Jesucristo fue engendrado pero el hijo fue creado.Edil;n3303372 dijo:
Jesucristo es una persona, hijo es una relación.
El Verbo no era hijo de Dios sino Dios.
El Verbo fue hijo cuando se despojó de su forma de Dios y tomó forma de siervo.
"Volveré a tí". Dios vino en Persona a salvarnos
- Autor OSO
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Jesucristo es una persona, hijo es una relación.
El Verbo no era hijo de Dios sino Dios.
El Verbo fue hijo cuando se despojó de su forma de Dios y tomó forma de siervo.
En primer lugar la palabra "bizarro", -según Las Real Academia Española, no se debe utilizar en términos despectivos.DavidRomero;n3303566 dijo:
https://significado.net/bizarro/
Y en segúndo término y más importante es que el apologista Justino Mártir, apoya ampliamente lo referido por mi respecto a Pro.8: 22.
Justino Mártir, quien vivió desde alrededor de 110 hasta 165 E.C.
Por ejemplo, según LaBiblia(versión católica de Serafín de Ausejo), Proverbios 8:22-30 dice esto de Jesús en su existencia prehumana:
"Yahvéh me creó al comienzo de su acción, antes que sus obras más antiguas. [...]
Nací cuando no existían los abismos [...]
Antes que las colinas yo nací [...]
Allí estuve a su lado [el de Dios] como arquitecto".
Justino, al considerar esos versículos, dice en su Diálogo conTrifón:
"Esta descendencia es engendrada por el Padre antes de todas las criaturas —la palabra lo ha puesto de manifiesto—; ahora bien, todo el mundo convendrá en que lo engendrado es numéricamente distinto del que lo engendra".
Puesto que el Hijo nació de Dios, Justino sí usa la expresión "Dios" tocante al Hijo. Declara en su Apología I:
"El Padre del universo tiene un Hijo, que, siendo Verbo y primogénito de Dios, es también Dios".
La Biblia también alude al Hijo de Dios mediante el título "Dios". En Isaías 9:6 se le llama "Dios Poderoso".
Pero en la Biblia se llama "dioses" también a ángeles, humanos, dioses falsos y a Satanás.
(Ángeles: Salmo 8:5; compárese con Hebreos 2:6, 7. Humanos: Salmo 82:6. Dioses falsos: Éxodo 12:12; 1 Corintios 8:5. Satanás: 2 Corintios 4:4.)
En las Escrituras Hebreas, la palabra que se vierte "Dios", ´El,significa sencillamente "Poderoso" o "Fuerte".
Su equivalente en las Escrituras Griegas es the·ós.
Además, el término hebreo que se usa en Isaías 9:6 muestra una distinción clara entre el Hijo y Dios.
Ahí al Hijo se le llama "Dios Poderoso", ´El Guib·bóhr,no "Dios Todopoderoso".
Este término en hebreo es ´ElSchad·dái y aplica únicamente a Jehová Dios.
Jesús vino al mundo en forma de hombre pero era la persona de Dios.Bíblico;n3303382 dijo:
Y cuando digo persona no uso la misma concepción que usa Edil.
No uso el termino "persona" como persona humana, sino como alguien con voluntad propia y personal.
Por eso se dice que Jesús es 100% Dios y 100% hombre.
En cuanto a identidad era él mismo. Era 100% Dios.
Pero en cuanto a forma era 100% hombre.
El segundo hombre fue creado pero el Verbo ya existía.Bíblico;n3303382 dijo:
Existía en forma de Dios.
No existía en forma de hombre.
Luego el Verbo fue hecho un segundo hombre.
Hay una diferencia muy grande entre el primer hombre y el segundo, o el primer Adán y el postrero.Bíblico;n3303513 dijo:
El primer hombre fue formado de la tierra mientras que el segundo era el mismo Verbo hecho carne.
JUAN 6
51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Excelente respuesta señor.Edil;n3303597 dijo:
Es que hablar con los testigos de Jehová es darles espacio para vender su basura.
Es como dejar pasar a una prostituta a la casa de uno cuando estamos solos, con la excusa de predicarles el evangelio.
Lo que menos pasará es eso.
No es muy coherente lo que estás diciendo.Bíblico;n3303009 dijo:
Padre es un tipo relacional y no puede haber un padre si no hay un hijo.
