Una iglecia ecumenica

Re: Una iglecia ecumenica

Inés Bourdiuex dijo:
Estimado Oscar

Hay puntos de su exposición sobre los cuales no coincidimos y no creo poder coincidir con usted, ni hoy ni nunca. Una es que el Espíritu Santo no obra en los paganos. Otra que las personas siempre pueden elegir tener la fe correcta. Y por supuesto no comparto con usted que la Iglesia Católica no predique ni proclame la salvación por Cristo y por Su Pasión. Lo hace las 24 horas por día, todo el año, en todo el mundo desde hace casi 2000 años.

No obstante esas discrepancias insalvables e irreconciliables entre usted y yo, no niego que usted tenga a Cristo en su corazón o no Lo ame.

Que el Señor continué bendiciéndolo. Inés

Entonces Inés; estás proclamando que con Oscar no puedes ecumenizar.
Quien lo iba a pensar ¿no?

Si tu sigues condenando a todos los que no aceptamos la artimaña del ecumenismo; ¿como justificas la unión de las iglesias?

Saludos
 
Re: Una iglecia ecumenica

Dagoberto Juan dijo:
Entonces Inés; estás proclamando que con Oscar no puedes ecumenizar.
Quien lo iba a pensar ¿no?

Si tu sigues condenando a todos los que no aceptamos la artimaña del ecumenismo; ¿como justificas la unión de las iglesias?

Saludos


....ese es el pleito!....jejeje


Dios te bendiga hno. Dagoberto!
:hola2:
 
Re: Una iglecia ecumenica

Greivin. dijo:
¿una Iglesia ecuménica? !Ya entiendo! !Ya entiendo! O sea: !Todo lo contrario a la Iglesia por la que Jesucristo viene!. "Una sola iglesia sin mancha y sin arruga". No una iglesia que acepte todas las manchas y arrugas de sus iglesias integrantes. !Vaya! !Hasta que entendí!.

Greivin.

Greivin: ¡has dado en el clavo! después de tantos martillazos tu has dado en el clavo. El ecumenismo es exactamente lo que tu piensas; es una iglesia paralela a la iglesia de Cristo; esa iglesia, sí que necesita unidad (humana por cierto); la iglesia de Cristo no necesita unidad, pues siempre la ha tenido; esta es la verdad que los ecuménicos no podrán ver nunca; pues se les acabaría el ecumenismo. "El hombre animal no entiende las cosas que son del Espíritu de Dios, pues le son locura: y no las puede entender, porque se han de examinar espiritualmente" (1 Cor. 2:14) "Si un reino es dividido contra sí mismo, ¿como puede permanecer el tal reino?" Si la iglesia del Señor Jesucristo estuviese dividida no pudiera permanecer.

Pues considerando esta iglesia paralela a la iglesia de Cristo, ciertamente el ecumenismo les es útil, pueden unirse con todos los que quieran y luchar fervientemente por esto, hasta tanto el diablo les permita, luego los dividirá (porque el diablo divide) y luego los empujara a buscar la "unidad", y así seguirá ese ciclo, para entretener y engañar a los que componen esa iglesia.

Felizmente nosotros damos gracias a Dios que Jesucristo nuestro Salvador gracias a su obra redentora y regeneradora y por su sangre preciosa, nos ha redimido y formamos parte de la iglesia de Cristo sin mancha y sin arruga ni cosa semejante; y así en ésta unidad perfecta que le es propia a la iglesia de Cristo, seguiremos adelante mientras otros seguiran entretenidos por el dulce que el diablo les pone en sus bocas: el caramelo del ecumenismo.

Dios te bendiga Greivin
 
Re: Una iglecia ecumenica

Dagoberto Juan dijo:
Entonces Inés; estás proclamando que con Oscar no puedes ecumenizar.
Quien lo iba a pensar ¿no?

Si tu sigues condenando a todos los que no aceptamos la artimaña del ecumenismo; ¿como justificas la unión de las iglesias?

Saludos

No entiendo porque me dice algo así. Vuelva a leer lo que escribí y que usted mismo copió y pegó y observe que se equivoca. Tal vez su error de interpretación de mis palabras surge de un errado supuesto: que todos tenemos que estar de acuerdo en todo para poder amarnos en Cristo.

¿Para que se necesita más amor? ¿ Para amar a los que piensan como nosotros y con los cuales acordamos todo o para convivir con aquellos con los cuales tenemos muchas creencias que son irreconciliables?

Y para los que destestan el diálogo interreligioso les dejo una noticia que tal vez los ponga a meditar. ¿Qué es mejor? Abrazarse entre sí, tolerarse y orar al Unico Dios aunque la Verdad es Una y sola Una o matarse entre si?

Lagos, (EFE). -Grupos de cristianos mataron hoy miércoles a una veintena de musulmanes en la ciudad de Onitsha, en el sudeste de Nigeria, en aparente venganza por los ataques perpetrados el pasado fin de semana por integristas islámicos contra comunidades cristianas en el norte del país.

Las autoridades nigerianas no han confirmado el número definitivo de muertos tanto islámicos como cristianos, pero los medios independientes de comunicación citan fuentes hospitalarias que elevan a cerca de 80 la cifra total de fallecidos en los motines del norte y sur del país.

La de hoy fue la segunda jornada de represalias contra la comunidad islámica de Onitsha, situada en el estado sudoriental de Anambra, donde las autoridades impusieron ayer, martes, un toque de queda nocturno después de que bandas de jóvenes cristianos armados con cuchillos, machetes y garrotes mataran a otros 22 musulmanes.


Por favor no contestar disfrutando del cafecito y el cómodo sillón de la PC.

Bendiciones. Inés
 
Re: Una iglecia ecumenica

Inés Bourdiuex dijo:
No entiendo porque me dice algo así. Vuelva a leer lo que escribí y que usted mismo copió y pegó y observe que se equivoca. Tal vez su error de interpretación de mis palabras surge de un errado supuesto: que todos tenemos que estar de acuerdo en todo para poder amarnos en Cristo.

¿Para que se necesita más amor? ¿ Para amar a los que piensan como nosotros y con los cuales acordamos todo o para convivir con aquellos con los cuales tenemos muchas creencias que son irreconciliables?

Y para los que destestan el diálogo interreligioso les dejo una noticia que tal vez los ponga a meditar. ¿Qué es mejor? Abrazarse entre sí, tolerarse y orar al Unico Dios aunque la Verdad es Una y sola Una o matarse entre si?

Lagos, (EFE). -Grupos de cristianos mataron hoy miércoles a una veintena de musulmanes en la ciudad de Onitsha, en el sudeste de Nigeria, en aparente venganza por los ataques perpetrados el pasado fin de semana por integristas islámicos contra comunidades cristianas en el norte del país.

