Una pregunta a cierto usuarios de este foro .... Como ser David Romero , Ricardo , Horizonte, Salmo 51

[salmo51]

Este es el punto que te discuto. Que los desposados se unen , tienen intimidad, y pueden concebir, no necesariamente hasta después de las bodas o pacto matrimonial.

Dos personas son extrañas sino no pactan.
Solo son desposados o esposos si han pactado.
Sin la existencia de un pacto matrimonial, dos personas son solteras.
No existe el estado civil, novio o comprometido, o reservado, o futuro esposa o esposa.
O se es soltero o se está desposado.
Obviamente dos solteros pueden unirse en una carne y pueden entrar en pacto después pero es desordenado. También existe la fornicación donde dos solteros tienen sexo fuera de un pacto matrimonial.
De cualquier relación puede surgir un embarazo.

Por eso vemos a María encinta, siendo desposada con José, obvio, por obra del E-S,
Por eso leemos en Apoc 12:2
A una mujer en cinta, y dando a luz a un hijo Apoc 12:5 y es sustentada en el desierto.
Esa mujer va a las bodas en Apoc 19:7
¿Dices leer y entender?

‭Cantares 3:6
¿Quién es esta que sube del desierto como columna de humo, Sahumada de mirra y de incienso Y de todo polvo aromático?

los traductores te dejaron una pista antes de ese verso: "el

eso ya quedó claro.

De acuerdo

Esposos son desde el desposorio

y según la Biblia no la cultura gentil, pasan dos etapas, desposorio y bodas

¿O sea que para vos hay un desposorio y mas tarde una fiesta o celebración de bodas?
Puede ser pero yo no estoy hablando de lo cultural sino de lo legal.
Para vos como es:
1. Estado civil soltero, estado civil desposado, estado civil casado o sea 3 estados o...
2. Estado civil soltero y estado civil casado o sea 2 estados.

 

[Marco_Antonio_ZB]

Creo que cada una de esas voluntades expresadas en el Padre, en el Hijo, o el Espíritu Santo, siempre están alineadas.

Y así debiera ser en el creyente, quisiera hacer esto, aquello o lo otro, si, pero, "Padre, hágase tu voluntad, y no la mía"

Exacto, son voluntades individuales, pero mismo fin. Por ejemplo, mi voluntad es escribir un post, tu tambien tienes esta voluntad, compartimos el fin, mas nuestras voluntades son indivuduales.

 

[LuzAzuL]

@YEHOSHUA
A ver, si sos modalista o algo por el estilo seria bueno que expliques este problema:

"diciendo Jesus: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya"

Bueno, en este texto vemos a Jesus y al Padre, (que tu sostienes que son el mismo ente y persona).
Primero, tenemos todo el modo personal en que los verbos actuan es en primera o segunda persona, lo cual nos indica que hay 2 personas, una en primera persona (Jesus) y otra en segunda persona (El Padre) (Exceptuando la 3ra persona de la copa, la cual es una figura metafórica, pero en este caso es superfluo).
Entonces tenemos que Jesus le dice al Padre: "Padre, si quieres (verbo dirigido a una segunda persona), pasa (2da persona) de mí (pronombre objetivo de la primera persona, Jesus) esta copa; pero no se haga mi volundad (la voluntad de quien habla en 1ra persona, Jesus) si no la tuya (la voluntad de la otra persona, el Padre).

Entonces.

Afirmar que son solo manifestaciones de una persona el cual es Dios es una locura por que si reescribimos esta oracion quitando las 2das personas y cambiandolas en primera nos queda esto:
"Diciendo Jesus: Padre, si quiero, paso de mi esta copa, pero no se haga mi voluntad, sino la mia". Lo cual nos indicaria que Jesus padeceria de alguna clase de transtorno de personalidad multiple (por tener 2 voluntades en su misma persona":

Creo q se puede hablar de manifestaciones siempre que se reconozca que cada persona se manifiesta individualmente

Sin embargo concedo q puede llevar a confusiòn

 

[Pericles]

[...]

