Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Raul68 · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Vino Tinto dijo:
Ud. dijo que Jesùs no es Dios, al menos cambio de opinion respecto a aquella herejìa

Entienda, ya se que es duro para usted, Cammon Sense, que María no sea la madre de Dios, ya lo se, porque de ella nació un hombre verdadero, pero si quiere hablar de esto, pues acuda al debate, que todo cuanto tenía que decir, ya está allí claramente expuesto. Pero no utilice estas artimañas de tan bajo calibre, porque deja en evidencia que no tiene ya nada por tal de defender su culto a su venerada.

Lo siento, María es la madre de Jesús. Y ahí termina toda su obra.

Brujita linda · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Vino Tinto dijo:
Hombre es que la eucaristìa es un acto de comunion........... yo lo hago en comuniòn no solo con quienes menciona sino con todos los que asitimos.

O sea a todos los adora en terminos de latria al mismo tiempo.

varya · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

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varya · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Raul68 dijo:
Usted sabrá.

entonces no sabes? entonces no puedes acusarme de LATRIA?

Vino Tinto · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

nseigi dijo:
Una cosa es la intercesión y otra muy distinta la latría (o como la llaman hiperdoulía o doulía). Yo cuando le piso a un hermano que ore por mí, no le pongo velas, no le ofrezco nada, no le hago novenas, no lo saco en procesión...

Una cosa es discutir si es lícito o no la intercesión a los santos que hayan muerto, ahí entrarían otros asuntos como la comunicación con ellos en Cristo etc... Otra muy diferente es esa adoración camuflada de escolástica...

Mi comentario fue dirigido hacia sus preguntas de si no podrìamos vivir una fe autentica sin santos o Marìa. En efecto se puede vivir fe autèntica sin siquiera Cristo (en el caso de los judìos) , sin siquiera creyendo que Jesùs sea Dios (en el caso de los Testigos) y sin siquiera Dios en el caso de los Panteìstas....

Ud. no està de acuerdo con la manera de nosotros vivir nuestra fe , esa fè que en terminos exegeticos se llega a traducir con diferenciaciones como Dulia hiper dulia, latrìa o incluso transubstanciaciòn..... Que no le plazcan las explicaciones no significa que sean eufemìsmos, pues estàn fundados y explicados. Para unos por ejemplo su interpretacion trinitaria es precisamente eso que acusa.

Lo cierto y evidenciado es que siempre se afanan en estar en contra de lo que el catolicismo dice.

Raul68 · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

varya dijo:
quien aqui puede decir cuando se hizo cristiana Maria?

Usted seguro que no. No hay constancia de ello en la Escritura. Es que a la verdad, la vida de María, no tuvo mucha revelancia entre los discípulos y apostoles, por tanto que poco hablaron de ella, y si lo hicieron, fue por la necesidad de mostrar que Jesús es el Cristo, el Mesías, y que en Él se cumplian las profecías.

La verdad es que de no haber sido necesario mostrar que en Jesús se cumplieron las profecias, posiblemente no se hubiese hablado en absoluto de María.

Vino Tinto · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Brujita linda dijo:
O sea a todos los adora en terminos de latria al mismo tiempo.

eso lo dice Ud. no yo, ni ningùn católico.

Raul68 · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

varya dijo:
entonces no sabes? entonces no puedes acusarme de LATRIA?

Lo siento, un servidor nunca a conversado con usted respecto a latria alguna. Mire con quien lo está hablando, o mejor, tomese un descanso porque ya anda bastante despistad@

varya · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

acusame de de hiperdulia Y ESTARAS EN LO CORRECTO
si me acusas de Latria estas en un error.

Raul68 · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

varya dijo:
acusame de de hiperdulia Y ESTARAS EN LO CORRECTO
si me acusas de Latria estas en un error.

Bueno, como este tema no va conmigo, le sugiero que mire con quien lo está hablando, y se lo indique si es que quiere que le de respuesta, pues igual ni se da cuenta que le está hablando.

No puedo ayudar, pues no se con quien lo estuvo hablando.

varya · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Raul68 dijo:
Usted seguro que no. No hay constancia de ello en la Escritura. Es que a la verdad, la vida de María, no tuvo mucha revelancia entre los discípulos y apostoles, por tanto que poco hablaron de ella, y si lo hicieron, fue por la necesidad de mostrar que Jesús es el Cristo, el Mesías, y que en Él se cumplian las profecías.

La verdad es que de no haber sido necesario mostrar que en Jesús se cumplieron las profecias, posiblemente no se hubiese hablado en absoluto de María.

que te hace a ti cristiano?
no crees que Jesucristo es el hijo de Dios como lo hizo Maria?

no vivio maria con Jesus y guardo muchas cosas en su corazon? no haces eso tu como cristiano?

no viven EN Y CON Cristo?

nseigi · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Vino Tinto dijo:
Mi comentario fue dirigido hacia sus preguntas de si no podrìamos vivir una fe autentica sin santos o Marìa. En efecto se puede vivir fe autèntica sin siquiera Cristo (en el caso de los judìos) , sin siquiera creyendo que Jesùs sea Dios (en el caso de los Testigos) y sin siquiera Dios en el caso de los Panteìstas....