Las autoridades nigerianas no han confirmado el número definitivo de muertos tanto islámicos como cristianos, pero los medios independientes de comunicación citan fuentes hospitalarias que elevan a cerca de 80 la cifra total de fallecidos en los motines del norte y sur del país.

La de hoy fue la segunda jornada de represalias contra la comunidad islámica de Onitsha, situada en el estado sudoriental de Anambra, donde las autoridades impusieron ayer, martes, un toque de queda nocturno después de que bandas de jóvenes cristianos armados con cuchillos, machetes y garrotes mataran a otros 22 musulmanes.


Por favor no contestar disfrutando del cafecito y el cómodo sillón de la PC.

Bendiciones. Inés

Bueno Inés, ya asabes que para mí la iglesia de Cristo nunca ha estado desunida; pero siguiendo tu argumento; ¿como concilias tu la existencia de una verdadera unidad, "consumadamente una cosa", entre personas religiosas, que tienen entre si, como tu dices, diferencias irreconciliables?; según tus propias palabras: "hay puntos de su exposiciòn sobre los cuales no coincidimos y no creo poder coincidir con usted, ni hoy ni nunca...no obstante esas diferencias insalvables e irreconciliables entre ud. y yo..." ¿Como crees tu Inés que puedes alcanzar una perfecta unidad, como la que Cristo deseo para nosotros: "consumadamente una cosa" existiendo puntos en los cuales NUNCA estarás de acuerdo con otro creyente, en donde existen "diferencias insalvables e irreconciliables"?

¿Como concilias tu postura y pensamientos con "ser consumadamente una cosa"? a no ser que tengas una interpretación particular de lo que significa ser "consumadamente una cosa". ¿Como concilias tu postura y pensamientos con la Palabra de Dios que dice: "andarán dos juntos si no estuvieren de acuerdo" (Amós 3:3)

En cuanto a la noticia que insertas aquí, es verdaderamente lamentable; aquellas cosas que en pleno siglo 21 estan pasando en la humanidad, son vergonzosas. Es de esperar que Dios manifieste su misericordia y ayude a aquellas personas, deshaciendo la obra del diablo. Como tu dices, debieramos interceder por ellos, no comodamente sentados.

Saludos
 
Re: Una iglecia ecumenica

La Iglesia ecuménica ya existe. Es la fundada por Cristo bajo el primado de Pedro. El problema es que ahora cualquiera erige una comunidad y la nombra como iglesia. La Iglesia no es algo que podemos moldearla a nuestro gusto, sino que es algo que nov viene ya dada desde Cristo. Lo más ridículo que he leido en estos foros evangélicos es de algunas personas que quieren fundar "su" iglesia.
 
Re: Una iglecia ecumenica

Mostrar Fotos del Papa con lideres de otras religiones no debe ser alarmante. El es lider de Estado. Es como criticar a Bush o a Zapatero por reunirse con Musulmanes, Judios, Cristiano, Hindues y Budistas. Es claro que el va a tocar temas de fe con ellos.PQ la realidad es que hay que buscar el bien del mundo y hay una moral natural que es comun en todos. Ahi no hay diferencia entre que religion profeses tu o yo.
Eso seria como decir que yo busco que todos se unan si me ven compartiendo con gente de otros grupos religiosos. Somos seres sociales y vivimos en sociedad.
Bueno al final de todo el Amor cubre multitud de Faltas. No somos perfectos ninguno. So eso de que No nos unamos como cuerpo de Cristo por las diferencias doctrinales que haya entre nosotros no esta bien. Para mas decirte no es ni Cristiano.
 
Re: Una iglecia ecumenica

Krelian dijo:
Mostrar Fotos del Papa con lideres de otras religiones no debe ser alarmante. El es lider de Estado. Es como criticar a Bush o a Zapatero por reunirse con Musulmanes, Judios, Cristiano, Hindues y Budistas. Es claro que el va a tocar temas de fe con ellos.PQ la realidad es que hay que buscar el bien del mundo y hay una moral natural que es comun en todos. Ahi no hay diferencia entre que religion profeses tu o yo.
Eso seria como decir que yo busco que todos se unan si me ven compartiendo con gente de otros grupos religiosos. Somos seres sociales y vivimos en sociedad.
Bueno al final de todo el Amor cubre multitud de Faltas. No somos perfectos ninguno. So eso de que No nos unamos como cuerpo de Cristo por las diferencias doctrinales que haya entre nosotros no esta bien. Para mas decirte no es ni Cristiano.

Krelian:

Estas diciendo que debemos entonces unirnos sin importar nuestras creencias porque somos humanos, seres sociales y vivimos en sociedad? Bueno, ése no es el ecumenismo que el actual Papa esta buscando, ése ya lo tenemos cada quién pertenecemos a una sociedad, en cada país, las comunidades internacionales son el ejemplo perfecto de que las naciones desean o deben para lograr un mayor crecimient, deben colaborar las unas con las otras, la tan llamada globalización, que es parte del argumento para fomentar o buscar la unión de todas las religiones cristianas como un solo cuerpo.

Pero hay un problema Krelian, cuando Jesús habla de unidad lo hace refiriendose a la unidad Espiritual, en el Espiritu Santo, es decir la iglesia verdadera y todos nosotros los hijos de Dios, somos uno en el Señor, por medio del Espiritu Santo.

Entonces de ninguna manera podemos unirnos porque al fin y al cabo creemos más o menos lo mismo, con algunas enormes y super importantes diferencias pero al fin y al cabo no importan... no no no No es lo que se nos ha mandado hacer, si amamos al Señor y amamos a nuestro prójimo verdaderamente, hemos de procurar llevar el evangelio de Cristo a sus vidas.

No podemos engañarles, ni podemos ceder un ápice en lo que la Palabra de Dios enseña, no podemos tomar medidas unificatorias por amor al arte, para que la humanidad vea que somos muchos y nos vea unidos, pero qué vamos a unir con qué? para que? cual es el objetivo final de que se nos vea en "unidad" aparente?

Sinceramente creen que si los del mundo nos ven unidos van a creer?

Pues qué acaso no conocen el origen y naturaleza de la fe que nos es dada para creer? la fe viene por el oir y el oir la palabra de Dios. Es Dios por medio del Espiritu Santo quien otorga la facultad de creer, ciertamente nuestro testimonio puede mucho, pero no es la base, por cuanto si entonces no vamos a predicar el evangelio sino la unidad, de nada sirve tal mensaje. Esta muerto.

Es predicando lo que Dios nos ha dejado como testimonio de su obra, como haremos un verdadero impacto en la vida de los demas, guardando la sana doctrina y evitando las costumbres paganas, es que agradamos al Padre.