¿O sea que para vos hay un desposorio y mas tarde una fiesta o celebración de bodas?

es lo que enseña la escritura
Se ve en la relación del rey Salomón y la Sulamita. Cantares 8:2 expresa ella su deseo por tenerlo cerca, en casa de su madre, donde vive.
Aunque ha conocido mutuamente sus amores en las cámaras del palacio del rey. Cantares 1:4

Es una sombra de la realidad de Cristo y su Iglesia, ella tiene que experimentar ese anhelo por Él. Están desposados, y terminaran en las bodas del cordero.
Algunos, porque no les conoció Cristo , esa misma palabra mencionada de José quién no conoció a María hasta después...algunos no entrarán a las bodas, Mt. 25 Ahi dice el reino de los cielos es semejante a 10 vírgenes...obviamente desposadas con el rey, no se prepararon con aceite suficiente.
"De cierto os digo, no os conozco " Mt. 25:12

Cristo no se va a casar con nadie que no lo conoce ni Él conozca, que tuvo encuentros intimos de amor, orando y derramandose por su salvador.

Cristo no se casará con niños, con recién nacidos en su caminata.
Hay niveles, hijitos, jóvenes, padres
El apóstol Juan en sus cartas los define.

Puede ser pero yo no estoy hablando de lo cultural sino de lo legal.
Para vos como es:
1. Estado civil soltero, estado civil desposado, estado civil casado o sea 3 estados o...

Estado civil casado.
Ante la ley de Dios (desposorio y bodas)
Ante la ley de los hombres, al civil.
Es el orden.

 

[salmo51]

es lo que enseña la escritura
Se ve en la relación del rey Salomón y la Sulamita. Cantares 8:2 expresa ella su deseo por tenerlo cerca, en casa de su madre, donde vive.
Aunque ha conocido mutuamente sus amores en las cámaras del palacio del rey. Cantares 1:4

Es una sombra de la realidad de Cristo y su Iglesia, ella tiene que experimentar ese anhelo por Él. Están desposados, y terminaran en las bodas del cordero.
Algunos, porque no les conoció Cristo , esa misma palabra mencionada de José quién no conoció a María hasta después...algunos no entrarán a las bodas, Mt. 25 Ahi dice el reino de los cielos es semejante a 10 vírgenes...obviamente desposadas con el rey, no se prepararon con aceite suficiente.
"De cierto os digo, no os conozco " Mt. 25:12

Cristo no se va a casar con nadie que no lo conoce ni Él conozca, que tuvo encuentros intimos de amor, orando y derramandose por su salvador.

Cristo no se casará con niños, con recién nacidos en su caminata.
Hay niveles, hijitos, jóvenes, padres
El apóstol Juan en sus cartas los define.


Estado civil casado.
Ante la ley de Dios (desposorio y bodas)
Ante la ley de los hombres, al civil.
Es el orden.

Pornografía no consumo.

 

[YEHOSHUA]

AH que sos modalista o sabeliano.
O sea que crees que solo hay un Dios elohim que se manifestia de una de 3 formas?

Pues yo creo en Dios Padre y en su Hijo Jesucristo..mediador entre el y los hombres

 

[YEHOSHUA]

así es... que Dios es una sola persona y no tres

Correcto Dios es una persona y no tres cabezas de personas distintas ..bien dices ..aunque tiembles Stgo 2:19

 

[YEHOSHUA]

Bueno la herejia de Sabelio, o Simon el Mago, o la de los supuestos "Pentecostales unidos" que de pentecostales nada.
Exegeticamente es insostenible decir que El Padre, El Hijo y el Espiritu Santo, son solo modos o manifetaciones de una persona.
jaj que locura.

Asi es yo creo otra cosa

Yo creo que Dios es uno ,una persona y que Jesucristo hombre es otra persona ..

