Vacunafóbicos, Asesinos potenciales

Yo creo que hay muchos otros factores más importantes que tener en cuenta para INTENTAR explicar esto. (Hago énfasis en "intentar", porque hasta que no tengamos una respuesta científicamente válida, todas son hipótesis).
Algunos expertos ya han alertado sobre el hecho de que la pandemia produce más muertes por otras causas, porque la saturación de los servicios de salud + el confinamiento son una combinación que hace que
1) las personas enfermas no se atiendan adecuadamente porque no acuden a los centros de salud, o acuden pero no hay espacio y personal médico
2) se agudicen problemas ya preexistentes a consecuencia de la inactividad física, el estrés, y las carencias que resultan del desempleo o colapso económico
3) sean en realidad muertes relacionadas a COVID pero no registradas como tal porque las personas permanecieron en sus casas
Que otra cosa es posible que tenga que ver con la subida de mortandad? Que se está haciendo este año, que no se hacía el anterior?...Yo se la respuesta que encaja con esa pregunta.
 
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Ves que pides en balde. Realmente NO quieres saber la verdad. Te cansas diciendo que te demuestren que es falso, pero no. Lo niegas. Que se puede hacer? Uno no puede cargar con prejuicios. Solo Dios carga con los pecados de TODOS:
Puedes hacer, al menos, alusión al número de post en que explicas, y "demuestras" que un Doctor profesor de una Universidad, ha analizado un vial, y realmente no lo ha analizado, o a hecho trampas, o...que? Gracias!
 
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Es que vosotros los antivacunas adolecéis de una ignorancia tan grande en estadística que cualquier tonto más antivacunas que vosotros os engaña.
1) Yo y mi familia tenemos todas las vacunas del calendario. 2) Insulto gratuito digno de un cristiano de verdad, y encasillamiento; ese es tu argumento....pero los tontos somos nosotros....
 
Es que vosotros los antivacunas adolecéis de una ignorancia tan grande en estadística que cualquier tonto más antivacunas que vosotros os engaña.

Es que vosotros los antivacunas adolecéis de una ignorancia tan grande en estadística que cualquier tonto más antivacunas que vosotros os engaña.

Los doctores que intervienen en este epígrafe, merecen todos mis respetos.
...No sé con quien hablas...El Sr. Alissa, que es el forero con el que yo debatía, ha acabado reconociendo que, según las estadisticas, si hay un aumento de muertes este año.....A quien insultas entonces? A ti mismo claro!
 
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No, por Dios!! Hasta el mas memo sabe que es un organismo independiente, no subvencionado por multinacionales y, por tanto, no responde a ningun interés.......Fijate si es así, que, parece ser, ni siquiera responde a intereses de menores.

OMS = Organismo de mentiras supremas
OMS = Otra mentira del sistema
OMS = Obras Morbosas de Satan
 
Si el tonto antivacunas que se le ocurrió lo del grafeno, se le hubiese ocurrido el litio, elemento más ligero que el carbono, pues ahora estaríais repitiendo como papagayos que en las dosis de las vacunas covid meten litio.
Y tengo entendido que con el grafeno al igual que con el litio se hacen baterias, uuh quien los aguanta.


Ademas nadie les ha dicho que el CO2 que respiran puede deberse a quema de grafeno ¡que nervios!

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OMS = Ordenanza de Matar a los Sanos.
OMS = Ostras Muy Sabrosas
OMS = Otro Mari..on Sádico
 

Ayer me puse la tercera dosis de "agüita" de Astra Zeneca y nos encanalizamos de los 9.000 casos de contagios de la semana pasada y ayer pasamos a 42.000 casos y lo bueno seguramente por la vacunación, los muertos no son altos y llegaron a 26 en toda la Argentina y gracias a Dios y el contagio sigue muy fuerte y donde hay muchos viajeros y gente que se traslada de un lado a otro y se espera que siga aumentando,​

 
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Esta vez no te entendí, Sebas.
Voy a poner un ejemplo de lo que quieren decir "no dispongo de cultivo"
Hay hospitales que no tienen, digamos un aparato de resonancia magnética nuclear (abreviado MRI). Si un juez le preguntara al director de un hospital así, contestará "No dispongo de una MRI" o "No tengo una MRI"
Eso es todo.
No significa que el MRI no exista y que nunca se haya inventado. Es que no lo tienen, ya sea porque no lo han considerado necesario, porque no les ha alcanzdo el presupuesto, o por cientos de razones más.

