Una conversación entre Salmo51 y AntiSistemas sobre el origen de Jesús y todo aquel que quiera participar....

Me parece como que estás algo "transtornado" con los "demonios unitarios" ...

Lo que Santiago dice (y hago énfasis en lo que significa para cada creyente) es que:

"SI CREES QUE DIOS ES UNO, BIEN HACES".

Ahí está el "doble check" celestial para todos los creyentes que creemos que: DIOS ES UNO.

Saludos.
Un DIOS tres veces Santo.

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Pues Santiago NO nombra a "ningunos tres"., sinó A UNO.

Te pregunto: ¿de dónde sacas "los tres"?

Saludos.
La fórmula bautismal parece indistinta: En el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu ó En nombre de Jesús sólo.

Mateo 28:19 vs Hechos 2:38
 
La fórmula bautismal parece indistinta: En el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu ó En nombre de Jesús sólo.

Mateo 28:19 vs Hechos 2:38

No hay un sólo discípulo que bautizase nunca "en el nombre de 3".

Que haya diferencias entre Mateo 28:19 y Hechos 2:38 , mas lo que te acabo de decir que ya es de por sí prueba concluyente
que te está mostrando es un intento por meter con calzador (otro más) la doctrina clásica pagana de la "trinidad" en las Escrituras.

Saludos.
 
Me parece como que estás algo "transtornado" con los "demonios unitarios" ...

Lo que Santiago dice (y hago énfasis en lo que significa para cada creyente) es que:

"SI CREES QUE DIOS ES UNO, BIEN HACES".

Ahí está el "doble check" celestial para todos los creyentes que creemos que: DIOS ES UNO.

Saludos.

¿Según tu quienes serian los demonios que creen también que Dios es uno ?

¿Tu aceptas que los demonios existen o no?

 
Ya que has empleado una jerga "tecnológica" (interfaz) vamos hacer una cosa:
Yo te voy a replicar la creencia que tengo de Dios, su Hijo y su "espíritu santo", por medio de ejemplos INFORMÁTICOS (aunque sé de sobras que, en este tema me llevas la delantera y por mucho, pero solo haré mi mejor esfuerzo)

Aunque mi nivel de informática es mas bien nivel usuario, te voy a dar mi visión ajustándola a nuestro tema presente:

Dios vendría siendo el S.O.; en este caso: WINDOWS (es el Sistema Operativo más usado, más popular, más ACEPTADO mundialmente) aunque, sé que existen otros Sistemas Operativos:

-Unix, GNU/Linux, Mac OS, Solaris, Google chrome OS, Debian, Ubuntu, Mandriva, Sabayon, Fedora y Reactos

Todos éstos otros sistemas operativos (MENOS RECONOCIDOS) vendrían siendo Satanás y sus ángeles caídos ...

Para mí, en nuestro ejemplo "informático" que he iniciado, Dios, pues, sería el S.O. WINDOWS; éste WINDOWS, se caracteriza por sus herramientas, sus utilidades, etc ... el SOFTWARE ajeno que le introduces a WINDOWS para, (POR EJEMPLO) desfragmentar el disco duro o ELIMINAR VIRUS, sería: CRISTO.

¿Porqué? Porque el SOFTWARE es: EL MEDIO por el cual el S.O. WINDOWS (DIOS) ejecuta diferentes PROGRAMAS (OBRAS). Hasta aquí, ¿entendiste?
¿Se me ha entendido?
A decir verdad puedo entender lo que estás queriendo decir pero en tu ejemplo la PC es la habitación del S.O. pero en mi sistema de objetos existe un solo objeto principal y de primer nivel que es Dios de donde surgen todas los otros objetos y todas las otras cosas, sean estas las que sean y del tipo que fueran.. A esto le llamo JERAQUÍA.
Para mi Dios es la fuente de todo cuanto existe y todo surge y sale de esta fuente.
Y nada puede sustentarse de otra fuente que no sea esta.
Porque si hubiera mas fuentes autogestionables y/o autosustentables estaríamos en presencia de otros "dioses" nivel Dios.
Ahora bien... es cierto que esta JERAQUÍA que inicia en lo que llamamos Dios puede ser alguna clase de pluralidad aunque lo que es singular es su posición JERÁQUICA y su ESCENCIA. Y esto no es otra cosa que nuestro Dios UNO es.
DIOS es uno y es ÚNICO y no comparte esta posición o jerarquía con nadie ni nada mas.
Y este DIOS ÚNICO es increado, o sea que vaya a saber como, existió, existe y existirá eternamente COMO PRINCIPIO Y FUENTE DE TODO LO EXISTENTE.
Obviamente esto es una locura para nuestra mente humana pero en fin es esta característica o propiedad la que lo diferenciaría de cualquier otro objeto y lo hace ser lo que precisamente es.
En este esquema que te detallo no existen "dioses" nivel Dios porque el NIVEL Dios es uno solo y cualquier otro objeto por mucho que se le llame "dios" es salido de DIOS y es sustentado y no sustentador.
Para los trinitarios este ser DIOS es plural y es como una familia y en nuestro ejemplo mas cercano sería algo así como la JERAQUÍA PADRES, que aunque es una sola para el hijo está compuesta de Papá y Mamá.
Pero mas allá de que esta JERARQUÍA pueda estar formada por tres, siete o mas "conciencias independientes", a los fines prácticos se les puede encapsular en una sola JERARQUÍA CON ATRIBUTOS ÚNICOS E IRREPETIBLES a la que llamamos DIOS VERDADERO.