DTB
 
Re: Una iglecia ecumenica

Dagoberto Juan dijo:


Bueno Inés, ya asabes que para mí la iglesia de Cristo nunca ha estado desunida; pero siguiendo tu argumento; ¿como concilias tu la existencia de una verdadera unidad, "consumadamente una cosa", entre personas religiosas, que tienen entre si, como tu dices, diferencias irreconciliables?; según tus propias palabras: "hay puntos de su exposiciòn sobre los cuales no coincidimos y no creo poder coincidir con usted, ni hoy ni nunca...no obstante esas diferencias insalvables e irreconciliables entre ud. y yo..." ¿Como crees tu Inés que puedes alcanzar una perfecta unidad, como la que Cristo deseo para nosotros: "consumadamente una cosa" existiendo puntos en los cuales NUNCA estarás de acuerdo con otro creyente, en donde existen "diferencias insalvables e irreconciliables"?

¿Como concilias tu postura y pensamientos con "ser consumadamente una cosa"? a no ser que tengas una interpretación particular de lo que significa ser "consumadamente una cosa". ¿Como concilias tu postura y pensamientos con la Palabra de Dios que dice: "andarán dos juntos si no estuvieren de acuerdo" (Amós 3:3)

En cuanto a la noticia que insertas aquí, es verdaderamente lamentable; aquellas cosas que en pleno siglo 21 estan pasando en la humanidad, son vergonzosas. Es de esperar que Dios manifieste su misericordia y ayude a aquellas personas, deshaciendo la obra del diablo. Como tu dices, debieramos interceder por ellos, no comodamente sentados.

Saludos

Para mi es muy sencillo Dagoberto, aquello que nos separa no lo niego pero se lo entrego al Señor. Partamos de la premisa que hay un Solo Dios, Una Sola Fe y Una sola Iglesia. Por lo tanto la Verdad no puede nunca unificarse con el error. ¿ Como podría unificarse la Luz con la oscuridad o el pecado con la santidad? Pero no confundo el pecado con el pecador. Por bendición no soy yo, ni Oscar ni el Papa, los que tenemos que conciliar nada ni unir a los cristianos en un Solo Espíritu.

El Señor sólo nos pide que los bautizados nos arrepintamos de la división y que roguemos por la unificación de la fecha de la Pascua de Resurrección. Y el Resto lo pondrá El.

(...) "Rezad para que todo el mundo pueda estar preparado cuando llegue ese dia. Sufrid por los hermanos que viven todavía en la oscuridad y han rechazado mi Gloria por una imitación sin valor, aquella misma de la que hablaba el profeta Daniel." (...)

"No vengo a añadir cosas nuevas a lo que ya se os ha dicho, pero vengo a establecer Mi Reino en medio de vuestros corazones" (...)

"¡Ciudadelas¡ ¿ Todavía no habeís comprendido¡ ¿ No Habeís entendido que Yo, el Señor, vivo en vosotros? ¿ No habeis comprendido que sois mis santuarios?" (...)

"El invasor ha invadido infinidad de Mis Ciudadelas introduciendo por la fuerza en vosotros su desastrosa abominación y suprimiendo Mi Sacrificio Perpetuo de vuestro seno, para erigir en su lugar, una inutil representación, una imagen de hombre mortal que es una abominación en Mi Santidad" (...)

"Amados de mi alma, Ciudadelas, bienaventurados aquellos de vosotros que seáis hallados intachables" (...) ( La VVeD 25-05-91)


Bendiciones. Inés


Demócrito: es off-topic pero me quedé pensando en tu pregunta sobre con que cuerpo temblaremos al ver las llagas de Cristo por nuestra división. Y te pregunto ¿con que cuerpo será el rechinar de dientes y el llanto de los que se queden en las tinieblas?

Bendiciones. Inés
 
Re: Una iglecia ecumenica

Inés Bourdiuex dijo:
Demócrito: es off-topic pero me quedé pensando en tu pregunta sobre con que cuerpo temblaremos al ver las llagas de Cristo por nuestra división. Y te pregunto ¿con que cuerpo será el rechinar de dientes y el llanto de los que se queden en las tinieblas?

Bendiciones. Inés

Aunque no me satisface tu respuesta, sin embargo me resultas simpática, y vuelvo a enviarte aportes... Pareciera estimada Inés, que sientes un secreto contentamiento cuando hablas de tus "islas" y de los que "rechinarán sus dientes"... algo que deberíamos lamentar y llorar.

Saludos
 
Re: Una iglecia ecumenica

Dagoberto Juan dijo:
Aunque no me satisface tu respuesta, sin embargo me resultas simpática, y vuelvo a enviarte aportes... Pareciera estimada Inés, que sientes un secreto contentamiento cuando hablas de tus "islas" y de los que "rechinarán sus dientes"... algo que deberíamos lamentar y llorar.

Saludos

No Dagoberto, para nada siento un "contentamiento" por las personas necias. Muy por el contrario no me canso de pedirle al Señor que les abra los ojos como hizo conmigo.

Tal vez en ocasiones soy irónica pero aquí en Buenos Aires es un estilo normal entre determinadas clases sociales. Trato de no hacerlo porque se interpreta mal pero a veces se manifiesta mi cultura local como el uso de la segunda persona en sentido figurado que confundió a Oscar. Pido disculpas por ello.

Bendiciones. Inés
 
Re: Una iglecia ecumenica

lulis dijo:
Krelian:

Estas diciendo que debemos entonces unirnos sin importar nuestras creencias porque somos humanos, seres sociales y vivimos en sociedad? Bueno, ése no es el ecumenismo que el actual Papa esta buscando, ése ya lo tenemos cada quién pertenecemos a una sociedad, en cada país, las comunidades internacionales son el ejemplo perfecto de que las naciones desean o deben para lograr un mayor crecimient, deben colaborar las unas con las otras, la tan llamada globalización, que es parte del argumento para fomentar o buscar la unión de todas las religiones cristianas como un solo cuerpo.

Pero hay un problema Krelian, cuando Jesús habla de unidad lo hace refiriendose a la unidad Espiritual, en el Espiritu Santo, es decir la iglesia verdadera y todos nosotros los hijos de Dios, somos uno en el Señor, por medio del Espiritu Santo.

Entonces de ninguna manera podemos unirnos porque al fin y al cabo creemos más o menos lo mismo, con algunas enormes y super importantes diferencias pero al fin y al cabo no importan... no no no No es lo que se nos ha mandado hacer, si amamos al Señor y amamos a nuestro prójimo verdaderamente, hemos de procurar llevar el evangelio de Cristo a sus vidas.

No podemos engañarles, ni podemos ceder un ápice en lo que la Palabra de Dios enseña, no podemos tomar medidas unificatorias por amor al arte, para que la humanidad vea que somos muchos y nos vea unidos, pero qué vamos a unir con qué? para que? cual es el objetivo final de que se nos vea en "unidad" aparente?