El virus cultivado está disponible por los CDC para quien lo solicite.

¿Te estoy entendiendo bien? Es importante para mí saber si he dejado alguna duda. Podemos revisarlo cuantas veces se necesite con más ejemplos.

Supuse que no me entendería. No pasa nada, intentaré ahora decirlo resumidamente siguiendo su ejemplo. Ese director del hospital no podría mentirle al juez con medias verdades. Es decir, si no se tiene pero sabe quién lo tiene (o donde está), no puede decirle que "no dispongo de una MRI ni sé dónde hay ni sé quién tiene eso" (porque estás mintiendo u ocultando la verdad).

Así es, Sebas.
En la inmensa pero inmensa mayoría de los pacientes con infecciones virales (VIH, hepatitis, o la que sea), el diagnóstico NO se hace mediante cultivos virales, sino por otras técnicas más seguras, sencillas, accesibles y baratas. Una de ellas, cada vez más socorrida, es la prueba de PCR que se basa en conocer el material genético del virus o sea, su secuenciación.
Así que lo que está reportando la bióloga aquí es de lo más natural y normal de la práctica médica. Es rarísimo que pidamos cultivos virales para hacer un diagnóstico en un paciente.

En conclusión, en los pacientes no solo en España sino en el mundo entero, NO se está usando el cultivo viral para confirmar el diagnóstico de COVID-19 , ni se usará, ni tiene por qué usarse, como tampoco se usará para el SIDA, la hepatitis B, la hepatitis C, el sarampión, el dengue, y un largo largo etcétera. Se está usando la PCR, basada en la secuenciación. Y esto es lo correcto y lo natural.
🤦‍♂️Yo no hablaba de diagnósticos para detectar una enfermedad como se está haciendo con las pruebas PCR y que, por cierto, ni tan siquiera sirven para el propósito que se les ha dado. Si se ha hecho lo de la PCR es porque sin ella no habría habido pandemia (pero este es otro tema).

Así es, querido Sebas. Aunque los cultivos son importantes en algunos contextos, lo más común y corriente es que se use la secuencia, y no el cultivo viral, para diseñar una vacuna.
Voy a intentar explicarme de otra manera. La idea generalizada de las personas es que con las vacunas lo que se hace es meternos un virus atenuado en nuestro organismo para prevenir una enfermedad. Esto es lo que se hacía hasta hace bien poco, por ejemplo, con enfermedades como gripe, sarampión y varicela. Pero no es una casualidad que este nuevo tipo de vacuna se le llama vacunas de ARN (no de virus atenuados).

La razón es porque estas vacunas salen a través de una secuenciación.
Estas vacunas están hechas a través de una técnica informática, de ahí que se les llame ARN. Ese ARN es separado del resto, y lo que se hace es meterse aisladamente en una máquina para ser secuenciado informáticamente. Solo analizas y complementas la información de forma informatizada a raíz del ARN (el resto lo has quitado).

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Que otra cosa es posible que tenga que ver con la subida de mortandad? Que se está haciendo este año, que no se hacía el anterior?...Yo se la respuesta que encaja con esa pregunta.
Hola Anastasia:

Si usted me pregunta si creo POSIBLE que la tecnología 5G tenga que ver, le contestaré que sí, al menos en aquellos países donde sí se ha implementado, toda vez que se ha reportado el daño que puede causar la exposición prolongada o intensa a radiofrecuencias.

Si la pregunta fuera que tan PROBABLE es, o CUÁNTO impacta, ahí mi respuesta es distinta. No lo considero ni muy probable, ni de mucho impacto, porque no explica el comportamiento de la tasa de mortalidad durante la pandemia en países que NO han implementado todavía 5G o que apenas acaban de implementarlo recientemente.
Pero por supuesto, puedo estar equivocado, como en todo lo demás, y me atendré a lo que muestren los estudios metodológicamente apropiados que se hagan al respecto.
 

