes nombres a lo largo de la historia. Prácticamente toda nueva etapa histórica vino acompañada por la adopción de un nuevo término, ya fuese éste completamente nuevo, remotamente antiguo, rescatado de la tradición o aportado por un pueblo extranjero.

A modo de ejemplo, los soldados que cayeron en la batalla de las Termópilas lo hicieron bajo el nombre de helenos. Posteriormente, en la Judea helenística, la palabra heleno modificó su significado para denotar a alguien que había abrazado el modo de vida griego; así, los libros de los Macabeos aluden con este nombre a los judíos que habían adoptado la cultura griega. En las escrituras del Nuevo Testamento, heleno se usa también como un término representativo de todos los pueblos no judíos (Epístola a los Gálatas 3:28). A finales de la Edad Antigua, los griegos se denominaban a sí mismos romios, es decir, romanos; téngase presente que a partir del año 212 prácticamente todos los griegos eran ciudadanos romanos. Tras la conversión al cristianismo del Imperio Romano, heleno pasó a ser sinónimo de pagano.

Por lo que respecta al nombre de "griegos", este término fue empleado por los europeos occidentales. La adopción del mismo se produjo a partir del contacto con los colonos de la Magna Grecia, que llegaron en el siglo VIII a. C. Posiblemente estos primeros colonos eran descendientes de los dorios. En cuanto a los pueblos asiáticos, los persas y los turcos emplearon la palabra jonios, que se refiere a la región de la Grecia Antigua situada en la costa de Asia Menor. Curiosamente, en georgiano se utiliza un gentilicio único para los griegos: ბერძენი, "berdzeni". Esta denominación deriva de la voz georgiana para sabio, lo que se considera una alusión al hecho de que la Filosofía nació en Grecia."


este es el link para los que deseen comprobarlo ..

http://es.wikipedia.org/wiki/Nombres_de_los_griegos

Conclusión,

Rav Lifman, tienes parte de razón, en la época que se escribió el NT, la PALABRA "HELENOS" abarcaba tanto a JUDIOS QUE HABIAN ADOPTADO LA CULTURA GRIEGA, COMO A GRIEGOS .. por ello los griegos hasta hoy se auto denominan HELENOS ..

Las Escrituras nos confirman esta conclusión ..

Gal 3:28 No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.

Al leer este texto tal como lo cita Wikipedia, podemos entenderlo mejor HELENO aplica a JUDIOS HELENIZADOS, Y GRIEGOS (GENTILES) ..

Qué nos demuestra que esto es así? al leer el siguiente texto se aclara ..

Gal 3:29 Y si sois de Cristo, entonces sois descendencia de Abraham, herederos según la promesa.

La promesa que Dios le dio a Abraham fue:

Gen 17:5 Y no serás llamado más Abram; sino que tu nombre será Abraham; porque yo te haré padre de multitud de naciones.

Tanto Ismaelitas como Israelitas son parte de la multitud de naciones, así como GRIEGOS, y GENTILES en general ..

Lo que sí hay que aclarar es que LA PROMESA SE CUMPLE EN Y POR JESUS .. (y este el es tema que verdaderamente hay que entender cabalmente)

Con agape,

jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

De igual manera con los Iovelim, ocurren y ocurrirán, así los hijos de Israel no hagamos lo que nos corresponde.

Rav Lifman,

En todas tus respuestas has ignorado mis preguntas ..

Qué evidencias hay del cumplimiento de los JUBILEOS antes de Cristo?

Te pregunté, si en el TALMUD o en otros registros Hebreos hay alguna evidencia de el cumplimiento del JUBILEOS ?..

Hay alguna evidencia de que los Hebreos siguieron, en algún momento el siclo y el cumplimiento de los JUBILEOS?

Hasta ahora NO RESPONDES en ninguna manera a estas preguntas ..

Quiero aclarar que SI ES CIERTO lo que dices, que tanto el Shabat como el JUBILEO se han seguido cumpliendo .. pero lo que cuenta y lo que tenemos que entender es si las Escrituras nos dan esas evidencias que podamos corroborarlas con la historia y que el pueblo judío principalmente haya tenido o tenga un seguimiento de estos hechos ..

Rav Lifman, no creas que NO ENTIENDO lo que escribes lo que quiero es que respondas a lo que te pregunto .. ese es el punto ..

Pues tal como he dicho SI hay muchas evidencias del cumplimiento de los JUBILEOS ..

Con agape,

Jairo ..
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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Originalmente enviado por Rav Lifman
El Decálogo no fue entregado a la humanidad sino a Israel de forma audible, posteriormente fueron escritos para Israel.

Rav Lifman,

Vamos a aclarar varios puntos ..

1. Las primeras tablas escritas por Dios, NO FUERON LABRADAS POR MOISES.

2. Primero Dios PRONUNCIO los mandamientos, desde el monte, luego le entregó las tablas a Moisés.

3. NO hay ningún texto que diga que Dios pronunció los mandamientos desde el monte y luego escribió en las primeras tablas ..

