Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

realmente estoy ciego a esa "verdad". te pregunto qué tiene que ver eso con la UH y me abandonas en mi ceguera.
aparentemente nunca tuvo nada que ver con la UH
ni tampoco tu has nunca demostrado nada sonbre la UH

te veo en
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54358-Cristología-Bíblica-docrina-sana

Todo cuanto tenía que decirte, todo, está expuesto en los post que te he compartido. Si con ello no logro que entiendas, el seguir insistiendo y por mi parte sería una total pérdida de tiempo.

Como te dije ha sido un placer.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Si nosotros propusieramos la solución filosófica de que Jesús tenía DOS VOLUNTADES, quizás sería "un alivio a nuestra razón". Pero más allá de la conveniencia filosófica; ¿existe alguna evidencia de esas DOS VOLUNTADES?

Es que no lees cuando se te comparte. Jesús NO TENÍA DOS VOLUNTADES. Jesús tenía su voluntad propia, pero siempre eligió hacer la del Padre.

Tu solito te lo cueces, te lo enriqueces, y te lo comes. Aprende a escuchar, y no tengas tantas ganas de responder. Con tu actitud, y no te lo tomes a mal, solo demuestra que al igual que haces con aquello que te comparten, y que no lees debidamente, igualmente te pasa cuando lees la Escritura: QUE TODO TE LO IMAGINAS.

 

[Klauddia]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Celeste, tienes un mal concepto de lo que es la Unión Hipostática de Cristo.
Investiga de otras fuentes, porque lo que sabes es erróneo.
La UH, es la unión de voluntades, no de personas, porque la segunda Persona de la Deidad es El Hijo y solo se compone de una Persona, no de dos, más es en su voluntad hombre y Dios.
Un hombre entregó toda su sangre y la presentó ante el Trono de Dios , para redimir a los hombres, y ese sacriificio perfecto sólo lo pudo haber hecho el mismo Dios.
No hay nada más que decir.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

¿Como pudo ser Jesús tentado por Satanás, cuando bien sabemos que Dios NO PUEDE SER TENTADO?

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Pero Jesús si fue tentado por Satanás. Entonces pues, si era una sola naturaleza... ¿Como pudo ser tentado, si Dios NO PUEDE SER TENTADO?.

 

[Klauddia]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

¿Como pudo ser Jesús tentado por Satanás, cuando bien sabemos que Dios NO PUEDE SER TENTADO?

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Pero Jesús si fue tentado por Satanás. Entonces pues, si era una sola naturaleza... ¿Como pudo ser tentado, si Dios NO PUEDE SER TENTADO?.

O ¿cómo pudo morir, si Dios no muere?

 

[Klauddia]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

También podemos voltear la situación.
¿cómo pudo Jesús desaparecer estando frente a alguien que lo está viendo, si los humanos no desaparecen?

Lucas 24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos y lo reconocieron; pero él desapareció de su vista.

 

[Klauddia]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

o, ¿cómo sabía exactamente lo que sus discípulos estaban discutiendo, si Él no estaba escuchando?
Marcos 9:33-35
Llegó a Capernaúm y, cuando estuvo en casa, les preguntó:
--¿Qué discutíais entre vosotros por el camino?
34 Pero ellos callaron, porque por el camino habían discutido entre sí sobre quién había de ser el mayor. 35 Entonces él se sentó, llamó a los doce y les dijo:
--Si alguno quiere ser el primero, será el último de todos y el servidor de todos.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Es que no lees cuando se te comparte. Jesús NO TENÍA DOS VOLUNTADES. Jesús tenía su voluntad propia, pero siempre eligió hacer la del Padre.

Tu solito te lo cueces, te lo enriqueces, y te lo comes. Aprende a escuchar, y no tengas tantas ganas de responder. Con tu actitud, y no te lo tomes a mal, solo demuestra que al igual que haces con aquello que te comparten, y que no lees debidamente, igualmente te pasa cuando lees la Escritura: QUE TODO TE LO IMAGINAS.

Gracias por atacar mi persona. Eso nos da una medida de quien está sin argumentos.
Mira, te voy a dar un texto que te lo va a aclarar todo:
Josué 21:34
"Y a las familias de los hijos de Merari, el resto de los levitas, les dieron de la tribu de Zabulón, Jocneam con sus tierras de pasto, Carta con sus tierras de pasto"
espero que lo hayas entendido y comperendas tu ceguera espiritual

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Celeste, tienes un mal concepto de lo que es la Unión Hipostática de Cristo.
Investiga de otras fuentes, porque lo que sabes es erróneo.
La UH, es la unión de voluntades, no de personas, porque la segunda Persona de la Deidad es El Hijo y solo se compone de una Persona, no de dos, más es en su voluntad hombre y Dios.
Un hombre entregó toda su sangre y la presentó ante el Trono de Dios , para redimir a los hombres, y ese sacriificio perfecto sólo lo pudo haber hecho el mismo Dios.
No hay nada más que decir.

tal vez podría aclararmelo porque en Internet no he encontrado ningún sitio de UH que diga eso.
puedes pasarme el enlace y hacer copy/paste???