Nadie es padre si no tiene hijos.
Lo que hace el Espiritu Santo, en el primer capitulo del primer libro del nuevo testamento, es demostrar la descendencia genética de José con sus padres David y Abraham.Bíblico;n3303277 dijo:
Jesús no desciende geneticamente ni de David ni de Abraham.
El es hijo de la promesa.
jorgeraul53;n3303903 dijo:
La descendencia que muestra Mateo es la de María, por eso en Génesis 3:15 habla de la descendencia de la mujer, porque Jesús nació de una mujer, de María, no de la descendencia de José, que no era el padre de Jesús.
jorgeraul53;n3303902 dijo:
Digo "Padre" para identificar al único Dios verdadero. Malaquías 1:6 "El hijo glorifica a su padre, y el siervo a su amo. Y si padre soy yo ¿Dónde está mi gloria? y si amo soy yo ¿Dónde está mi temor?, dice el Señor Omnipotente".
jorgeraul53;n3303895 dijo:
El verbo, la palabra, es "algo" de Dios (alguien). Porque Dios (alguien) posee esa palabra (algo). Esa palabra, esa forma divina, esa naturaleza divina (algo) cambió de forma, y pasó a ser forma humana, naturaleza humana (algo) de Jesús (alguien).
Bíblico;n3303928 dijo:
Es un sinsentido lo que dices.
De hecho ese "algo", o "cosa" como o tú irreverentemente dices, se presentó desde el Antiguo Testamento a Moisés, Abraham, Isaac y Jacob a Ágar, como Jehová, en su forma visible y esté Jehová visible,como el YO SOY; él es el Hijo, pre encarnado, pero tú, no lo crees. No puedes, no te es dado.
Por esto te digo y repito una vez más, Jesucristo mi Dios y mi Señor, dijo muy claramente: "si no creéis que YO SOY en vuestros pecados moriréis"
Y aquí estás, identificándote como un incrédulo más, desconociendo a tu Creador y confundiéndole con "algo", con "cosa".
Confundir al Creador de todo, al dueño de todo, con "algo", con "cosa" olvidando que por Él, de Él y para Él son todas las cosas, así como confundir con "una matriz de alquiler" al vientre de María y negar con ello la encarnación del Verbo, solo te muestra como lo que en realidad eres: un anticristiano más.
Última edición:
Estimado OSO, el Verbo se encarnó, me queda una duda ¿En que etapa de la gestación aparece la carne en el ser humano?
Le he preguntado a otras personas estudiosas de las ciencias médicas (ninguno evangélico) y todos me dicen lo mismo, la carne aparece en el ser humano cuando se forman los músculos, entonces estimo que el embrión en ninguna de sus tres etapas blastulación, gastrulación ni organogénesis haya indicios de la musculatura, por lo tanto digamos que también podría ser el en período de formación de los órganos (también son carne), por eso estimo que el Verbo no podría haber comenzado a morar a habitar (Juan 14:10) ya antes lo menciona en (Juan 10:38), puesto que el Verbo se encarno, y para encarnarse tenía que haber carne de Jesús ¿o es solo un eufemismo?
Espero haberme explicado, se me ha presentado esa confusión y como tengo ideas preconcebidas, no quisiera encasillarme, muchas gracias.
Recibe un muy cordial saludo OSO
Edil
Le he preguntado a otras personas estudiosas de las ciencias médicas (ninguno evangélico) y todos me dicen lo mismo, la carne aparece en el ser humano cuando se forman los músculos, entonces estimo que el embrión en ninguna de sus tres etapas blastulación, gastrulación ni organogénesis haya indicios de la musculatura, por lo tanto digamos que también podría ser el en período de formación de los órganos (también son carne), por eso estimo que el Verbo no podría haber comenzado a morar a habitar (Juan 14:10) ya antes lo menciona en (Juan 10:38), puesto que el Verbo se encarno, y para encarnarse tenía que haber carne de Jesús ¿o es solo un eufemismo?
Espero haberme explicado, se me ha presentado esa confusión y como tengo ideas preconcebidas, no quisiera encasillarme, muchas gracias.
Recibe un muy cordial saludo OSO
Edil
Bíblico;n3303955 dijo:
Todos los hijos de Dios son constituidos como tales por Aquel que tiene la potestad de hacernos tales.