Ud. no està de acuerdo con la manera de nosotros vivir nuestra fe , esa fè que en terminos exegeticos se llega a traducir con diferenciaciones como Dulia hiper dulia, latrìa o incluso transubstanciaciòn..... Que no le plazcan las explicaciones no significa que sean eufemìsmos, pues estàn fundados y explicados. Para unos por ejemplo su interpretacion trinitaria es precisamente eso que acusa.

Lo cierto y evidenciado es que siempre se afanan en estar en contra de lo que el catolicismo dice.

Primero no es lo mismo transustanciación, trinidad, latría, hiperdoulía... los términos no son el problema, las palabras no se equivocan ni pecan... somo nosotros usándolas cuando no debemos.

La latría y la doulía en el catolicismo romanos hablan de lo mismo, del mismo evento, guardando la palabra latría para cuando adoran a Dios y usando doulía cuando adoran a los santos o a la virgen. ¿Cómo van a esconder un hecho tan real?

Les concedo de todas formas que descarten como verdaderos católicos y creyentes al 90% de la gente de su iglesia... sólo hay que ir a lugares como Fátima o Lourdes, ver una fiesta popular etc... la latría a los santos abunda más que cualquier devoción debida a Dios.

Yo no estoy en contra del catolicismo por sistema. Soy católico y mi iglesia se fundó el mismo momento que la suya, porque es la misma. El caso es que por los pecados de unos y otros nos hemos separado.

Raul68 · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

varya dijo:
que te hace a ti cristiano?
no crees que Jesucristo es el hijo de Dios como lo hizo Maria?

no vivio maria con Jesus y guardo muchas cosas en su corazon? no haces eso tu como cristiano?

No se lo que creía María. La Escritura dice que creyó en las palabras del ángel, pero nada dice de si creyó o no que Jesús era el Hijo de Dios. Creo en lo que está escrito, y trato de evitar en la medida de lo que me es posible, el evitar elubrar e ir más alla de la sana doctrina, aunque no soy perfecto.

no viven EN Y CON Cristo?

Quienes?

luquitas · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Bueno, en mi caso en particular estas equivocado.
La amo porque reconozco que fue la herramienta que Dios usò para introducir al Hijo al mundo. Ella era necesaria y ciertamente Dios la eligiò por tener las caracterìsticas que se requerìan (conocedora y temerosa de Dios, prudente, mansa, pacìfica...) para sus propòsitos. Desde luego que ella jugaba un papel importantìsimo en la crianza de Jesùs niño y lo hizo, no sin hacer a un lado la misma Gracia de Dios y a su Santo Espìritu que cuidaban de Èl.
Pero no creo que ella tenga interseciòn por nosotros ahora, toda vez que ya muriò ni a nadie que no sea JEsùs) para acercarnos al Padre, de hecho ese "ministerio" le robarìa la importancia y la razòn de ser de Jesucristo; que las Escrituras no mencionan nada que nos haga pensar que necesitemos recurrir a ella o que su vida y muerte hayan sido significativos ademàs de ser la madre de Jesùs, el hombre.
Seguramente tiene un lugar honorìfico en el Reino, como lo tienen todos aquèllos que han servido a Dios y al establecimiento del Reino de los Cielos por la fe.
Ella es un ejemplo para toda mujer (y aun para los hombres) y debemos imitar su proceder en vida.
Pero pienso que su propòsito fue cumplido mientras vivìa y solo nos resta honrar el recuerdo ejemplar que nos legò y, desde luego no defraudar su labor: Darle vida al Mesìas para reconocerlo como UNICO SEÑOR!: Intermediario, abogado, etc.

Yo desde luego que nunca la amarè como amo a Dios: Padre, Hijo y Espìritu.
No creo que ella nos hable, ni que se aparezca porque no es un àngel, ni es un dios y de ahì en màs todo espìritu que se comunica con nosotros en el mundo no proviene de Dios (segùn la Biblia).
Y estoy en total desacuerdo del exceso de atenciòn que se le presta porque sì interfiere y distrae de la comuniòn con Dios y sin ella quererlo viene a ser (su imàgen, la idea que tienen de ella) piedra de tropiezo.

Esa es mi opiniòn.
Un saludo!

Brujita linda · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Vino Tinto dijo:
eso lo dice Ud. no yo, ni ningùn católico.

Todo católico sabe que durante la misa se puede observar el acto profundo de adoración a Dios en comunión con María y haciendo memoria de ella tambien, así como de todos los santos y santas.