Ayer me puse la tercera dosis de "agüita" de Astra Zeneca y nos encanalizamos de los 9.000 casos de contagios de la semana pasada y ayer pasamos a 42.000 casos y lo bueno seguramente por la vacunación, los muertos no son altos y llegaron a 26 en toda la Argentina y gracias a Dios y el contagio sigue muy fuerte y donde hay muchos viajeros y gente que se traslada de un lado a otro y se espera que siga aumentando,​

Qué bueno que te vacunes, no solo te proteges tú, sino a los demás.

Eso es amor a ti mismo y a tu prójimo
 
Te mandé a debatir contra este médico:


¿nos podés mostrar tu título en medicina?

¿o es que solo estudiaste unos años de filosofía, en la UBA?


¿Y por que no se permite poner videos, que sean de otra plataforma diferente a youtube?
Hola otra vez

¿Estrenando nuevo look para el 2022?

A lo mejor está vez si pescas un resfriado de grafeno, pero no te preocupes siempre estará el dióxido de cloro y el administrador del foro para curarte
 

Coronavirus.

ANTE LA SUBA DE CASOS​

"La resolución de la enfermedad es muy distinta entre vacunados y no vacunados"​

30/12/2021 | 09:38 |

El médico clínico asesor del Gobierno, Luis Cámera, aseguró que con ómicron "el virus es más benigno y hay mucha población vacunada, eso hace que la tasa de mortalidad sea diez veces menor".​

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Luis Cámera, médico asesor del Gobierno. Foto: El Canciller.

El médico clínico e integrante del cuerpo de asesores del Gobierno, Luis Cámera, insistió hoy en resaltar que es "muy distinta" la evolución de los cuadros de coronavirus en personas que fueron vacunadas en relación a las que no, independientemente de la variante de la enfermedad de la cual se trate.
"El impacto de las vacunas hace que la situación no sea igual", sostuvo al referirse a la situación sanitaria en el marco de la nueva ola de la enfermedad.
"Las personas vacunadas son distintas a las no vacunadas, más allá de si es la variante delta u ómicron", dijo el especialista en diálogo con radio Provincia.
Al ser consultado sobre la la situación sanitaria en el marco de la nueva ola de contagios de COVID-19, el especialista afirmó que los cambios en los protocolos anunciados ayer por la ministra de Salud, Carla Vizzotti, tienen que ver con la campaña de vacunación y agregó que el brote actual "es una mezcla" entre las dos cepas, la delta y la ómicron.
"La resolución de la enfermedad es muy distinta entre los vacunados y los no vacunados. El impacto de las vacunas hace que la situación no sea igual", aseveró el profesional y consideró: "Creo que con cinco días de aislamiento alcanza, con la ómicron los tiempos se acortan porque a las 48 horas de infectado se tiene síntomas".
Advirtió que este "es otro momento de la pandemia" ya que "esta variante es un pariente lejano de la delta, no es una epidemia de no vacunados como se presentaba".
"Ahora el paciente no llega a la guardia con falla respiratoria como pasó en la segunda ola", aseguró Cámera, y precisó que "el virus es más benigno y hay mucha población vacunada, eso hace que la tasa de mortalidad sea diez veces menor".
No obstante, el médico clínico advirtió que los contagios van a seguir subiendo en los próximos meses y dijo que "esta es una nueva ola que ya venía con la delta, aunque es probable que la ómicron la suplante". (Télam)
 
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Qué bueno que te vacunes, no solo te proteges tú, sino a los demás.

Eso es amor a ti mismo y a tu prójimo
Qué bueno es que te la vuelvas a jugar y después que te diga tu gobierno que están pensando en levantar restricciones y optar por un contagio masivo aprovechando que Ómicron es muy contagiosa (pero poco letal). Y así conseguir una imnunidad colectiva para que todos aprendemos a convivir con ese otro virus de más que hay en el mundo (como siempre se ha hecho).

Y esto te lo dicen cuando llevas más de una dosis y que es para decir: "¿En serioooo? Debe de ser una broma".