5. Es cierto que NO hay un texto que diga en qué momento Dios escribió en las primeras dos tablas.

7. Pero tampoco hay un texto que diga que fueron escritos después ..

Por lo tanto si tú piensas que lo que dije no es, cuando manifesté que Dios pronunciaba y escribia en las dos tablas, igualmente tú estás haciendo lo mismo al asegurar que fueron pronunciados por Dios a Israel y luego escritos.

Tanto tú como yo estamos intuyendo lo que creemos sucedió ..

O acaso puedes probarnos que Dios escribió en las dos tablas después que pronunció los mandamientos en el monte?

No vengas acá a distraér la opinión de los lectores que cláramente dijiste una barrabasada que ahora quieres adornar con tu venerado santuario extraterrestre.

Rav LIfman, en todo momento has asegurado que la Torá es ETERNA y estoy de acuerdo, pero curiosamente hablas irreverentemente del SANTUARIO CELESTIAL .."con tu venerado santuario extraterrestre"

Pues resulta que el SANTUARIO CELESTIAL no es mio, es de DIOS Y ES ETERNO ..

Si la Torá es ETERNA .. EL SANTUARIO CELESTIAL ES ETERNO .. pues un gran porcentaje de la Torá está basada en el SANTUARIO .. en otras palabras, sin el SANTUARIO CELESTIAL no hay Torá .. y mucho menos los 613 mandamientos que aseguras se encuentran en la Torá.

Medita en esto, recuerda que el SANTUARIO TERRENAL solo es un MODELO, del verdadero que le fue mostrado a Moisés en el monte .. y luego lee Hebreos, Apocalipsis, etc..

Ahora pasemos al siguiente punto ..

Lo que pasa es que te da mucha pica que los hijos de Israel seamos desde antes de la creación de los cielos y de la tierra.

No me pica, solo que esto que aseguras es ANTI BIBLICO .. Israel NO existió antes de la creación como aseguras ..

los hijos de Israel seamos desde antes de la creación de los cielos y de la tierra

Una cosa es que Israel haya tenido una "preexistencia en la mente de Dios", como todo lo demás y otra muy diferente que haya sido desde antes de la creación no solo de la tierra sino de los cielos ..

El asunto que hay que aclarar es que desde Genesis hasta Apocalipsis Dios ha tenido UNA SIMIENTE y esa simiente NO son solo los Israelitas .. esto es lo que tenemos que aclarar para entender ..

cuál es el pueblo que Dios tuvo en su mente desde antes de la creación de este mundo? ..

Rom 9:6 Pero no es que la palabra de Dios haya fallado. Porque no todos los descendientes de Israel son Israel;

Ya veremos cuál es el Israel que tendrá ese "título por la eternidad" ..

Rev 3:12 'Al vencedor le haré una columna en el templo de mi Dios (SANTUARIO), y nunca más saldrá de allí; escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, que desciende del cielo de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Con agape,

jairo ..
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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable Jairo:

Agradezco tu repuesta previa, sin embargo he estado leyendo el intercambio entre Rav Lifman y tu, y respecto de tus explicaciones quisiera ver si te fuera posible hacerme una aclaración:

Bueno, aqui primero quisiera saber de dónde sacas que "la creación también guardó el septimo día", esta escrito que el Creador descansó... pero... la creación?

Tienes el texto bíblico a la mano que me lo puedas compartir?

Aqui también quisiera preguntarte si a pesar que Genesis no dice cuanto tiempo paso entre la creación y la caída, de dónde sacas que ellos "tuvieron" que haber guardado el sábado... ¿hay algún texto que lo indique directamente?

Cuando dice que "Dios lo guardaba", estas sugiriendo que el Altísimo descansaba por ley el 7mo día? o lo hizó porque le plació hacerlo?

Sin más por el momento, quedo en espera de tu respuesta,
en Cristo,

Apreciada Lulis,

Aclaremos lo siguiente, el Gen. no nos detalla la vida de Adan y Eva así como de sus generaciines hasta el diluvio, por lo tanto para entender esta etapa del tiempo debemos leer el contexto de las Escrituras ..

Con esta base y para aclarar sobre el 7mo día, etc. lo primero que tenemos que hacer es ir al único testigo que presenció y participó en la creación ..

"JESUS"​

El mismo nos asegura que es EL PRINCIPIO, el ALFA Y OMEGA ..

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último, el principio y el fin.

Por tal razón en El, por El y para El es todo lo que existe .. (Juan 1)

Con esta base vamos a dejar que sea El quien nos explique el asunto y lo vamos a ir entendiendo poco a poco ..

Mat 12:8 Porque Señor aún del sábado, es el Hijo del hombre.