.favor de no meterme en tus falacias de hombre de paja...refuta lo que yo escribo

 

[YEHOSHUA]

@YEHOSHUA
A ver, si sos modalista o algo por el estilo seria bueno que expliques este problema:

"diciendo Jesus: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya"

Como te dije ,,,Jesús hombre fue hecho temporalmente otra persona distinta al Padre ...pero Dios es inmutable y uno solo

Bueno, en este texto vemos a Jesus y al Padre, (que tu sostienes que son el mismo ente y persona).

Yo no sostengo tal mentira ,,Jesus fue hecho hombre y fue encontrado en pañales y su voluntad era humana y no divina
Aunque despues de su ministerio total el se hara uno con Dios ..pero eso es otra cosa

Primero, tenemos todo el modo personal en que los verbos actuan es en primera o segunda persona, lo cual nos indica que hay 2 personas, una en primera persona (Jesus) y otra en segunda persona (El Padre) (Exceptuando la 3ra persona de la copa, la cual es una figura metafórica, pero en este caso es superfluo).
Entonces tenemos que Jesus le dice al Padre: "Padre, si quieres (verbo dirigido a una segunda persona), pasa (2da persona) de mí (pronombre objetivo de la primera persona, Jesus) esta copa; pero no se haga mi volundad (la voluntad de quien habla en 1ra persona, Jesus) si no la tuya (la voluntad de la otra persona, el Padre).

Entonces.

Afirmar que son solo manifestaciones de una persona el cual es Dios es una locura por que si reescribimos esta oracion quitando las 2das personas y cambiandolas en primera nos queda esto:
"Diciendo Jesus: Padre, si quiero, paso de mi esta copa, pero no se haga mi voluntad, sino la mia". Lo cual nos indicaria que Jesus padeceria de alguna clase de transtorno de personalidad multiple (por tener 2 voluntades en su misma persona":

Todo tu argumento lo desarrollas no contra lo que yo creo sino con tu imaginación ,,y por supuesto asi ganas ..

Otra cosa es refutar lo que yo escribo ..lo dema es ser bobo y mentiroso como tu sabes quien

 

[YEHOSHUA]

¡Contundente!

Has puesto tu pesada bota guerrera sobre la cabeza del áspid.

Bobo.-y sin argumento tu eres

 

[YEHOSHUA]

Exacto, son voluntades individuales, pero mismo fin. Por ejemplo, mi voluntad es escribir un post, tu tambien tienes esta voluntad, compartimos el fin, mas nuestras voluntades son indivuduales.

Presentas a un dios mitologico ... un dios trino ... de tres cabezas ...Babilonia al fin y al cabo

 

[YEHOSHUA]

Ver el archivo adjunto 3331605​

Creo que mi argumento SI es contundente y no sus imaginarias falacias ...refutando desde su miseria imaginativa alegando lo que yo no creo



Bobos!..Ahhh y a veces por tiempo no contesto..pero no se suban por el chorro ,,que dan pura pena

 

[Natanael1]

Si no son trinitarios ...expliquen como definen a Dios

Aclaro que Yo creo en Dios que es Cristo y El Espíritu Santo , y ademas creo en su Hijo Jesucristo

LA ESCRITURA NO HABLA CON ESTE LENGUAJE INCOHERENTE, PROPIO DE UNA PERSONA ENREDADA, ATADA POR UNA SECTA DE ERROR, COMO LO ES EL FORISTA JULIO PARADA,

Veamos como Enseña Cristo:

Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

SE ENTIENDE CON ABSOLUTA CLARIDAD, EN UN PLANO DE IGUALDAD.

Ese adverbio "ADEMÁS" usado por el forista hereje, para añadir LUEGO al Hijo Jesucristo dentro de los nombres:

"DIOS QUE ES CRISTO Y EL ESPÍRITU SANTO"

Lo que hace es llenar de tinieblas el limpio entendimiento de nuestro Señor Jesucristo, por cuanto está introduciendo "otro Jesús" que no es el Cristo mencionado dentro de los tres primeros nombres.

