"Volveré a tí". Dios vino en Persona a salvarnos

OSO;n3297431 dijo:
Esta salvedad que mencionas es importante.

En realidad todos ellos vieron a Dios, pero en la Persona de El Hijo, pues al Padre nadie le ha visto jamás ay que es Espíritu, por tanto a quien vieron es Cristo preencarnado, es El mismo Dios que peleó con Jacob y fue visto por los patriarcas, Gedeón y por Ágar y es interesante hacer notar que se presentó ante ellos con Su Nombre santo, "YHWH".

Esto significa que el Nombre es compartido por el Padre y El Hijo.

Esto explica porque Jesús nunca dijo que es "Hijo de YHWH" ni que YHWH es su Padre, pues él mismo es YHWH también. Simplemente llama al Padre, "Padre" y él se refiere de sí mismo como "El Hijo"

Es importante destacar que judíos, musulmanes, trinitarios y no trinitarios estamos de acuerdo en que Abraham vio YHWH, como un Varón y que comió con Él, habló con Él, pero luego "en el tiempo de su visitación" en su priemera venida como "El Hijo del Hombre"; los judíos le rechazaron y solo los trinitarios creemos que es el mismo YHWH el Hijo, quien vino en Persona, en carne, a rescatarnos.


Cuando la Biblia dice que: "a Dios nadie le vio jamás", se refiere a que Dios, el Padre, siempre envió ángeles, con apariencia de varones, en su Nombre.
 
Bíblico;n3297433 dijo:
Cuando la Biblia dice que: "a Dios nadie le vio jamás", se refiere a que Dios, el Padre, siempre envió ángeles, con apariencia de varones, en su Nombre.

Insisto:

Es importante destacar que judíos, musulmanes, trinitarios y no trinitarios estamos de acuerdo en que Abraham vio YHWH, como un Varón y que comió con Él, habló con Él, pero luego "en el tiempo de su visitación" en su primera venida como "El Hijo del Hombre"; los judíos le rechazaron y solo los trinitarios creemos que es el mismo YHWH el Hijo, quien vino en Persona, en carne, a rescatarnos.

Tú no eres trinitario, así que, junto con el resto del mundo, puedes opinar al respecto lo que quieras, total!
 
OSO;n3297435 dijo:
Insisto:

Es importante destacar que judíos, musulmanes, trinitarios y no trinitarios estamos de acuerdo en que Abraham vio YHWH, como un Varón y que comió con Él, habló con Él, pero luego "en el tiempo de su visitación" en su primera venida como "El Hijo del Hombre"; los judíos le rechazaron y solo los trinitarios creemos que es el mismo YHWH el Hijo, quien vino en Persona, en carne, a rescatarnos.

Tú no eres trinitario, así que, junto con el resto del mundo, puedes opinar al respecto lo que quieras, total!

En Génesis 18 dice que a Abraham se le apareció El Eterno, pero dice que Abraham vio tres varones, luego uno de esos varones se quedó hablando con Abraham y dos de esos varones, se fueron a ver a Lot. Cuando llegan dice en Génesis 19 que a Lot se le presentaron dos ángeles, así que esos dos ángeles, más un ángel que se quedó hablando con Abraham, son los mismos tres varones que se le presentaron a Abraham en Génesis 18. Nunca nadie vio a Dios, Abraham sólo vio tres varones, tres ángeles.
 
Bíblico;n3297450 dijo:
En Génesis 18 dice que a Abraham se le apareció El Eterno, pero dice que Abraham vio tres varones, luego uno de esos varones se quedó hablando con Abraham y dos de esos varones, se fueron a ver a Lot. Cuando llegan dice en Génesis 19 que a Lot se le presentaron dos ángeles, así que esos dos ángeles, más un ángel que se quedó hablando con Abraham, son los mismos tres varones que se le presentaron a Abraham en Génesis 18. Nunca nadie vio a Dios, Abraham sólo vio tres varones, tres ángeles.

Muy bien, esa es tú muy humilde opinión.

Veamos qué dice la BIblia

"Ésta es la historia del día en que Dios se le apareció a Abraham cerca del bosque de Mamré. Ese día hacía tanto calor que Abraham estaba sentado a la entrada de su tienda de campaña. 2 De pronto, levantó la vista y vio a tres hombres cerca de donde él estaba. Enseguida corrió a su encuentro, y se inclinó ante ellos en señal de respeto, 3 y les dijo:" Gen 18 Traducción en lenguaje actual


[h=1][/h]
 
OSO;n3297458 dijo:
Muy bien, esa es tú muy humilde opinión.