Por si no sabes quién es, Juan 1:12, Gálatas 3:26.
Edil;n3303964 dijo:
Hola Edil, saludos.
Mi punto de vista, con todo respeto.
Las palabras "tomar carne", no se refieren a músculos, hígado, huesos, páncreas, No es un asunto de organogénesis, sino es un asunto jurídico.
Es literalmente "hacerse un ser humano", es hacerse hombre y ésto ocurre en el instante mismo de la fecundación, antes no se es un ser humano, sino son dos células separadas.
En ese preciso instante, en el instante de la fecundación, suceden cosas maravillosas.
Se libera una energía que ha sido capaz de fotografiarse con luminiscencia, se cierra la membrana celular del óvulo y empieza una vida, con un medio interno propio, con alma (que le anima y mueve), espíritu (la luz de Dios) y cuerpo (que sigue cada instrucción genética tal y como esta escrito en el libro de la vida, sin faltar una sola de sus partes, ver salmo 139:15,16
No fue encubierto de ti mi cuerpo,
Bien que en oculto fui formado,
Y entretejido en lo más profundo de la tierra.
[SUP]16 [/SUP]Mi embrión vieron tus ojos,
Y en tu libro estaban escritas todas aquellas cosas
Que fueron luego formadas,
Sin faltar una de ellas.
No se trata pues, -y aquí difiero de mis compañeros médicos-, la encarnación del Verbo, de un asunto de "formar músculos y tendones" pues aunque como "carne" queramos entender esto como solo músculos y no es así.
Sin embargo, la "encarnación" es un misterio revelado.
No es otra cosa que la humanización de nuestro Dios, Él decidió en sabio consejo (Padre, Hijo y Espíritu Santo) y desde antes de la fundación del mundo, que él establecería su tabernáculo con el hombre, ese es el propósito eterno de Dios y él quiso tener nuestro aspecto por la eternidad, en carne y huesos.
Veamos:
"Entonces oí una gran voz que decía desde el trono: He aquí, el tabernáculo de Dios está entre los hombres, y El habitará entre ellos y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará entre ellos." Ap 21:3.
Dios decidió vencer a sus enemigos mediante un plan: Hacerse hombre. El salmista lo explica mejor que yo con estas palabras:
"De la boca de los niños y de los que maman, fundaste la fortaleza,
A causa de tus enemigos,
Para hacer callar al enemigo y al vengativo." Sal 8:2
El mundo espiritual, con seres espirituales, ángeles, querubines, luz, amor, paz...el universo mismo, serán testigo de la redención de la creación. "Todo será hecho nuevo", un nuevo cielo, una nueva tierra...Juan vio las heridas en el cuerpo del Señor y sus vestidos con sangre...y entonces le veremos a Dios, tal como es.
Pablo lo explica mejor que yo, de este modo:
"Porque ahora vemos por un espejo, veladamente, pero entonces veremos cara a cara; ahora conozco en parte, pero entonces conoceré plenamente, como he sido conocido" 1 Cor 13:12.
El espíritu del Anticristo se opone a todo esto, niega la encarnación, de tal manera que el hombre natural no puede entender que Dios se encarnó. ¡Pero, si ese es su propósito eterno de Dios! establecer Su Tabernáculo con el hombre, de tal manera nos amó!!! Nos ha mostrado cosas que aun os ángeles anhelan ver!!
Pero el hombre no cree, el hombre natural es incrédulo. Alguien sin el espíritu de Cristo, prefiere la oscuridad.
El espíritu del Anticristo no quiere que el hombre religioso entienda tampoco el misterio de la encarnación, en esto se basa el unitarismo: ¡Negar que Dios se hizo hombre!
Pero Dios nos lo ha revelado a nosotros, espirituales, sabemos cual es el propósito eterno de Dios, pues tenemos la mente de Cristo, el espíritu de Cristo.
Esta guerra espiritual entre los hijos de luz y los hijos de las tinieblas ocurre en cada rincón del planeta, ocurre en este mismo foro!!!
El espíritu del Anticristo se opone al misterio de la encarnación, no quiere saberse derrotado ¿Y qué mejor manera de hacerlo, que negando que Dios se encarnó?
Muchos foristas aquí están en esa anticristiana linea, negando la encarnación de Dios, dando coces contra el aguijón.Ellos no son cristianos, son anticristos!
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