Una persona como Julio Parada, que lleva años en el foro pretendiendo introducir sus herejías, se niega a recibir la sana enseñanza sobre la Trinidad Bíblica enseñada por Cristo mismo.

Otro pasaje que nos habla con claridad sobre la Trinidad es este:

Jn_5:7 Porque tres son los que dan testimonio en el cielo: el Padre, el Verbo y el Espíritu Santo; y estos tres son uno.

Porque sabemos que este Verbo fue hecho carne en la Persona de Jesús:

Y el mismo apostol Pedro nos habla de la Trinidad en este pasaje de una manera clara y sencilla como lo ha hecho Cristo.

1Pe_1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Hasta el mismo Pablo dobló sus rodillas delante del Padre de Nuestro Señor Jesucristo (Efe_3:14).

DE MANERA QUE NO PODEMOS PERMITIR QUE ESTOS SECTARIOS PRETENDAN VENIR A QUITARLE PESO A LA ENSEÑANZA DE CRISTO Y SUS APÓSTOLES SOBRE LA TRINIDAD.

 

[Natanael1]

Es obvio la reacción impotente del sectario, al no abrir la biblia, se refugia en un emoticón que solo refleja su sectarismo.

 

[YEHOSHUA]

Es obvio la reacción impotente del sectario, al no abrir la biblia, se refugia en un emoticón que solo refleja su sectarismo.

el emoticón solo refleja la risa que me dan tus argumentos bobos...

Por ejemplo te "escandalizas" por que escribi que Yo creo en Dios pero ademas yo creo en Jesús

Aclaro que Yo creo en Dios que es Cristo y El Espíritu Santo , y ademas creo en su Hijo Jesucristo ​

Y eso es Palabra de Dios ... además es sinonimo de "también"

Juan 14:1
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.

Para que no seas ignorante y maligno tienes que leer el significado de "ademas " en el diccionario español ( Drae ) y veras con asombro que "ademas" no es algo despreciativo sino se usa para añadir información a la ya entregada y es un sinónimo de "También"


Aca te pego el diccionario con el significado real de "además"


Jesús uso eso de también al igual que yo lo hago


´Te das cuenta por que me rio de tus bobadas ignorantes ?


Caes en tierra y te quiebras hasta tu dentadura postiza .-

 

[Ricardo]

-Los cristianos, cuando decimos que creemos en Dios, estamos confesando que creemos en el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo. Ese "además" que ahora defiendes -agregando a Jesús-, se hace sospechoso, y me temo que cuanto más lo intentes aclarar ¡más lo complicarás!

 

[Natanael1]

´Te das cuenta por que me rio de tus bobadas ignorantes ?

LA TRINIDAD DE DIOS NO ES ASUNTO DE "BOBADAS IGNORANTES"

Hay que ser muy obtuso para enarbolar banderas heréticas de vieja data.

Dios es unTODO= Padre + Hijo + Espíritu Santo.

En esta relación divina en un plano de igualdad no hay lugar para frases heréticas como la tuya:

Aclaro que Yo creo en Dios que es Cristo y El Espíritu Santo , y además creo en su Hijo Jesucristo

O SEA QUE EL CRISTO QUE MENCIONA AL LADO DE "DIOS" Y EL ESPÍRITU SANTO, ES OTRO DISTINTO A SU HIJO JESUCRISTO.

Si el apóstol Pablo estuviese presente en este foro, contigo, Julio Parada, se repetiría este caso:

1Ti_1:20 de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.

EN TU CASO, JULIO PARADA, LA BLASFEMIA ES DIRECTAMENTE CONTRA CRISTO Y SU ENSEÑANZA TRINITARIA EN EL BAUTISMO:

Mat 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo.

Arrodíllate y pídele perdón a Cristo por haberlo blasfemado con tu bautismo Petrino a los hijos de Israel.