Sinceramente creen que si los del mundo nos ven unidos van a creer?

Pues qué acaso no conocen el origen y naturaleza de la fe que nos es dada para creer? la fe viene por el oir y el oir la palabra de Dios. Es Dios por medio del Espiritu Santo quien otorga la facultad de creer, ciertamente nuestro testimonio puede mucho, pero no es la base, por cuanto si entonces no vamos a predicar el evangelio sino la unidad, de nada sirve tal mensaje. Esta muerto.

Es predicando lo que Dios nos ha dejado como testimonio de su obra, como haremos un verdadero impacto en la vida de los demas, guardando la sana doctrina y evitando las costumbres paganas, es que agradamos al Padre.

DTB
Lulis SAludos.
Primero que todo no me malinterpretes. Me refiero a la unidad social que debe haber y que debe promover el Papa como Jefe de estado. Evitar las guerras y buscar que las cosas que son naturalmente correctas es decir la Ley Natural sea cumplida. Esto el Papa puede hacerlo pq es un gobernante. Es como si bush hace lo mismo, es como cuando los EEUU eran intermedierios con Israel y Palestina! Son relaciones diplomaticas entre jefes de estado.

el Ecumenismo al ser un movimiento para CRistianos es un movimiento de unidad no social sino Espiritual. Buscamos la Unidad en lo que realmente nos une que es Cristo. La fe si viene por el Oir de Cristo.Quien es la Palabra quien buscaba la unidad de su Cuerpo de sus amigos.
Hermano me sorprende lo que mencionas de evitar tradiciones paganas y guardar la sana doctrina cuando la sana doctrina se creo en muchas ocaciones usando cosas paganas, sean traduciones sean formas de pensar etc. Debemos Guardar la doctrina si, pero cual? No se si me entiendes cada Iglesia tiene una diferente hoy dia.

Recordemos que las iglesias del primer y segundo siglo eran cada una independiente de la otra. Roma no era igual que Corinto ni que Tesalonica etc. Pero en esa diferencia habia unidad, en esa diferencias que habian se podian llegar a acuerdos y esto gracias al Espiritu y eso es lo que se busca hoy dia. Que haya hermandad y unidad apesar de neustras diferencias esto no es buscar perder la identidad individual de cada congregacion sino que manteniendola llegar a unirnos en Cristo.
 
Re: Una iglecia ecumenica

Krelian dijo:
Lulis SAludos.
Primero que todo no me malinterpretes. Me refiero a la unidad social que debe haber y que debe promover el Papa como Jefe de estado. Evitar las guerras y buscar que las cosas que son naturalmente correctas es decir la Ley Natural sea cumplida. Esto el Papa puede hacerlo pq es un gobernante. Es como si bush hace lo mismo, es como cuando los EEUU eran intermedierios con Israel y Palestina! Son relaciones diplomaticas entre jefes de estado.

el Ecumenismo al ser un movimiento para CRistianos es un movimiento de unidad no social sino Espiritual. Buscamos la Unidad en lo que realmente nos une que es Cristo. La fe si viene por el Oir de Cristo.Quien es la Palabra quien buscaba la unidad de su Cuerpo de sus amigos.
Hermano me sorprende lo que mencionas de evitar tradiciones paganas y guardar la sana doctrina cuando la sana doctrina se creo en muchas ocaciones usando cosas paganas, sean traduciones sean formas de pensar etc. Debemos Guardar la doctrina si, pero cual? No se si me entiendes cada Iglesia tiene una diferente hoy dia.

Recordemos que las iglesias del primer y segundo siglo eran cada una independiente de la otra. Roma no era igual que Corinto ni que Tesalonica etc. Pero en esa diferencia habia unidad, en esa diferencias que habian se podian llegar a acuerdos y esto gracias al Espiritu y eso es lo que se busca hoy dia. Que haya hermandad y unidad apesar de neustras diferencias esto no es buscar perder la identidad individual de cada congregacion sino que manteniendola llegar a unirnos en Cristo.

Apreciable Krelian:

Comprendo su mensaje, sin embargo, creo que honestamente no esta conciente de la complejidad del asunto, yo tampoco creo estarlo, sin embargo, puedo ver el peligro que significaría para nosotros quienes creemos que es mucho más importante predicar el evangelio que otras cosas.

Lo he explicado, pero no supone que sea fácil de aceptar por quienes no saben ni ven que tan equivocaods pueden estar y no es culpa de nadie sino de una tremenda institución que declaró hace siglos sinnúmero de anatemas en contra de quienes no creyesen lo que quieren enseñar.

DTB
 
Re: Una iglecia ecumenica

Creo que nos encanta el bla-bla-bla....

Es bien claro que la iglesia es UNA EN Cristo. La unidad de la iglesia sólo se da en los que están EN Cristo.

Y los que están EN Cristo, no son los que buscan la unidad por medio del ecumenismo o el sincretismo, o cualquier otro "ismo"; sino que son aquellos que han sido tocados y conquistados por el evangelio viviente, por la Palabra Viva, que es Jesucristo. Son todos aquellos que son parte de la novia del Cordero, cuyas ropas han sido lavadas con su sangre, han sido redimidos, justificados ante el Padre. Ante los ojos de Dios.....¡YA ESTÁ unida!

Los "ismos" son invento del hombre. La idea del ecumenismo, o sincretismo o como quiera que le llamemos, es una falacia que desde siempre el hombre ha buscado. Recordemos a Babel, ellos desobedecieron la instrucción de Dios (Gn.11), y buscaron estar "unidos".

No es que nosotros "uniremos" a la iglesia del Señor. La iglesia de Dios YA ESTÁ unida, porque está EN Cristo. Está sentada ya juntamente con Cristo, en los lugares celestes.

Lo que el hombre busca, insisto, es su concepto de "unidad" y protagonismo(su torre de Babel), basado en sus ideologías, sus fábulas, su mitología, sus sutilezas, sus filosofías, sus tradiciones, sus rudimentos mundanos, etc., etc., etc., es una unidad que más bien busca el concepto que uniformidad, lo cual es totalmente absurdo.

Ecumenismo, Sicretismo, Dialoguismo, etc, etc.....? El nombre es lo de menos. Recordemos que la iglesia del Señor YA ESTÁ unida. Así que....¿qué buscamos unir nosotros? Dejémonos de falacias, y mejor démosle gracias a Dios y adorémosle, porque le ha placido así el enorme privilegio y bendición de que somos parte de su iglesia unida, pues YA ESTAMOS unidos EN Cristo.



Saludos!

:hola2:
 
Re: Una iglecia ecumenica

De hecho voy a decir algo que creo que a muchos va a molestar, pero que a otros va a ser algo tremendo, que muchas veces se nos olvida.