Veamos qué dice la BIblia

"Ésta es la historia del día en que Dios se le apareció a Abraham cerca del bosque de Mamré. Ese día hacía tanto calor que Abraham estaba sentado a la entrada de su tienda de campaña. 2 De pronto, levantó la vista y vio a tres hombres cerca de donde él estaba. Enseguida corrió a su encuentro, y se inclinó ante ellos en señal de respeto, 3 y les dijo:" Gen 18 Traducción en lenguaje actual


[h=1][/h]

La Biblia dice exactamente lo mismo que yo dije, Abraham nunca vio a Dios, vio a los enviados de Dios en su Nombre.
 
Bíblico;n3297460 dijo:
La Biblia dice exactamente lo mismo que yo dije,

No, no es así.

Estas negando que Dios visitó a Abraham y la Biblia no dice eso, lo siento.
 
Bíblico;n3297471 dijo:
No lo sientas, dice que Dios se le apareció a Abraham, no dice que Abraham lo vio.

Ups no hay peor ciego que el que no quiere ver, seguro Abraham no vio al que le quizo servir si hubiera visto un fantasma translucido o un ser invisible que le hablaba no le prepara mesa. se pasa usted en su afan de confundir muestra lo confundido que esta.
 
TicoBiblico;n3297473 dijo:
Ups no hay peor ciego que el que no quiere ver, seguro Abraham no vio al que le quizo servir si hubiera visto un fantasma translucido o un ser invisible que le hablaba no le prepara mesa. se pasa usted en su afan de confundir muestra lo confundido que esta.

El oso dio a entender que "la segunda persona de la divinidad", se hizo visible, yo dije: Dios se le apareció (pero Dios es invisible), y Abraham vio a tres varones, tres ángeles. Jesús dijo que nadie vio jamás a Dios, y el oso dio a entender que alguien vio al "hijo eterno", pero no al padre, de su inventada trinidad.
 
jorgeraul53;n3296377 dijo:
Personalmente yo creo que el que se le presentó a Abraham no era otro que el mismísimo Verbo y que ese mismo Verbo mas tarde se hizo presente como hombre en la persona de Jesús.

Melquisedec es Cristo!...Es el ANGEL DE YHVH! Es YHVH VISIBLE a su Creacion!


Heb 7:1 Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
Heb 7:2 a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;
Heb 7:3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.



NOTA: "hecho" no significa que fue Melquisedec fue creado. Significa que su OFICIO DIVINO de Sacerdote del Altisimo era "semejante" a su oficio cuando vino en la carne.

Dios existe ETERNAMENTE en 2 DIMENSIONES, FISICA y ESPIRITUAL


El "Padre", YHVH, luz invisible e inaccesible en la dimension fisica.

El "Hijo", "YHVH visible", "El Verbo", "El Angel de YHVH" *(no "un" 'angel de YHVH), "Cristo" en la dimension fisica, el que el "Padre" envia desde la dimension espiritual a la fisica.

El "Espiritu Santo" de Dios, por el cual el "Padre" y el "Hijo" obran en la Creacion.


Luis Alberto42
 
Cristo preencarnado se aparece a Moisés, a los patriarcas y desde luego a Abraham, sea el caso de Josué,

Vemos en Josué 5:13 que el Varón acepta la adoración de Jusué, y manda quitar el calzado de sus pies pues el lugar en donde está es santo, igual ocurre cuando Dios se presenta como YO SOY, a Moisés.

A quien Moisés y Josué es a Dios, resulta claro, pues un ángel no acepta adoración. Pero dado que el Padre es espíritu, a quien vieron en realidad es a Cristo preencarnado, quien es Dios bendito, El Hijo.

Esto, que los cristianos conocemos como "cristofania", los antitrinitarios no lo pueden soportar, pues sus prejuicios religiosos les impiden creer que Jesucristo es Dios.



 
Luis Alberto42;n3297482 dijo:
Melquisedec es Cristo!...Es el ANGEL DE YHVH! Es YHVH VISIBLE a su Creacion!


Heb 7:1 Porque este Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, que salió a recibir a Abraham que volvía de la derrota de los reyes, y le bendijo,
Heb 7:2 a quien asimismo dio Abraham los diezmos de todo; cuyo nombre significa primeramente Rey de justicia, y también Rey de Salem, esto es, Rey de paz;
Heb 7:3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.