Después de esto viene lo siguiente:


Tu tarea, de carácter docente para ti mismo, escribir y pronunciar un millón de veces:

"No volveré a aplicar el bautismo de Pedro (Hch.2:38) para la Iglesia"

Y solo cuando rebautices a tus engañados prosélitos, tendrás derecho a postear.

 

[Sebas S.]

Yo adoro a Dios ...en hebreo es Elohim y como en todas las lenguas hay palabras que se escriben como plurales pero en su contexto son singulares

Si quiere puede escribirnos una palabra que se escriba en plural pero que en su contexto sea singular. Analizando su ejemplo es probable que podamos aprender algo de lo que en ella se encierra.

Mientras, decirle que me resulta más que extraño (imposible realmente) que Yhwh mismo se describa como "plural" en su Ser si no encerrara pluralidad en su Ser, y sin romper su unidad de ser Uno. Todo esto se puede ir viendo.

Asi Elohim es dioses en su significado común pero aplicado al CREADOR es Singular de intensidad ,,sino no podrias rescribir " Dios de dioses "en hebreo ( Elohim Elohim )

Elohim es "dioses" excepto para Él ya que Él no es un "dios falso". Pero como dije, ese "Uno" en Él (Elohim) debe de encerrar pluralidad como le estoy invitando a ir viendo.

En español el otro día enseñaba que cualquiera que diga "Buenos dias" debe esperar que el oyente entienda que se refiere a "un día " en Singular y no a "muchos días "
se puede decir "buen dia " en singular ..pero no hay problemas en decirlo en plural "Buenos dias ,,tardes ,,noches ..etc"

Decir "buenos días", sin duda, se refiere al día entero y a lo que en él se encierra, muy bien explicado además por usted, como una "mañana, tarde y noche" (sin que esta pluralidad haga que haya más de un día).

EL logos es Dios ... pero manifestado como el mono genes ...

Para un apostol Dios era el Dios de Jesucristo ... al menos asi sale en todas partes ...

Para un apóstol, el Padre (Dios) era no solo Dios para el Hijo sino también para todos nosotros. La palabra "Dios" no solo se aplica en la Biblia al Padre: también al Hijo y al Espíritu Santo.

Mas extraña es la palabra "encarnacion " ajena a la Escritura

Es la palabra que desde los primeros cristianos (gentiles y judíos conversos) se usó para transmitir que el Hijo de Dios asumiera la naturaleza humana para llevar a cabo por ella nuestra salvación.

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.

 

[YEHOSHUA]

Decir "buenos días", sin duda, se refiere al día entero y a lo que en él se encierra, muy bien explicado además por usted, como una "mañana, tarde y noche" (sin que esta pluralidad haga que haya más de un día).

Buenas tardes es plural sin embargo es singular al referirse a UNA SOLA TARDE ,,a eso me refiere que el lenguaje puede indicar plural pero también puede indicar un perfecto singular

La gramática hebrea siempre usa SINGULAR cuando se trata de describir a ELOHIM como el Dios UNICO

 

[YEHOSHUA]

-Los cristianos, cuando decimos que creemos en Dios, estamos confesando que creemos en el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Lo que yo afirmo al decir el texto de Jesús cuando dijo

Creéis en Dios ,creed (ademas ) en Mi .. Juan 14 :1 es que Jesucristo hombre es el mediador entre Dios y los hombres 1 Tim 2 : 5

Ese "además" que ahora defiendes -agregando a Jesús-, se hace sospechoso, y me temo que cuanto más lo intentes aclarar ¡más lo complicarás!

Lo que escribí es lo que desde el principio he escrito en este foro y es que YO creo que Dios es UNO y que Jesucristo hombre es su Hijo venido en carne ..no venido como Dios .

Son demasiados los textos que dicen que Dios es Dios de Jesús ... y eso es exacto lo que yo creo ,.
No creo que Dios sea Dios de el mismo . ...eso es un disparate muy bobo