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Gracias por atacar mi persona. Eso nos da una medida de quien está sin argumentos.
Mira, te voy a dar un texto que te lo va a aclarar todo:
Josué 21:34
"Y a las familias de los hijos de Merari, el resto de los levitas, les dieron de la tribu de Zabulón, Jocneam con sus tierras de pasto, Carta con sus tierras de pasto"
espero que lo hayas entendido y comperendas tu ceguera espiritual

Jovencito ¿quién está atacando a su persona?. Se le indica, en exhortación, a que sea más cuidadoso a la hora de leer, y de responder.

Siempre es lo mismo con usted. Pero bueno, poco a poco irá mejorando.

Ale, saludos.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

¿Como pudo ser Jesús tentado por Satanás, cuando bien sabemos que Dios NO PUEDE SER TENTADO?

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Pero Jesús si fue tentado por Satanás. Entonces pues, si era una sola naturaleza... ¿Como pudo ser tentado, si Dios NO PUEDE SER TENTADO?.

el propósito de satanás era el de tentar a Jesús, pero no lo consiguió. Satanás no consiguió tentar a Jesús; Jesús no fue tentado.
Si Jesús se hubiese sentido tentado, entonces no sería Dios. Pero Jesús nunca llegó a ser tentado.

Si eso es lo mejor que tienen para demostrar que en Jesús había dos naturalezas entonces están en problemas.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

O ¿cómo pudo morir, si Dios no muere?

Cómo eso demuestra la doble naturaleza? Lo que murió no era Cristo? Cristo no murió por nuestros pecados? Si quien murió era Jesús y no Cristo, entonces Jesús y Cristo no son lo mismo. Así llegamos a que Jesús era el cuerpo carnal y humano y Cristo era Dios espiritual. Jesús Cristo no era todo él Dios, bi era todo él hombre. Una parte de él era Dios y otra parte era hombre. ¿Es eso lo que dicen?

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

el propósito de satanás era el de tentar a Jesús, pero no lo consiguió. Satanás no consiguió tentar a Jesús; Jesús no fue tentado.
Si Jesús se hubiese sentido tentado, entonces no sería Dios. Pero Jesús nunca llegó a ser tentado.

Si eso es lo mejor que tienen para demostrar que en Jesús había dos naturalezas entonces están en problemas.

Ves, no entiendes la Escritura. SI QUE LO TENTÓ. Lo que no logró es que pecase. PERO TENTARLO SI LO TENTO. De hecho, Jesús, en todo FUE TENTADO COMO NOSOTROS:

Heb. 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Entiende?... no confunda la tentación con el pecado. Y recuerde que Jesús EN TODO FUE TENTADO, pero Dios NO PUEDE SER TENTADO:

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Saludos.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

También podemos voltear la situación.
¿cómo pudo Jesús desaparecer estando frente a alguien que lo está viendo, si los humanos no desaparecen?

Lucas 24:31 Entonces les fueron abiertos los ojos y lo reconocieron; pero él desapareció de su vista.

y ¿cómo eso explica o comprueba la UH? ¿A quien veían los discípulos a camino de Emaus? ¿A quien dejaron de ver?

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

o, ¿cómo sabía exactamente lo que sus discípulos estaban discutiendo, si Él no estaba escuchando?
Marcos 9:33-35
Llegó a Capernaúm y, cuando estuvo en casa, les preguntó:
--¿Qué discutíais entre vosotros por el camino?
34 Pero ellos callaron, porque por el camino habían discutido entre sí sobre quién había de ser el mayor. 35 Entonces él se sentó, llamó a los doce y les dijo:
--Si alguno quiere ser el primero, será el último de todos y el servidor de todos.

dimelo tú ¿es por la UH? ¿demuestra eso que en Jesús las dos naturalezas estaban independientes?
van muy mal

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Ves, no entiendes la Escritura. SI QUE LO TENTÓ. Lo que no logró es que pecase. PERO TENTARLO SI LO TENTO. De hecho, Jesús, en todo FUE TENTADO COMO NOSOTROS:

Heb. 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

Entiende?... no confunda la tentación con el pecado. Y recuerde que Jesús EN TODO FUE TENTADO, pero Dios NO PUEDE SER TENTADO:

Sant. 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie;

Saludos.

eso es una respuesta inteligente. así es que me gusta. yo estaba equivocado. Jesús fue tentado..pero sin pecado.
¿significa eso que no era Dios?
¿significa que parte de él no era Dios?
¿Jesús no era completamente Dios?
¿era parcialmente Dios?
¿fue su parte no-Dios la tentada?