El Señor dijo que llegaría la hora en que adoradores adorarían al Padre en espíritu y en verdad. El Padre tales adoradores busca que le adoren.
Y adorar al Padre en espíritu y en verdad, tiene mucho que ver con adorar por lo que ¡YA ES UNA REALIDAD CONSUMADA!
Cristo en la cruz proclamó...¡CONSUMADO ES!....¡ya todo está hecho...absolutamente todo!

Así que la iglesia, no tiene que hacer nada,..... más que adorar, y lo hacemos en espíritu, porque nuestro espíritu ha sido vivificado (resucitado), y lo hacemos en verdad, porque estamos en la VERDAD.

El principal problema es que nos gusta el debate, la discusión,....queremos convencer a medio mundo...., y por eso lugares como este foro nos encantan. Nos convertimos en "cristianus forums adictus" (como escribió nuestro hermano Greivin), pero lo cierto es que en la medida que entendamos esto, que ¡YA TODO ESTÁ CONSUMADO!, es que vamos a descansar de que nosotros no tenemos que hacer nada.....sino adorar.

Y adorar tiene mucho que ver con ser luz que resplandece, enmedio de las tinieblas. Y pareciera que se nos ha dicho que debemos "convencer" a las tinieblas, de que somos luz.
Es el Espíritu Santo el que en dado caso "convence" a los demás, la iglesia NO. La iglesia, insisto, simplemente adora...., brilla, porque es luz.

Así que creo que los "cristianus forums adictus" debemos evitar discutir, ser "cristianus evangeliums adictus", para brillar en el foro, para llevar las buenas nuevas del evangelio de Cristo, y NO nuestras buenas nuevas de nuestro propio evangelio.

Aunque sé que esto es lo más difícil, porque, como decía, nos encanta el bla-bla-bla :argue:


Saludos!

:hola2:
 
Re: Una iglecia ecumenica

Oscar Capi dijo:
Creo que nos encanta el bla-bla-bla....

Es bien claro que la iglesia es UNA EN Cristo. La unidad de la iglesia sólo se da en los que están EN Cristo.

Y los que están EN Cristo, no son los que buscan la unidad por medio del ecumenismo o el sincretismo, o cualquier otro "ismo"; sino que son aquellos que han sido tocados y conquistados por el evangelio viviente, por la Palabra Viva, que es Jesucristo. Son todos aquellos que son parte de la novia del Cordero, cuyas ropas han sido lavadas con su sangre, han sido redimidos, justificados ante el Padre. Ante los ojos de Dios.....¡YA ESTÁ unida!

Los "ismos" son invento del hombre. La idea del ecumenismo, o sincretismo o como quiera que le llamemos, es una falacia que desde siempre el hombre ha buscado. Recordemos a Babel, ellos desobedecieron la instrucción de Dios (Gn.11), y buscaron estar "unidos".

No es que nosotros "uniremos" a la iglesia del Señor. La iglesia de Dios YA ESTÁ unida, porque está EN Cristo. Está sentada ya juntamente con Cristo, en los lugares celestes.

Lo que el hombre busca, insisto, es su concepto de "unidad" y protagonismo(su torre de Babel), basado en sus ideologías, sus fábulas, su mitología, sus sutilezas, sus filosofías, sus tradiciones, sus rudimentos mundanos, etc., etc., etc., es una unidad que más bien busca el concepto que uniformidad, lo cual es totalmente absurdo.

Ecumenismo, Sicretismo, Dialoguismo, etc, etc.....? El nombre es lo de menos. Recordemos que la iglesia del Señor YA ESTÁ unida. Así que....¿qué buscamos unir nosotros? Dejémonos de falacias, y mejor démosle gracias a Dios y adorémosle, porque le ha placido así el enorme privilegio y bendición de que somos parte de su iglesia unida, pues YA ESTAMOS unidos EN Cristo.



Saludos!

:hola2:


AMEN
 
Re: Una iglecia ecumenica

Oscar Capi dijo:
De hecho voy a decir algo que creo que a muchos va a molestar, pero que a otros va a ser algo tremendo, que muchas veces se nos olvida.

El Señor dijo que llegaría la hora en que adoradores adorarían al Padre en espíritu y en verdad. El Padre tales adoradores busca que le adoren.
Y adorar al Padre en espíritu y en verdad, tiene mucho que ver con adorar por lo que ¡YA ES UNA REALIDAD CONSUMADA!
Cristo en la cruz proclamó...¡CONSUMADO ES!....¡ya todo está hecho...absolutamente todo!

Así que la iglesia, no tiene que hacer nada,..... más que adorar, y lo hacemos en espíritu, porque nuestro espíritu ha sido vivificado (resucitado), y lo hacemos en verdad, porque estamos en la VERDAD.

El principal problema es que nos gusta el debate, la discusión,....queremos convencer a medio mundo...., y por eso lugares como este foro nos encantan. Nos convertimos en "cristianus forums adictus" (como escribió nuestro hermano Greivin), pero lo cierto es que en la medida que entendamos esto, que ¡YA TODO ESTÁ CONSUMADO!, es que vamos a descansar de que nosotros no tenemos que hacer nada.....sino adorar.

Y adorar tiene mucho que ver con ser luz que resplandece, enmedio de las tinieblas. Y pareciera que se nos ha dicho que debemos "convencer" a las tinieblas, de que somos luz.
Es el Espíritu Santo el que en dado caso "convence" a los demás, la iglesia NO. La iglesia, insisto, simplemente adora...., brilla, porque es luz.

Así que creo que los "cristianus forums adictus" debemos evitar discutir, ser "cristianus evangeliums adictus", para brillar en el foro, para llevar las buenas nuevas del evangelio de Cristo, y NO nuestras buenas nuevas de nuestro propio evangelio.

Aunque sé que esto es lo más difícil, porque, como decía, nos encanta el bla-bla-bla :argue:


Saludos!

:hola2:


¡AMEN!
 
Re: Una iglecia ecumenica

Oscar Capi dijo:
Creo que nos encanta el bla-bla-bla....

Es bien claro que la iglesia es UNA EN Cristo. La unidad de la iglesia sólo se da en los que están EN Cristo.

Y los que están EN Cristo, no son los que buscan la unidad por medio del ecumenismo o el sincretismo, o cualquier otro "ismo"; sino que son aquellos que han sido tocados y conquistados por el evangelio viviente, por la Palabra Viva, que es Jesucristo. Son todos aquellos que son parte de la novia del Cordero, cuyas ropas han sido lavadas con su sangre, han sido redimidos, justificados ante el Padre. Ante los ojos de Dios.....¡YA ESTÁ unida!

Los "ismos" son invento del hombre. La idea del ecumenismo, o sincretismo o como quiera que le llamemos, es una falacia que desde siempre el hombre ha buscado. Recordemos a Babel, ellos desobedecieron la instrucción de Dios (Gn.11), y buscaron estar "unidos".

