Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

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Pablo esta hablando de los DESEOS o bajas pasiones que entran en conflicto con los mandamientos de Dios! no de voluntades literales

bueno don raul, ya veo que lo de usted es discutir y trollear por trollear, poque me cuestra trabajo creer que usted se crea semejante cosa jaja
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

También la teología reformada sostiene que en Cristo hay dos voluntades, lo cual es correcto y no es caer en nestorianismo. lo que pasa con los arrianos es que quieren entender a Dios, lo cual no es posible.

la voluntad se origina en la mente, cuantas mentes tenia Cristo entonces?
 
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Re: h

Pablo esta hablando de los DESEOS o bajas pasiones que entran en conflicto con los mandamientos de Dios! no de voluntades literales

bueno don raul, ya veo que lo de usted es discutir y trollear por trollear, poque me cuestra trabajo creer que usted se crea semejante cosa jaja

Otra vez ¿no existe en usted la voluntad de hacer el bien, al igual que existe la voluntad de hacer el mal? Pues claro, en usted y en todos. Y ahí es cuando como personas decidimos cual voluntad seguir, si la de Dios y conforme a los deseos de Dios, o la nuestra, la natural, nacida de los deseos de la carne.

Nadie que no crea en Dios, tiene ni el deseo ni la voluntad de obrar y actuar conforme el deseo de Dios. Sino que su voluntad es contraria a Dios.

Dos voluntades, quiera usted o no quiera.
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

te equivocas, se originan en las dos naturalezas de Cristo.

no, una naturaleza no puede tener voluntad, como no no puefe tener inteligencia o emociones, todas estas cosas se originan en la mente

de hecho "naturaleza " es un concepto abstracto, para clasificar grupos de objetos con características comunes , lo que existe en la realidad son objetos concretos o personas en el caso que nos ocupa

las PERSONAS concretas tienen voluntad/inteligencia/emociones y Cristo es una persona que no 2
 
Re: h

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Otra vez ¿no existe en usted la voluntad de hacer el bien, al igual que existe la voluntad de hacer el mal? Pues claro, en usted y en todos. Y ahí es cuando como personas decidimos cual voluntad seguir, si la de Dios y conforme a los deseos de Dios, o la nuestra, la natural, nacida de los deseos de la carne.

Nadie que no crea en Dios, tiene ni el deseo ni la voluntad de obrar y actuar conforme el deseo de Dios. Sino que su voluntad es contraria a Dios.

Dos voluntades, quiera usted o no quiera.

no estamos hablando de voluntad como sinónimo de "deseo" sino de voluntad como sinónimo de FACULTAD PARA TOMAR DECISIONES

con honestidad, no me parece que usted le interse encontrar la verdad sobre los temas, sino ganar discusiones con juegos de palabras,... y no digo mas
 
Re: h

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no estamos hablando de voluntad como sinónimo de "deseo" sino de voluntad como sinónimo de FACULTAD PARA TOMAR DECISIONES

con honestidad, no me parece que usted le interse encontrar la verdad sobre los temas, sino ganar discusiones con juegos de palabras,... y no digo mas

Es que verá, para que usted tenga la facultad de tomar decisiones conforme al deseo de Dios, es necesario que Dios siembre en usted LA VOLUNTAD de servirle y agradarle a Él. Y aun después de sembrar Dios en usted la voluntad de servirle y agradarle, sigue estando en usted la voluntad del viejo hombre, que nunca queda anulada ni suprimida, siempre está presente.
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

no, una naturaleza no puede tener voluntad, como no no puefe tener inteligencia o emociones, todas estas cosas se originan en la mente

de hecho "naturaleza " es un concepto abstracto, para clasificar grupos de objetos con características comunes , lo que existe en la realidad son objetos concretos o personas en el caso que nos ocupa

las PERSONAS concretas tienen voluntad/inteligencia/emociones y Cristo es una persona que no 2

naturaleza es esencia, hace que alguien sea lo que es. la esencia de usted es que es un un ser humano, por lo tanto tiene una voluntad humana.

Jesucristo tiene dos naturalezas, por ende, dos voluntades. Pregúntese ¿cual es la esencia de su mente? humana o divina. Usted piensa como hombre o piensa como Dios?