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

eso es una respuesta inteligente. así es que me gusta. yo estaba equivocado. Jesús fue tentado..pero sin pecado.
¿significa eso que no era Dios?
¿significa que parte de él no era Dios?
¿Jesús no era completamente Dios?
¿era parcialmente Dios?
¿fue su parte no-Dios la tentada?

Dios no puede ser tentado. Jesús fue en todo tentado como nosotros. ¿Puede Dios abandonarse así mismo?... puede ser Dios y no serlo a la vez en una misma persona que únicamente tiene una sola naturaleza?

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Dios no puede ser tentado. Jesús fue en todo tentado como nosotros. ¿Puede Dios abandonarse así mismo?... puede ser Dios y no serlo a la vez en una misma persona que únicamente tiene una sola naturaleza?

Hebreos 4
14 Teniendo, pues, un gran sumo sacerdote que trascendió los cielos, Jesús, el Hijo de Dios, retengamos nuestra fe. 15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras flaquezas, sino uno que ha sido tentado en todo como nosotros , pero sin pecado. 16 Por tanto, acerquémonos con confianza al trono de la gracia para que recibamos misericordia, y hallemos gracia para la ayuda oportuna.

¿Quién ha sido tentado en todo como nosotros? Un poco antes lo dice Jesús, el Hijo de Dios. No fue tentado Jesús hombre, sino Jesús Dios. (para mí hay una solo Jesús, divino y humano) Pero el punto es que aún si hubiesen dos naturalezas, la naturaleza tentada fue la divina.

 

[Raul68]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Hebreos 4
14 Teniendo, pues, un gran sumo sacerdote que trascendió los cielos, Jesús, el Hijo de Dios, retengamos nuestra fe. 15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras flaquezas, sino uno que ha sido tentado en todo como nosotros , pero sin pecado. 16 Por tanto, acerquémonos con confianza al trono de la gracia para que recibamos misericordia, y hallemos gracia para la ayuda oportuna.

¿Quién ha sido tentado en todo como nosotros? Un poco antes lo dice Jesús, el Hijo de Dios. No fue tentado Jesús hombre, sino Jesús Dios. (para mí hay una solo Jesús, divino y humano) Pero el punto es que aún si hubiesen dos naturalezas, la naturaleza tentada fue la divina.

Entonces tenemos que la Escritura, cuando dice que Dios no puede ser tentado, MIENTE. Y a la vez, usted se olvida que Jesús no venció al pecado en su condición divina, sino humana. Lea bien, ande, lea bien:

3 Porque Dios ha hecho lo que la ley de Moisés no pudo hacer, pues no era capaz de hacerlo debido a la debilidad humana: Dios envió a su propio Hijo en condición débil como la del hombre pecador y como sacrificio por el pecado, para de esta manera condenar al pecado en esa misma condición débil.

¿Tiene Dios una condición débil?... ¿Es Dios débil?...

Tiene un grave problema. La Escritura le dice que Dios no puede ser tentado, y usted dice que fue tentado Jesús Dios.

Jesús hombre según usted NO FUE TENTADO, SINO QUE LO FUE JESÚS DIOS?... como es posible que siendo y según usted UNA SOLA NATURALEZA, esta la termina dividiendo usted en dos, a tal cual le interesa, y con el agravante de contradecir la Escritura, como si esta mintiese, y se atreve a decir que quien fue tentado LO FUE DIOS??????.

Dios, y como está escrito y hemos leído NO PUEDE SER TENTADO POR EL MAL. Pero usted dice que quien fue tentado lo fue Jesús Dios, que no hombre.

Es curioso leerle, cuando le interesa lo divide en dos, pero se empeña en defender una sola naturaleza.

Aclárese, porque anda de mal en peor.

 

[Celeste]

Re: Uniçon Hipostática DOCTRINA FALSA

Entonces tenemos que la Escritura, cuando dice que Dios no puede ser tentado, MIENTE. Y a la vez, usted se olvida que Jesús no venció al pecado en su condición divina, sino humana. Lea bien, ande, lea bien:

3 Porque Dios ha hecho lo que la ley de Moisés no pudo hacer, pues no era capaz de hacerlo debido a la debilidad humana: Dios envió a su propio Hijo en condición débil como la del hombre pecador y como sacrificio por el pecado, para de esta manera condenar al pecado en esa misma condición débil.

¿Tiene Dios una condición débil?... ¿Es Dios débil?...

Dios no es debil, pero Dios Hijo fue enviado en debilidad. Eso sucede en la kenosis. Cristo siendo igual a Dios se hace semejante a hombre. Lo hace por vaciamiento. Toma forma de siervo. Por vaciamineto. Es enviado en condición débil.

Dios envió a su propio Hijo en debilidad. ¿Quién era debil; la humanidad o la deidad de Jesús? definitivamente su deidad. dice que envió a su Hijo, al Hijo de Dios. Habla de deidad y divinidad. no habla de humanidad.