En la Eucaristía, la Iglesia, con María, está como al pie de la cruz, unida a la ofrenda y a la intercesión de Cristo, el culto de la Eucaristia, en la liturgia de la misa, los católicos expresan la fe en la presencia real de Cristo bajo el pan y vino, arrodillandose profundamente en señal de adoración a Dios.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=1378.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/1378.jpg" border="0" alt="1378"></a>

La Iglesia ofrece el Sacrificio Eucarístico en comunión con la santísima Virgen María y haciendo memoria de ella, así como de todos los santos y santas.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=1370.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/1370.jpg" border="0" alt="1370"></a>

CATECISMO DE LA IGLESIA CATOLICA

ARTÍCULO 3
EL SACRAMENTO DE LA EUCARISTÍA

http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p2s2c1a3_sp.html

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Vino Tinto · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Brujita linda dijo:
Todo católico sabe que durante la misa se puede observar el acto profundo de adoración a Dios en comunión con María y haciendo memoria de ella tambien, así como de todos los santos y santas.

En la Eucaristía, la Iglesia, con María, está como al pie de la cruz, unida a la ofrenda y a la intercesión de Cristo, el culto de la Eucaristia, en la liturgia de la misa, los católicos expresan la fe en la presencia real de Cristo bajo el pan y vino, arrodillandose profundamente en señal de adoración a Dios.

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La Iglesia ofrece el Sacrificio Eucarístico en comunión con la santísima Virgen María y haciendo memoria de ella, así como de todos los santos y santas.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=1370.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/1370.jpg" border="0" alt="1370"></a>

CATECISMO DE LA IGLESIA CATOLICA

ARTÍCULO 3
EL SACRAMENTO DE LA EUCARISTÍA

http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p2s2c1a3_sp.html

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Ud. lo que tiene es un mejunje que lo prepara por pura ignorancia.

1370 A la ofrenda de Cristo se unen no sólo los miembros que están todavía aquí abajo, sino también los que están ya en la gloria del cielo: La Iglesia ofrece el sacrificio eucarístico en comunión con la santísima Virgen María y haciendo memoria de ella así como de todos los santos y santas. En la Eucaristía, la Iglesia, con María, está como al pie de la cruz, unida a la ofrenda y a la intercesión de Cristo.

1371 El sacrificio eucarístico es también ofrecido por los fieles difuntos "que han muerto en Cristo y todavía no están plenamente purificados" (Cc. de Trento: DS 1743), para que puedan entrar en la luz y la paz de Cristo:

Que Ud. tenga problemas de lectura comprensiva no es culpa de los catòlicos.

COMUNION ........... COMÙN UNIÒN.......... en el sacrificio de la eucaristìa todos estamos unidos: los que estamos acà abajo, los que estàn en el cielo (entiendase Marìa con todos los Santos) y es tambien ofrecido por los fieles difuntos.

Si Ud. no entiende es su responsabilidad no la nuestra......... y si quiere cambiar el sentido de lo que lee es por su gusto, pero no pretenda que su ignorancia la compartamos.

vayikra · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Raul68 dijo:
Entienda, ya se que es duro para usted, Camssmon Sense, que María no sea la madre de Dios, ya lo se, porque de ella nació un hombre verdadero, pero si quiere hablar de esto, pues acuda al debate, que todo cuanto tenía que decir, ya está allí claramente expuesto. Pero no utilice estas artimañas de tan bajo calibre, porque deja en evidencia que no tiene ya nada por tal de defender su culto a su venerada.

Lo siento, María es la madre de Jesús. Y ahí termina toda su obra.

¿Te equivocaste o este forista es un multinick?... si mas no recuerdo, el forista Sentido Comun ya fue expulsado

vayikra · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

Decia Leòn XIII

"... Asi como nadie puede acercarse al Padre si no por el Hijo, asi de modo semejante, nadie puede acercarse a Cristo si no por su Madre"

Estas son aberraciones, que sin duda, han sido infiltradas por el espiritu de error de la ICAR...

Dios les permita salir de ella lo mas pronto posible.

Vino Tinto · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

vayikra dijo:
¿Te equivocaste o este forista es un multinick?... si mas no recuerdo, el forista Sentido Comun ya fue expulsado

Sencillamente se equivocó. Tengo mas de 6 años de estar visitando este foro siempre con mi mismo nick

Vino Tinto · 23 Marzo 2011

Re: Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

vayikra dijo:
Decia Leòn XIII

"... Asi como nadie puede acercarse al Padre si no por el Hijo, asi de modo semejante, nadie puede acercarse a Cristo si no por su Madre"

Estas son aberraciones, que sin duda, han sido infiltradas por el espiritu de error de la ICAR...

Dios les permita salir de ella lo mas pronto posible.

No hombre, esas son las aberraciones que han querido colar los enemigos del catolicismo.

Nos puede suministrar el documento donde Leòn XIII dijo tal cosa?........... ahora sì que vienen los bailes de pirinola

Y TU, PORQUE NO AMAS A MARIA?

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