Eso es amor del Gobierno al prójimo, a sus ciudadanos: ¡sí señor! (con un par).

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 
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La propuesta no parece ser descabellada.

Una variante que en forma natural enferme como una gripe, pero no mate, podría ser parte de la solucion para lograr la inmunidad del rebaño, sí y sólo si, la inmunidad lograda con el contagio de Omicron es suficiente para evitar la gravedad y letalidad de las otras variantes.
 
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Falso.
No dice que no se aisló.
Dice que "no estaban disponibles en el momento en que se desarrolló el test" (el test de rt-PCR). Esto también es de lo más natural, aunque no para una persona sin conocimientos adecuados en el tema, como Manaheim.
Los aislamientos de virus dependen de las condiciones de supervivencia de las células donde se cultivan, Y NO SON ETERNOS.
Además, una vez que se tienen que volver a cultivar, pueden tardar semanas en lograr obtenerse.
Si hoy visitáramos los CDC, quizá hallaríamos virus disponibles, y si lo visitáramos un día después, quizá no.
De la misma forma, si visitan mi casa hoy podrán encontrar una orquídea. Un mes después, quizá no. Pero de que la cultivé, la cultivé, y puedo volver a cultivar otra.

La necesidad de tener virus a la mano va disminuyendo con el tiempo a medida que se trabaja solo con el genoma.
No crean que los CDC reciben solicitudes de envío de virus las 24 horas. Así que no se necesita mantenerlos "vivos" día a día y hora tras hora como la flama de la tumba del soldado desconocido bajo el Arco del Triunfo.

Empiezo a dudar de tus conocimientos muy mucho...

Pues transcribo LITERLAMENTE la conversación que tuve con una muy buena amiga mia --que trabajó en laboratorio--

NO VOY a transcribir íntegramente los epítetos que te dedicaba luego de leer las cosas que afirmas--porque sería la excusa perfecta de muchos para reclamar mi expulsión al Webmaster-- SÓLO la información.

Abro comillas a continuación ---todo lo que viene a partir de ahora, a menos que se indique lo contrario, procede de la conversación que tuvo mi amiga al respecto:


“Un virus con el cual se esta investgando y obretodo para encontrar una cura el laboratorio siempre siempre siempre lo tiene disponible. De hecho. Una cosa es que el medio o el cultivo donde se halle el virus sea propio para replicacion del mismo o sea para conservacion son dos cosas distintas.

“Cuando se tiene un virus aislado ese virus es puesto en un medio para replicarse por lo tanto aparecen nuevas formas de virus en ese cultivo“....

“Por lo tanto siempre se puede tomar muestras de partes del genoma o ARN o capsula proteica del virus“...

“Cuando uno tiene una infección de orina por ejemplo, y quieren saber qué bacteria tienes en la orina, necesitan replicar esa bacteria, meterla en un medio de cultivo para que se replique es decir, para que forme mas bacterias como élla y así poder comprobar qué tipo de bacteria es... para ver qué tipo de antibiótico te puedan dar... Pues CON EL VIRUS PASA LO MISMO... la diferencia es que tiene una cápsida proteica... tiene una proteína que es donde se encuentra su ARN que es lo que hace que el virus se replique... que hace que el virus dentro del organismo empiece a replicarse e infecte tus células... y a través de su ARN infecta las tuyas y se replica... causándote una patología o sintomatología .... VAMOS A VER...sí tú estás metiendo ese virus... en un medio de cultivo.. para que éste se replique... VAS A TENER MÁS VIRUS COMO ESOS...POR LO TANTO... AUNQUE TÚ TOMES UN VIRUS PARA TENERLE SIEMPRE EN UN LABORATORIO... JOD*R.... SIEMPRE SE VAN A ESTAR REPLICANDO... ENTIENDES... ES QUE NO TIENE SENTIDO LO QUE ESTÁ DICIENDO ESTE TÍO ---se refiere al forista @Alissa --- es decir... NO ES COMO A VER... VOY A POR UN VIRUS Y ME VOY A QUEDAR SIN ÉL... POR SUPUESTO QUE NO... TÚ LO ESTÁS METIENDO EN UN MEDIO DE CULTIVO.... PARA QUE ESO SE REPLIQUE.... PARA QUE ESO SE MULTIPLIQUE... VAMOS A VER... SEAMOS SERIOS... NO TE VAS A QUEDAR SIN ÉLLO... ESO NO TIENE NINGÚN SENTIDO... HAY VIRUS DE HECHO DE LA ERA PREHISTÓRICA QUE LOS HAN LOGRADO SACAR DE ANIMALES PREHISTÓRICOS... Y LES TIENEN GUARDADOS... PORQUÉ MEDIOS DE CULTIVO...TANTO PARA CONSERVACIÓN DEL VIRUS... O CONSERVACIÓN DEL MATERIAL GENÉTICO DEL VIRUS... ASÍ COMO DE REPLICACIÓN... ES QUE ESTE TÍO ---se refiere al forista @Alissa --- NO ES MÉDICO... ESTE TÍO ES GILIP*****“