Esto no solo es teologia romana, es también reformada.
 
Re: h

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Es que verá, para que usted tenga la facultad de tomar decisiones conforme al deseo de Dios, es necesario que Dios siembre en usted LA VOLUNTAD de servirle y agradarle a Él. Y aun después de sembrar Dios en usted la voluntad de servirle y agradarle, sigue estando en usted la voluntad del viejo hombre, que nunca queda anulada ni suprimida, siempre está presente.

Es correcto!!
 
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1Cor. 9:17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.

Dos voluntades se pueden dar, y se dan, en una misma persona, una buena y otra mala. Claro y sencillo de entender.
 
Re: ¡Seguimos en el Concilio!

Re: ¡Seguimos en el Concilio!

Lo que viene ocurriendo en estas últimas páginas del debate nos brinda un acercamiento en cuanto a lo que eran los antiguos sínodos y concilios ecuménicos como el tercero de Éfeso del año 431.

Los obispos que iban llegando, a su turno iban ocupando sus sillas procedentes de Alejandría; con los legados papales de Roma; los emisarios del emperador en Constantinopla; y tardíamente, los antioquenos con Juan de Damasco a la cabeza. Si algún indocto sacristán andaba entre ellos, habría días que le parecería que unos tenían la razón y los otros eran herejes consumados, pero después cambiaría de opinión. Los únicos imperturbables eran los legados papales, que no faltarían a su consigna de apoyar en todo a Cirilo.

Es así que ahora en el debate Vino Tinto se refugió en un Monasterio, JesusdelPilar se exilió en el Gran Oasis de Egipto, Nseigi se queda entre los anglos alejado de las descalificaciones aquí a pedir de boca, con lo que todo lo bueno que había en la persona de Nestorio creo que queda reivindicado.


Cordiales saludos

Tu estas refugiado en tu cobardia.... calladito mas bonito, sobre todo lo que ha salido a flote de los que en efecto dividen a un Jesus antes de y otro despues de la resurreccion....
 
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Es que verá, para que usted tenga la facultad de tomar decisiones conforme al deseo de Dios, es necesario que Dios siembre en usted LA VOLUNTAD de servirle y agradarle a Él. Y aun después de sembrar Dios en usted la voluntad de servirle y agradarle, sigue estando en usted la voluntad del viejo hombre, que nunca queda anulada ni suprimida, siempre está presente.

de nuevo no estamos hablando de voluntad como sinonimo de deseo, sino de voluntad como sinónimo de "facultad para tomar decisiones" seres humanos tienen una unica facultad para tomar decisiones, y muchas veces multiples deseos en conflicto

a eso se refiere el catecismo cuando habla de 2 voluntades
 
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de nuevo no estamos hablando de voluntad como sinonimo de deseo, sino de voluntad como sinónimo de "facultad para tomar decisiones" seres humanos tienen una unica facultad para tomar decisiones, y muchas veces multiples deseos en conflicto

a eso se refiere el catecismo cuando habla de 2 voluntades

No, verá, usted no puede tener el deseo, ni tomar la decisión por si mismo de agradar a Dios, si en usted, y previamente no existe la VOLUNTAD de así hacerlo. Y esta voluntad, es distinta a la voluntad de la carne, a la natural, a la que pertenece al viejo hombre, la cual:

Efes. 2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.

Antes de recibir a Cristo como nuestro Señor y Salvador, no existía en nosotros la VOLUNTAD de agradar y servir a Dios. Sino que hacíamos la voluntad de la carne. Pero después de recibirle, en nosotros es sembrada una nueva voluntad, que no suprime ni anula, ni aniquila a la anterior, sino que en nuestra única persona coexisten y luchan las dos por tomar la preeminencia.

Y ante estas dos voluntades, nosotros decidimos, en libre albedrío, y como personas, y que voluntad seguir. Siendo la elección que tomemos, tanto a favor de Dios, como en su contra, nuestra ÚNICA VOLUNTAD.
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

naturaleza es esencia, hace que alguien sea lo que es. la esencia de usted es que es un un ser humano, por lo tanto tiene una voluntad humana.