Ahora bien; tú luego podrás alegar lo que quieras, podrás decir que en realidad, "DIOS" sería el PC ... pero para MÍ, el PC vendría siendo "EL CIELO" :).
En tu esquema jerárquico el cielo posee o contiene a Dios mientras que en el mío el universo está en Dios.
O sea que yo dejo la palabra DIOS como una palabra especial para definir lo ÚNICO, LO DIFERENTE A TODO LO DEMÁS, LO PRIMERO, LO QUE INICIA TODO, LO ETERNO...
Y cualquier otra palabra, cielo, tierra, universo, cosmos, ángeles es de nivel inferior y menor.

Así pues: Dios (el S.O. WINDOWS) es el SISTEMA SUPREMO por el cual el PC (EL CIELO) se puede ejecutar correctamente (puede reinar) ... y EL SOFTWARE por el cual se eliminan los VIRUS DEL CIELO (DEL PC; es decir: Satanás y sus ángeles, por ej :)) y se crean ejecutan procesos limpiadores (desfragmentadores de disco, etc) y se pueden hacer creaciones y diseños artísticos (Corel Draw, "Paint", etc etc) es JESUCRISTO.
Y en este punto me preguntarás: ¿y el "E.S"?
Pues, el espíritu santo, en este ejemplo, vendría siendo todo cuanto se identifica con Windows, es decir: sus utilidades integradas, sus características distintivas, SU CÓDIGO, etc etc.. De manera que, CADA "DIOS" (cada diferente S.O.) tiene su propio "ESPÍRITU" que le caracteriza, QUE LE IDENTIFICA (el S.O. LINUX, tiene otras utilidades, otras características que le definen, OTRO CÓDIGO, etc ...)
Ésta es mi analogía COMPLETA, de quién vendría siendo: DIOS, SU HIJO Y EL "E.S" en el mundo informático ...
Pd: EL PROPIO SOFTWARE (JESUCRISTO) por el cual se puede usar todo tipo de operaciones, se puede "ENGENDRAR" (CREAR) mediante el propio S.O WINDOWS (DIOS).
Espero que mi analogía haya resultado entendible, y haya sido de su agrado.
Saludos :)
En cierta forma tu analogía me resulta entendible pero no está demasiado pulida. Y todo esto se va puliendo con el uso y el ejercicio.
O sea cuando uno arma estos esquemas y los trata de poner a funcionar hasta que realmente alcanzan algún grado de funcionalidad.

Volviendo al VERBO que venido en carne pueda ser identificado claramente como una PERSONA, como VERBO o PALABRA no parece serlo, sino mas bien parece ser una INTERFACE del mismo DIOS verdadero.
Su voz, palabra, brazo, fuerza creadora, verbo.

Resumiendo... lo que Juan está queriendo decir es que este Jesús que vino al mundo como un ser humano no es otro que Dios mismo y no alguien mas.
Dios te bendiga.
 
¿Según tu quienes serian los demonios que creen también que Dios es uno ?

Todo ser sobrenatural tiene una visión espiritual.

Por supuesto que los demonios saben que Dios es uno, como dijo Santiago, ADEMÁS DE LOS CRISTIANOS.

¿Tu aceptas que los demonios existen o no?

Hasta de carne y hueso (en sentido figurado) los hay.

Saludos.
 