“DILE ---se refiere a mí, que le diga al fosita @Alissa --- QUE SIGA PELANDO MEJILLONES PORQUE... HE TRABAJADO EN UN LABORATORIO...“


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Métodos de laboratorio para el diagnóstico vírico
Existen cuatro métodos de laboratorio fundamentales para el diagnóstico de las enfermedades víricas: cultivo, detección de antígenos, detección del ácido nucleico y detección de anticuerpos.

Cultivos víricos
Los virus necesitan células vivas para replicarse. Muchos virus se replican de forma activa en cultivos celulares. Los sistemas de cultivo celular son monocapas de células vivas que sostienen el crecimiento de los virus. La replicación del virus se detecta mediante el efecto citopático en la monocapa celular. Se denomina efecto citopático a las alteraciones morfológicas visibles características en una línea susceptible debido a la replicación del virus.

Las líneas celulares pueden propagarse y/o mantenerse en el laboratorio, aunque lo más habitual es adquirir los cultivos celulares monocapa comerciales. Existen tres sistemas celulares generales: primarios, diploides y continuos. Las líneas celulares primarias son las que proceden directamente de tejidos animales o humanos y se preparan troceando el tejido y tratándolo con tripsina. Las líneas celulares diploides son aquellas que mantienen la infección vírica hasta de 20 a 50 pasadas y proceden de células fetales o de recién nacidos. Un ejemplo son los fibroblastos humanos diploides. Las líneas celulares continuas son las que proceden de cánceres humanos o animales o son células transformadas in vitro. Así, estas líneas celulares continuas tienen un cariotipo heteroploide y pueden subcultivarse de forma indefinida sin que se pierda la sensibilidad a la infección por el virus. Las líneas celulares continuas más utilizadas son la HeLa y la HEp-2.

FUENTE: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7151762/

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Ser capaces de aislar microorganismos es de vital importancia en el día a día no solo de la investigación, sino de la clínica. Y es que obtener colonias aisladas y con un alto crecimiento de una especie de bacteria (patógena o no) concreta presente en una muestra es básico para proceder a la identificación de la misma.



Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.
 
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Reacciones: Sebas S.
La propuesta no parece ser descabellada.

Una variante que en forma natural enferme como una gripe, pero no mate, podría ser parte de la solucion para lograr la inmunidad del rebaño, sí y sólo si, la inmunidad lograda con el contagio de Omicron es suficiente para evitar la gravedad y letalidad de las otras variantes.
Como verá, le he dado a "Like" en su comentario porque su respuesta me pareció justa y razonada. Pero en serio, ¿eso se le puede decir a una persona que como quien dice "hace nada" se le acaba de poner ¡una 4ª dosis!?

O sea, a mí me ponen una 4ª dosis y después me dicen que ya no más porque
quieren que me infecte precisamente para lo que me he vacunado, ¿y no es como para preguntarse (¡cómo mínimoooo!)?: "¿Para qué narices me he puesto entonces una 4ª dosis?".

En fin, prefiero no seguir escribiendo porque mi lengua tiene ganas de soltar "veneno" al no entender cómo la gente puede estar tan cegada.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 
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