Jesucristo tiene dos naturalezas, por ende, dos voluntades. Pregúntese ¿cual es la esencia de su mente? humana o divina. Usted piensa como hombre o piensa como Dios?



Esto no solo es teologia romana, es también reformada.

una naturaleza perruna puede ladrar? una naturaleza gatuna pude maullar? NO

el que ladra es aquel perro en especifico, y el que maulla es este gato en especifico

la naturaleza gatuna y perruna son CONJUNTO DE CARACTERISTICAS esenciales para clasificar si animales pueden ser considerados gatos o perros, es un concepto abstracto, lo que existe en la realidad y los que hacen o dejan de hacer son los OBJETOS CONCRETOS, entiendes?
 
Re: h

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de nuevo no estamos hablando de voluntad como sinonimo de deseo, sino de voluntad como sinónimo de "facultad para tomar decisiones" seres humanos tienen una unica facultad para tomar decisiones, y muchas veces multiples deseos en conflicto

a eso se refiere el catecismo cuando habla de 2 voluntades

Mire, anda bastante confundido. Lea bien:

Efes. 2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.

Como ve, los deseos llevan a hace la voluntad. Y estos deseos lo pueden ser conforme a la voluntad de la Carne, llevándonos a hacer la voluntad de la carne, o lo pueden ser conforme al Espíritu, llevándonos a hacer la voluntad de Dios.

Usted no puede separar los deseos de la voluntad, porque de los deseos nace la voluntad, y obra la voluntad. Si estos deseos son conforme a la carne, hará la VOLUNTAD de la carne. Pero si son conforme al Espíritu, hará LA VOLUNTAD de Dios.

Está escrito y muy clarito!
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

una naturaleza perruna puede ladrar? una naturaleza gatuna pude maullar? NO

El perro, por naturaleza, ladra. Y el gato, por naturaleza, maulla.

el que ladra es aquel perro en especifico, y el que maulla es este gato en especifico

No, tanto el perro, como el gato, por naturaleza ladran y maullan. Con la salvedad que en los perros y gatos NO SE DAN DOS NATURALEZAS DISTINTAS, como si se dan en Jesucristo.

la naturaleza gatuna y perruna son CONJUNTO DE CARACTERISTICAS esenciales para clasificar si animales pueden ser considerados gatos o perros, es un concepto abstracto, lo que existe en la realidad y los que hacen o dejan de hacer son los OBJETOS CONCRETOS, entiendes?

Pero ambos, por naturaleza, obran y actúan conforme a la misma. Pero en ellos no hay DOS NATURALEZAS, sino una, la perruna o la gatuna. Pero en Cristo Jesús si hay DOS NATURALEZAS, la HUMANA Y LA DIVINA.

Vaya ejemplos que nos pone usted.
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

tarea para raul buscar que cosa es un sustantivo abstracto y en que se diferencia de un sustantivo concreto
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

tarea para raul buscar que cosa es un sustantivo abstracto y en que se diferencia de un sustantivo concreto

Tarea para usted:

Efes. 2:3 entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.

Como ve, la Escritura es clara, y deja en claro que los deseos y la voluntad, así como los pensamientos, van unidos de la mano. Es del deseo que nace la voluntad, quiera usted o no quiera. Y en nosotros hay dos voluntades, las que nacen de los deseos de la carne, y las que nacen de los deseos del Espíritu. Es decir:

Rom. 8:12 Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne; 13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.

Y vivimos conforme a la carne, o conforme al Espíritu, según nuestros deseos, los cuales nos llevan a hacer una de las dos voluntades: LA DE LA CARNE, SIRVIENDO A LA CARNE. O A DEL ESPÍRITU, SIRVIENDO A DIOS.
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

raul, no si es que no entiendes o estas trolleando, no se jaja
 
Re: Vindicando a Nestorio y los nestorianos de sus herejes perseguidores

raul, no si es que no entiendes o estas trolleando, no se jaja

Ya es la segunda vez que me insulta. Le advierto que, en estos foros, muchos son los expulsados por llamar, o insinuar, a un forista ser troll, sin serlo. Se lo advierto, porque si le expulsan, ya sabe cual ha sido la razón.