NOTA: "hecho" no significa que fue Melquisedec fue creado. Significa que su OFICIO DIVINO de Sacerdote del Altisimo era "semejante" a su oficio cuando vino en la carne.

Dios existe ETERNAMENTE en 2 DIMENSIONES, FISICA y ESPIRITUAL


El "Padre", YHVH, luz invisible e inaccesible en la dimension fisica.

El "Hijo", "YHVH visible", "El Verbo", "El Angel de YHVH" *(no "un" 'angel de YHVH), "Cristo" en la dimension fisica, el que el "Padre" envia desde la dimension espiritual a la fisica.

El "Espiritu Santo" de Dios, por el cual el "Padre" y el "Hijo" obran en la Creacion.


Luis Alberto42

Entiendo que eres unicitario, por eso te digo a ti y a los trinitarios, que en Génesis 18:5 contestaron los tres varones, los tres ángeles, y en Génesis 18:9 hablaron los tres varones, los tres ángeles. No dice que uno de los varones era "Dios", y los otros dos eran ángeles, dice que Abraham vio y habló con tres varones, tres ángeles.
 
Última edición:
-. Oso;coincido contigo en que fue Dios quien apareció a Abraham.
-. Pero creo que te equivocas en decir que "volveré a ti en el tiempo señalado" se refiera a el nacimiento de el mesías.


Dios te bendiga.
 
Bíblico;n3297487 dijo:
En Génesis 18:5 contestaron los tres varones, los tres ángeles, y en Génesis 18:9 hablaron los tres varones, los tres ángeles. No dice que uno de los varones era "dios el hijo eterno", y los otros dos eran ángeles, dice que Abraham vio tres varones, tres ángeles.

Biblico, uno de esos "varones" era YHVH mismo, VISIBLE! el que REVELA AL PADRE INVISIBLE (Juan 1:18). Dos de los "varones" se apartaron y uno se quedó con Abraham. Observa:


Gen 18:22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.


Luego leemos que los 2 varones que se fueron hacia Sodoma, eran ANGELES.


Gen 19:1 Llegaron, pues, los dos ángeles a Sodoma a la caída de la tarde; y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Y viéndolos Lot, se levantó a recibirlos, y se inclinó hacia el suelo,



Pero YHVH visible, el tercer "varón" que hablaba con Abraham, era el ANGEL DE YHVH, su Presencia Divina Visible, JESUCRISTO, DIOS CON NOSOTROS.


Si no quieres aceptar esto, y quieres SEGUIR NEGANDO que Jesucristo es Dios para LA GLORIA del PADRE, cambiate el nick, porque de "Biblico" no tienes na!


Luis Alberto42
 
Luis Alberto42;n3297492 dijo:
Biblico, uno de esos "varones" era YHVH mismo, VISIBLE! el que REVELA AL PADRE INVISIBLE (Juan 1:18). Dos de los "varones" se apartaron y uno se quedó con Abraham. Observa:


Gen 18:22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.


Luego leemos que los 2 varones que se fueron hacia Sodoma, eran ANGELES.


Gen 19:1 Llegaron, pues, los dos ángeles a Sodoma a la caída de la tarde; y Lot estaba sentado a la puerta de Sodoma. Y viéndolos Lot, se levantó a recibirlos, y se inclinó hacia el suelo,



Pero YHVH visible, el tercer "varón" que hablaba con Abraham, era el ANGEL DE YHVH, su Presencia Divina Visible, JESUCRISTO, DIOS CON NOSOTROS.


Si no quieres aceptar esto, y quieres SEGUIR NEGANDO que Jesucristo es Dios para LA GLORIA del PADRE, cambiate el nick, porque de "Biblico" no tienes na!