No es que nosotros "uniremos" a la iglesia del Señor. La iglesia de Dios YA ESTÁ unida, porque está EN Cristo. Está sentada ya juntamente con Cristo, en los lugares celestes.

Lo que el hombre busca, insisto, es su concepto de "unidad" y protagonismo(su torre de Babel), basado en sus ideologías, sus fábulas, su mitología, sus sutilezas, sus filosofías, sus tradiciones, sus rudimentos mundanos, etc., etc., etc., es una unidad que más bien busca el concepto que uniformidad, lo cual es totalmente absurdo.

Ecumenismo, Sicretismo, Dialoguismo, etc, etc.....? El nombre es lo de menos. Recordemos que la iglesia del Señor YA ESTÁ unida. Así que....¿qué buscamos unir nosotros? Dejémonos de falacias, y mejor démosle gracias a Dios y adorémosle, porque le ha placido así el enorme privilegio y bendición de que somos parte de su iglesia unida, pues YA ESTAMOS unidos EN Cristo.



Saludos!

:hola2:

:101010: :101010: :101010:

AMMEEEEEEENNNNNN!!!!! YA LO DECIA YO!!!! JEJEJEJEJE!!

:MexicanWa :MexicanWa :MexicanWa
 
Re: Una iglecia ecumenica

En Apocalipsis 7, Dios le da a su siervo Juan, una visión de su iglesia.

LOS 144,000 SELLADOS DE APOCALIPSIS 7


PARTE I.- LOS 144,000 SELLADOS

APOCALIPSIS 7:3
“...hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.”

¿POR QUÉ SELLADOS?
-UN SELLO ES UN SÍMBOLO DE PERTENENCIA.
-UN SELLO DICE: “PROPIEDAD DE...”, O “PERTENECE A...”
-APOCALIPSIS 9:4 HABLA DE UN SELLO DE DIOS.
-EL SELLO DE DIOS ES SU ESPIRITU SANTO.
-ASI QUE ESTE PASAJE DE APOCALIPSIS 7:3-4 HABLA QUE EL ESPÍRITU SANTO SELLA A LOS HIJOS DE DIOS.

JUAN OYÓ EL NÚMERO DE LOS SELLADOS DE DIOS.(APOCALIPSIS 7:4)
"Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.”

Que descabellado.....¿ESTO SIGNIFICA QUE SOLAMENTE SON SELLADOS 144,000 PERSONAS en toda la historia?
¿Y QUÉ ENTONCES DE LOS MILLONES DE CREYENTES QUE HAN EXISTIDO EN LA HISTORIA DE LA IGLESIA?

ENTONCES LO PRIMERO QUE DEBEMOS HACER ES ENTENDER EL SIGNIFICADO DEL NÚMERO 144,000

LOS NÚMEROS EN LA BIBLIA NO SON LITERALES, SON CASI SIEMPRE SIMBÓLICOS Y NOS PERMITEN COMPRENDER EL SIGNIFICADO DE MUCHAS COSAS.


ALGUNOS NÚMEROS EN LA BIBLIA:

-EL NÚMERO 3 ES EL NÚMERO DE LA TRINIDAD DIVINA (Padre, Hijo y Espíritu Santo)

-EL NÚMERO 4 ES EL NÚMERO DE LA TIERRA (los 4 puntos cardinales, las 4 estaciones, los 4 elementos, etc.)

-EL NÚMERO 12 ES EL NÚMERO DE LA IGLESIA (En el A.T. representada por las 12 tribus, en el N.T. representada por los 12 apóstoles)

-EL NÚMERO 10 ES EL NÚMERO COMPLETO O PERFECTO. (los 10 mandamientos, el diezmo, los 10 números base, etc.)





ASI QUE.....¿CÓMO LLEGAMOS AL NÚMERO 12?
MULTIPLICANDO EL 3 x 4 = 12

3 =(número de la trinidad)
x 4 =(número de la tierra)
= 12 =(número de la iglesia) ó (presencia de Dios en la tierra, por medio de su iglesia).

ASI QUE EL NÚMERO 12, ES EL SÍMBOLO DE LA IGLESIA, ES LA PRESENCIA DE DIOS EN TODA LA TIERRA.


¿Y CÓMO LLEGAMOS AL NÚMERO 144?
MULTIPLICANDO EL NÚMERO 12 x 12 = 144

12 =(la iglesia del A.T. = 12 tribus de Israel)
x 12 =(la iglesia del N.T. = 12 apóstoles)
= 144 =(la iglesia de todos los tiempos)

ASI QUE EL NÚMERO 144, ES EL SÍMBOLO DE LA IGLESIA DE TODOS LOS TIEMPOS.


¿Y CÓMO LLEGAMOS AL NÚMERO 144,000?
MULTIPLICANDO AL NÚMERO 144 POR TRES VECES EL NÚMERO 10

144 =(iglesia de todos los tiempos)
x 10 =(número perfecto)
x 10 (tres veces porque es el número de la presencia de la trinidad)
x 10
= 144,000 (iglesia perfecta y completa de Dios de todos los tiempos)

ASI QUE EL NÚMERO 144,000, ES EL SÍMBOLO DE LA IGLESIA COMPLETA Y PERFECTA DE DIOS DE TODOS LOS TIEMPOS.

LO QUE JUAN OYÓ ES EL NÚMERO SIMBÓLICO DE LA IGLESIA DE DIOS COMPLETA Y PERFECTA DE TODOS LOS TIEMPOS.

ES INTERESANTE VER QUE NO DICE: “VIO”, DICE: “OYÓ.” PORQUE SÓLO DIOS PUEDE VER A SU IGLESIA COMPLETA Y PERFECTA A TRAVÉS DE LA SANGRE DE SU HIJO. EL HOMBRE NO PUEDE VER ESA PERFECCION, PORQUE EL CONCEPTO DE PERFECCION y UNIDAD PARA EL HOMBRE NO TIENE NADA QUE VER CON LA PERFECCION Y UNIDAD DE DIOS.






PARTE II.- LOS 144,000 DE LAS TRIBUS DE ISRAEL:

A) LOS HIJOS DE JACOB (Génesis 35:22-26):

- LOS HIJOS CON LEA:
1)Rubén
2)Simeón
3)Leví
4)Judá
5)Isacar
6)Zabulón

- LOS HIJOS CON BILHA(sierva de Raquel):
7)Dan
8)Neftalí

- LOS HIJOS CON ZILPA (sierva de Lea):
9)Gad
10)Aser

- LOS HIJOS CON RAQUEL:
11)José
12)Benjamín


RUBÉN ES EL PRIMOGÉNITO, Y SIEMPRE APARECE MENCIONADO EN PRIMER LUGAR ENTRE LAS 12 TRIBUS.