Lo primero que nos dice es que El es el Señor del Sábado .. eso lo vamos a ir aclarndo .. cuando veamos su obra de: PERDON, LIBERTAD, VIDA, DESCANSO, etc ..

Por otro lado El nos dice:

Mar 2:27 También les dijo: El sábado por causa del hombre es hecho; no el hombre por causa del sábado.

Vamos a detenernos en este texto por un momento ..

Toda la creación fue hecha por Dios para que el hombre sintiera el amor de Dios y viviera por la eternidad ..

Por ello al culminar de crear LA VIDA, incluyendo al hombre, hizo el Sábado para que el hombre, tal como lo dice Nuestro Salvador, quien formó parte de esa creación ..

De acuerdo a lo que dice nuestro Salvador y lo que nos enseño con sus palabras y actos, nos confirma que el 7mo día fue hecho para que el hombre tenga: DESCANSO, y reciba de Dios BENDICIONES Etc.

Por ello, estas palabras de Nuestro Salvador tienen que ser ciertas desde la misma creación ..

Ahora .. para ver que esto que dijo nuestro Salvador es cierto y aplica desde la misma creación, tenemos que entender esto:

Cuando Dios creo y terminó la creación creo la estructura de la SEMANA así:

6 + 7mo = 7 .. siendo el 7mo DESCANSO, BENDITO, SANTO ..​

O sea:

7, 7mo, SABADO Y SEMANA son SINONIMOS​

Tal como iremos viendo este entendimiento nos va a ayudar a entender toda la estructura del tiempo, las profecías, etc ..

Tal como habrás visto le he preguntado a Rav Lifman que nos explique, el significado de: 7, 7mo, SABADO Y SEMANA ..

Sensillamente se ha negado, pero eso no es motivo para que no lo hagamos nosotros ..

Podrías tú darnos estos significados?

Aclaro, no te lo pido por esquivar seguir respondiendo, lo hago para que cuando veamos las explicaciones podamos dialogar y compartir con mayor propiedad ..

Con sincero saludo .. y Con agape ..

jairo .
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Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

LA BIBLIA CONTIENE MUCHOS PARONIMOS DE LEY CONTRA LEYES
  1. 1.- LA LEY QUE PROFETIZA.- esta es la ley que estaba escrito acerca de los hechos del Señor Jesús, y esta ley profetizo hasta Juan , Mt.11.13. , .Y que Jesús lo cumplió y no lo abrogo. Mateo 5.17 es Lucas 24.44.
  2. 2.-LA LEY DE MUERTE.- Esta es la ley grabado con LETRAS en PIEDRAS,la cual habia de perecer 2Co.3.7. .el pacto de los DIEZ MANDAMIENTOS en piedra Dt.4.13. Y nadie sera justificado por esta ley Gal.2.16.
  3. 3.-LA LEY HISTORICO SIMBOLICO.- Esta es la ley escrito alegorico de Abraham simbolico en GENISIS y en SALMOS que da conocimiento Gal.4.21-32 y Ro.3.9-17
  4. 4.-LEY DE MOISES EN MANDATO ESPIRITUAL.- esta esla ley que compara al APOSTOL como BUEY que trilla 1Co.9.9-13.
  5. 5.- LA LEY DE CRISTO.- esta es la ley espiritual que esta en MATEO,MARCOS ,LUCAS Y JUAN. QUE ANUNCIÓ EN EL SERMON DEL MONTE.Gal.6.2 ,para justificación Ro.2.13.
  6. LA LEY DEL ESPIRITU.- Esta es la ley que nos liberta del pecado y nos hace santos y perfectos, y esto es directamente de Dios el Padre hijo y el Espiritu Santo, ROMANOS 8.2 ES HEBREOS 10.14-18. ,y esto no es letra que puedas leer ,sino leer los corazones en ley 2Co.3.1-18.
-------------------------------------------------------------------------------Y HAY OTRAS LEYES DE SOMBRA, Hebreos 7.12 Cambiado el sacerdocio ES NECESARIO QUE TAMBIEN HAIGA CAMBIO DE LEY.

Marco Jahuira:

Entenderá que para fines interpretativos, parecer o semejarse no es exactamente ni lo mismo que ser.

Saludos,
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO



EL NOMBRE DE JEHOVA ESTA ANULADO POR EL ESPIRITU SANTO.-
  1. HECHOS 4.11-12.- JESUS..,porque no hay otro NOMBRE ,
  2. 2.-1

Si Rav Lifman me lo permite, creo que su apreciación es un tanto cuanto equivocada, no se anula el nombre del Altísimo ni repitiendolo diez mil veces, pero sé que no es lo que ha intentado expresar, sin embargo esta mal dicho.

Naca cambie el hecho de que en Hechos 4:11-12 dice:

11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.(A)

12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

ok?

Además, de qué manera demuestra su afirmación que la ley esta abolida o no esta abolida para el que esta en Cristo?

Ese es el tema, por si no se dió cuenta.

Bendiciones,