Luis Alberto42

Excelente respuesta para ese Troll
 
Miguel Loayza F;n3296426 dijo:
Los visitantes celestiales de Abrahán realmente comieron el alimento que se les había preparado, así como Cristo lo hizo posteriormente, después de haber resucitado y estando ya glorificado, para probar la realidad de su resurrección (Luc. 24: 21-43). La aceptación, por parte de Cristo y los ángeles, de la hospitalidad de Abrahán, quizá fue para probarle a éste que la visita de ellos a su tienda de Mamre no había sido un sueño o una visión sino una experiencia material.
Miguel tú crees lo que Está "profeta" adventista afirma que abraham ni se enteró quien le visitaba sino hasta después que comieron y que los tres eran solo "mensajeros de ira"?

https://m.egwwritings.org/es/book/183.642

En un caluroso mediodía estival, el patriarca estaba sentado a la puerta de su tienda, contemplando el tranquilo panorama, cuando vió a lo lejos a tres viajeros que se aproximaban. Antes de llegar a su tienda, los forasteros se detuvieron, como para consultarse respecto al camino que debían seguir. Sin esperar que le solicitasen favor alguno, Abrahán se levantó rápidamente, y cuando ellos parecían volverse hacia otra dirección, él se apresuró a acercarse a ellos, y con la mayor cortesía les pidió que le honrasen deteniéndose en su casa para descansar. Con sus propias manos les trajo agua para que se lavasen los pies y se quitasen el polvo del camino. El mismo escogió los alimentos para los visitantes y mientras descansaban bajo la sombra refrescante, se sirvió la mesa, y él se mantuvo respetuosamente al lado de ellos, mientras participaban de su hospitalidad. PP54 133.1

Este acto de cortesía fué considerado por Dios de suficiente importancia como para registrarlo en su Palabra; y mil años más tarde, un apóstol inspirado se refirió a él, diciendo: “No olvidéis la hospitalidad, porque por ésta algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles.” Hebreos 13:2. PP54 133.2

Abrahán no había visto en sus huéspedes más que tres viajeros cansados. No imaginó que entre ellos había Uno a quien podría adorar sin cometer pecado. En ese momento le fué revelado el verdadero carácter de los mensajeros celestiales. Aunque iban en camino como mensajeros de ira, a Abrahán, el hombre de fe, le hablaron primeramente de bendiciones. Aunque Dios es riguroso para notar la iniquidad y castigar la transgresión, no se complace en la venganza. La obra de la destrucción es una “extraña obra” (Isaías 28:21) para el que es infinito en amor. PP54 133.3


Saludos.
 
kinte;n3297491 dijo:
-. Oso;coincido contigo en que fue Dios quien apareció a Abraham.
-. Pero creo que te equivocas en decir que "volveré a ti en el tiempo señalado" se refiera a el nacimiento de el mesías.


Dios te bendiga.

Disculpa Kinte, no me refiero a que las palabras "volveré a tí" se refieren a un futuro lejano (Abraham ya no estaría para entonces, pero si su descendencia), no me refiero específicamente al tiempo de la visitación de Israel, cuando el Verbo se encarnó, sino a la promesa a Abraham de que regresaría nuevamente en Persona a visitarlo, que Dios cumple sus promesas, que es amoroso, que tiene pendiente de Abraham, de Sahara, de todos.
 
JFB;n3297262 dijo:
A Dios ningún hombre le ha visto jamás. No sé de ningún hombre hasta el tiempo actual, solo de Jesús, del que se haya dicho que se levantó para ir a la presencia del Padre.

Saludos

Que opinas de esto?

Génesis 32:30 Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: VI A DIOS CARA A CARA, y fue librada mi alma.

Éxodo 33:11 Y HABLABA JEHOVA A MOISÉS CARA A CARA, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; pero el joven Josué hijo de Nun, su servidor, nunca se apartaba de en medio del tabernáculo.


saludos.-
 
OSO;n3297496 dijo:
Disculpa Kinte, no me refiero a que las palabras "volveré a tí" se refieren a un futuro lejano (Abraham ya no estaría para entonces, pero si su descendencia), no me refiero específicamente al tiempo de la visitación de Israel, cuando el Verbo se encarnó, sino a la promesa a Abraham de que regresaría nuevamente en Persona a visitarlo, que Dios cumple sus promesas, que es amoroso, que tiene pendiente de Abraham, de Sahara, de todos.

Perdona, entendí que te referías a dicha promesa y que la ubicabas en ese pasaje.

Dios te bendiga.
 
JFB;n3297271 dijo:
Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra,

Tú preguntaste por lo que vio, y eso fue lo que vio, tres hombres.

La gloria de Dios se hace visible a sus siervos de muchas formas. Como cuando un profeta profetiza y dice "Así ha dicho Jehová", el que lo escucha sabe que Jehová le habla.

En génesis 29 puedes revisar el diálogo entre Dios y Abraham y allí se aprecia que estaban cara a cara hablando.


saludos.