EN GÉNESIS 48, ISRAEL BENDICE A EFRAÍN Y A MANASES (HIJOS DE JOSÉ).
De manera que en la lista de los 12 hijos (A), ya no se toma en cuenta a José y a Leví, así la lista de las 12 tribus de Israel queda de la siguiente manera:
1)Rubén
2)Simeón
3)Judá
4)Isacar
5)Zabulón
6)Dan
7)Neftalí
8)Gad
9)Aser
10)Benjamín
11)Efraín
12)Manasés


AHORA COMPAREMOS.......

B) LAS 12 TRIBUS DE ISRAEL MENCIONADAS EN APOCALIPSIS 7

1)Judá
2)Rubén
3)Gad
4)Aser
5)Neftalí
6)Manasés
7)Simeón
8)Leví
9)Isacar
10)Zabulón
11)José
12)Benjamín

¿QUÉ ES LO PRIMERO QUE VIENE A NUESTRA MENTE CUANDO LEEMOS QUE ESTOS SELLADOS SON... “de todas las tribus de los hijos de Israel.”?

NORMALMENTE PENSAMOS QUE SE TRATA DE DESCENCIENTES JUDIOS DE RAZA, ¿NO ES ASI?

SIN EMBARGO, SI NOS FIJAMOS BIEN, PARECERÍA QUE ÉSTA LISTA PRESENTA VARIOS “ERRORES”.
-Lo primero es que esta lista tendría que comenzar con Rubén el primogénito (ver lista A).
-Así que Rubén también debería ser el primero en la lista B de Apocalipsis 7:4, pero no lo es (ver lista B).
-En la lista B no aparece Efraín.
-Cuando se daban los nombres de las tribus era como dar la lista de los Estados del país, y esto sería como dejar fuera a algun Estado.
-Tampoco aparece en la lista B la tribu de Dan y en cambio aparece Leví.

No se hace una lista así con estos “errores”. Lo que sucede es que NO se trata de una lista de las tribus del Israel natural.


AHORA SABEMOS QUE LOS 144,000 REPRESENTAN A LA IGLESIA DE DIOS PERFECTA Y COMPLETA, Y QUE HA SIDO SELLADA POR EL ESPÍRITU SANTO.

DICE QUE SON ISRAELITAS PORQUE “ISRAEL” SIGNIFICA: “AQUEL QUE CAMINA CON DIOS” O “AQUEL QUE ES CONQUISTADO POR DIOS.”

EL VERDADERO ISRAEL DE DIOS ES LA IGLESIA. SER UN VERDADERO ISRAELITA NO ES UN ASUNTO DE RAZA, SINO DE FE. LA MISMA FE DE ABRAHAM (leer Ro.4:11-12).





PARTE III.- EL SIGNIFICADO DE LOS NOMBRES.

PERO, ENTONCES... ¿POR QUÉ ÉSTE ORDEN DE LAS TRIBUS DE APOCALIPSIS 7?
SI SON SIMBÓLICAS, ¿ESTOS NOMBRES TIENEN ALGÚN SIGNIFICADO?

Esta lista representa un grupo de personas que como hemos dicho constituyen al verdadero Israel celestial, y de entre las cuales el primero que vemos es el “León de la tribu de Judá”, es decir...nuestro Señor Jesucristo.

El nombre de Israel tiene aquí gran importancia. Esta palabra como dijimos, significa “Aquel que es conquistado por Dios”. Y muchos podrán decir que son Israelitas de nacimiento, pero la verdad, es que a no ser que hayas sido conquistado por Dios, uno no es israelita. Es decir, aquí en esta visión estamos viendo un conjunto de personas que han sido conquistadas por Dios, y cuyo Señor, cuyo Líder, es “el León de la Tribu de Judá.” Por eso Judá aparece en primer lugar.


EXAMINEMOS LA LISTA Y SUS NOMBRES Y SIGNIFICADOS:

1-Judá.- Además de lo anterior, Judá significa “Alabanza” (de ahí “Judíos”) así que lo primero que encontramos en esta lista es a este grupo de personas en Alabanza. Y esta alabanza se centra en el primero..., en el “León de la Tribu de Judá.”

2-El segundo nombre es Rubén.- La palabra significa “¡He aquí un hijo”! Cuando miramos a estas personas podemos decir: “¡He aquí los hijos de Dios!”. Son los hijos de Dios que se distinguen porque su vida es una constante alabanza y adoración.

3-El tercero es Gad.- este nombre Gad, significa “una gran multitud”. Y según Hebreos 2:10, el León de la Tribu de Judá llevaría a “muchos hijos” a la gloria. Si pensamos por un momento, desde el A.T. en muchod de estos nombres, Dios nos ha estado diciendo tantas cosas. Te sientes perseguido, acabado, atribulado. Pero Dios te dice: “No Gad......una gran multitud llevaré”

4-El cuarto es Aser, y este nombre significa "Alegría". Así que esta gran compañía de hijos, que son una multitud y que alaban, están llenos de gozo.

5-El siguiente Neftalí, y significa "luchar y vencer". ¿Necesita explicación? En Apocalipsis se insiste en que la iglesia está compuesta por los que han vencido. La iglesia es la que al final vence al dragón, la bestia y todos sus enemigos que están sobre la faz de la tierra.

6-La siguiente tribu es Manasés, y este nombre significa "olvido". Tras las luchas y tribulaciones de José, acaba siendo primer Ministro en Egipto. Y cuando tiene su primer hijo le llama Manases, porque ya podía olvidarse de todo el mal que se le ha intentado hacer. Nosotros somos el pueblo que tiene una gloriosa memoria muy corta... termina en la cruz. Al llegar a la cruz nos olvidamos de la miseria de cuando no conocíamos a Cristo. Nos olvidamos de la esclavitud; estamos en otro mundo y cuando miramos hacia atrás nos preguntamos si realmente fuimos nosotros.

7-El siguiente es Simeón. Este nombre significa "oyendo". Nosotros somos a los que se refiere Jesús cuando dijo "mis ovejas oyen mi voz". Nosotros somos los que oímos y escuchamos. Esta palabra es clave en este libro, como hemos visto: "el que tenga oídos que oiga"

8-El siguiente es Leví. Este nombre significa "Unido". Somos una compañía de gente "unida" al Señor (¿recuerda la menorah?). Un solo espíritu. Una compañía que forma la iglesia del Señor sobre la tierra.

9-El siguiente es Isacar. Este nombre significa "Un precio fue pagado". Un conjunto de gente que ha sido redimida por precio. Cada miembro de la iglesia está sellado con la sangre de Cristo.

10-La décima tribu es Zabulón. Este nombre significa "lugar donde se mora o se vive". Estamos ante una compañía de Personas que son "la morada del Espíritu de Dios". Efesios 2:22 dice que "somos juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu".

11-La número 11 es José, y este nombre significa "añadir", "tener fruto". Es un grupo de gente a la que se ha unido el Espíritu de Dios y han producido el Fruto del Espíritu. De hecho cuando José en Génesis 49 es bendecido por Jacob, Jacob juega con su nombre que significa tener fruto y le denomina "rama fructífera, cuyos vástagos se extienden sobre el muro". Y eso era una figura de que llegaría un día en que el pueblo de Dios saltaría el muro y llegaría a la tierra de los gentiles y serían incluidos en el fruto de Dios. En esta tribu de José, Dios nos recuerda no solo que somos la expresión del Fruto de su Espíritu, sino también que nosotros los gentiles estamos incluidos en el verdadero Israel, y fuimos aquellos por los que Dios tuvo que saltar el muro.

12-Y finalmente Benjamín. Este es un nombre muy interesante y muy importante. Si recuerdan era el hijo de Raquel. Y Raquel fue siempre la amada de Jacob. El quería que Raquel tuviese hijos y tuvo a José, pero luego parecía que ya no vendrían más hasta que llegó Benjamín. Pero Raquel murió al nacer Benjamín y en el horror de su agonía lo agarró de una mano y le llamó Benoni.
Y Benoni significa "hijo de mi profunda tristeza". Pero Jacob no quiso saber nada de tristeza, y se lo cambió por el de Benjamín, que significa "Hijo de mi mano derecha".
¿Acaso esta no es la más perfecta imagen de Jesucristo?
El es Benoni - Benjamín. El es el hijo de mi tristeza. Pero cuando acabó la tristeza resucitó y se convirtió en la mano derecha de Su Padre.



Así que podemos mirar esta gran compañía de gente desde estos doce ángulos diferentes. Este es el Israel celestial de Dios, es lo que siempre se pensó que sería Israel. Es la verdadera compañía formada por aquellos que han sido conquistados por Dios y son señoreados por el “León de la Tribu de Judá.” Es una compañía de gente totalmente perfecta.

El hombre nunca la ha visto; comenzó con Abel y sólo Dios sabe cuando se completará. Pero Dios ya la ve como una compañía completa y perfecta. Y no son solamente 144.000.... Son "el número completo" de la iglesia de Dios. 144.000 es la idea que me hace saberlo. Los nombres de las tribus completan y amplían la visión para mí y me explica la naturaleza y el carácter de esa compañía de gente.

Ahora podemos comprender un poco más esta visión de Apocalipsis 7. Y ahora podemos comprender que sólo Dios ve a su iglesia PERFECTA, UNIDA, y COMPLETA.


Saludos!

:hola2:
 
Re: Una iglecia ecumenica

Oscar Capi dijo:
De hecho voy a decir algo que creo que a muchos va a molestar, pero que a otros va a ser algo tremendo, que muchas veces se nos olvida.

El Señor dijo que llegaría la hora en que adoradores adorarían al Padre en espíritu y en verdad. El Padre tales adoradores busca que le adoren.
Y adorar al Padre en espíritu y en verdad, tiene mucho que ver con adorar por lo que ¡YA ES UNA REALIDAD CONSUMADA!
Cristo en la cruz proclamó...¡CONSUMADO ES!....¡ya todo está hecho...absolutamente todo!

Así que la iglesia, no tiene que hacer nada,..... más que adorar, y lo hacemos en espíritu, porque nuestro espíritu ha sido vivificado (resucitado), y lo hacemos en verdad, porque estamos en la VERDAD.

El principal problema es que nos gusta el debate, la discusión,....queremos convencer a medio mundo...., y por eso lugares como este foro nos encantan. Nos convertimos en "cristianus forums adictus" (como escribió nuestro hermano Greivin), pero lo cierto es que en la medida que entendamos esto, que ¡YA TODO ESTÁ CONSUMADO!, es que vamos a descansar de que nosotros no tenemos que hacer nada.....sino adorar.

Y adorar tiene mucho que ver con ser luz que resplandece, enmedio de las tinieblas. Y pareciera que se nos ha dicho que debemos "convencer" a las tinieblas, de que somos luz.
Es el Espíritu Santo el que en dado caso "convence" a los demás, la iglesia NO. La iglesia, insisto, simplemente adora...., brilla, porque es luz.

Así que creo que los "cristianus forums adictus" debemos evitar discutir, ser "cristianus evangeliums adictus", para brillar en el foro, para llevar las buenas nuevas del evangelio de Cristo, y NO nuestras buenas nuevas de nuestro propio evangelio.

Aunque sé que esto es lo más difícil, porque, como decía, nos encanta el bla-bla-bla :argue:


Saludos!

:hola2:


2 Y vi un ángel poderoso que pregonaba a gran voz: «¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?»

3 Pero ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni siquiera mirarlo.

4 Y lloraba yo mucho, porque no se hallaba a nadie que fuera digno de abrir el libro, ni siquiera de mirarlo.

5 Entonces uno de los ancianos me dijo: «No llores, porque el León de la tribu de Judá, la raíz de David,[c] ha vencido[d] para abrir el libro y desatar sus siete sellos».[e]

6 Miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes y en medio de los ancianos estaba en pie un Cordero[f] como inmolado, que tenía siete cuernos y siete ojos,[g] los cuales son los siete espíritus[h] de Dios enviados por toda la tierra.

7 Él vino y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

8 Cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero. Todos tenían arpas y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos.

9 Y cantaban un cántico nuevo,[j] diciendo:
«Digno eres de tomar el libro
y de abrir sus sellos,
porque tú fuiste inmolado,
y con tu sangre nos has redimido[k]para Dios,
de todo linaje, lengua, pueblo y nación;


10 nos has hecho para nuestro Diosun reino y sacerdotes,[l]
y reinaremos sobre la tierra».[m]

11 Miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, de los seres vivientes y de los ancianos. Su número era millones de millones,[n]

12 y decían a gran voz:
«El Cordero que fue inmolado[o]
es digno de tomar el poder, las riquezas,
la sabiduría, la fortaleza,
la honra, la gloria y la alabanza».

13 A todo lo creado que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que hay en ellos,[p] oí decir:
«Al que está sentado en el trono
y al Cordero,
sea la alabanza, la honra,
la gloria y el poder,
por los siglos de los siglos».

14 Los cuatro seres vivientes decían: «¡Amén!»[q] Y los veinticuatro ancianos se postraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos.




TODA LA ALABANZA , PODER y GLORIA ES HACIA EL CRISTO Y SU PADRE, EL CREADOR... el ecumenismo pone su gloria en el hombre de pecado, que niega la gloria y poder de Cristo, haciendose pasar por el y negandolo al mismo tiempo.