Estoy super calmado.
no te precipites
No me precipito...
cayendo en tus pensamientos humanos sobre EL LOGOS...
Es que soy humano y no soy Dios ni ángel y mis pensamientos siempre serán humanos.
El nombre LOGOS le fue revelado a Juan en la visión del apocalipsis como la Imagen de Dios , Dios en Cristo en su Segunda venida
Y asi ha sido siempre Dios y su Logos en una gloria o Imagen.
Okey. Pero todo esto debe bajar a nuestra mente por medio de analogías existentes de la misma manera que el Dios invisible se nos revela por medio de las cosas HECHAS, CREADAS, EXISTENTES y REALES.
(Ap 19:12 [RV1960])
Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
(Ap 19:13 [RV1960])
Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
También
en sus cartas apostólicas El Espíritu Santo le inspiro
(1Jn 1:1 [RV1960])
Lo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que hemos contemplado, y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida
En conclusión la Revelación del Nombre LOGOS de DIOS es de DIOS y no un esfuerzo o incapacidad de Juan por explicar el Misterio de Dios ( Eso suena muy carnal )
Perdón si sueno muy carnal. No quisiera serlo desde el punto de vista malo si es que hubiera alguno.
Solo estoy haciendo un esfuerzo para abordar estos asuntos de diferente manera.
Ocultar nuestra división o sea la división de los creyentes y las distintas doctrinas sobre Dios y su GLORIA, el PADRE, el HIJO y el ESPÍRITU SANTO no van a ocultar esta realidad que se deja ver con claridad en cada palabra que se vierte en este foro y en cada tema.
Abrazos.
 
A decir verdad puedo entender lo que estás queriendo decir pero en tu ejemplo la PC es la habitación del S.O. pero en mi sistema de objetos existe un solo objeto principal y de primer nivel que es Dios de donde surgen todas los otros objetos y todas las otras cosas, sean estas las que sean y del tipo que fueran.. A esto le llamo JERAQUÍA.
Para mi Dios es la fuente de todo cuanto existe y todo surge y sale de esta fuente.
Y nada puede sustentarse de otra fuente que no sea esta.
Porque si hubiera mas fuentes autogestionables y/o autosustentables estaríamos en presencia de otros "dioses" nivel Dios.

Lo que te quiero decir ... es que el S.O. WINDOWS (Dios, en mi ejemplo) puede operar en DIFERENTES LUGARES ... así que el PC (CIELO) no puede ser la habitación del S.O. porque ... éste mismo sistema operativo, PUEDE OPERAR EN DIFERENTES DISPOSITIVOS, sin estar restringido al PC ...

  1. Computadoras de escritorio: Windows ha sido ampliamente utilizado en computadoras de escritorio y portátiles. Es común encontrar PCs con Windows instalado en hogares, oficinas, escuelas y empresas.
  2. Portátiles y notebooks: Windows es compatible con una gran variedad de portátiles y notebooks de diferentes fabricantes.
  3. Tablets: Microsoft lanzó una versión específica llamada "Windows para tablets" o "Windows 10 tablet mode" que se adapta al uso en dispositivos con pantalla táctil.
  4. Híbridos 2 en 1: Dispositivos que combinan la funcionalidad de una computadora portátil y una tableta, como las Microsoft Surface y otros dispositivos similares.
  5. Servidores: Windows Server es una versión del sistema operativo diseñada específicamente para operar en servidores.
  6. Teléfonos móviles: Si bien Windows Mobile fue una versión diseñada para teléfonos inteligentes, Microsoft discontinuó su desarrollo y ya no es común encontrar nuevos dispositivos con este sistema operativo.
  7. Consolas de videojuegos: Windows también se utiliza como base para las consolas de videojuegos Xbox, lo que permite una mayor integración entre juegos de PC y Xbox.
  8. Dispositivos IoT (Internet de las cosas): Microsoft ha desarrollado Windows 10 IoT Core, una versión ligera de Windows diseñada para dispositivos conectados a Internet, como paneles inteligentes, dispositivos médicos, dispositivos de domótica, etc.

Por tanto: todos éstos ejemplos refieren a que Dios, NO SE CIRCUNSCRIBE SÓLAMENTE A UN PC, sino que puede manifestarse y operar también fuera de él
(DIOS: S.O. WINDOWS) ... NO ESTÁ LIMITADO A MANIFESTARSE EN UN PC (CIELO) .... puede hacerlo también en la TIERRA (consolas de videojuegos, teléfonos móviles, etc)

Así que gracias por entender mi ejemplo ... y creo sinceramente, que por lo que acabo de ampliar, no lo cambio: me parece CORRECTO :).


Ahora bien... es cierto que esta JERAQUÍA que inicia en lo que llamamos Dios puede ser alguna clase de pluralidad aunque lo que es singular es su posición JERÁQUICA y su ESCENCIA. Y esto no es otra cosa que nuestro Dios UNO es.
DIOS es uno y es ÚNICO y no comparte esta posición o jerarquía con nadie ni nada mas.
Y este DIOS ÚNICO es increado, o sea que vaya a saber como, existió, existe y existirá eternamente COMO PRINCIPIO Y FUENTE DE TODO LO EXISTENTE.
Obviamente esto es una locura para nuestra mente humana pero en fin es esta característica o propiedad la que lo diferenciaría de cualquier otro objeto y lo hace ser lo que precisamente es.
En este esquema que te detallo no existen "dioses" nivel Dios porque el NIVEL Dios es uno solo y cualquier otro objeto por mucho que se le llame "dios" es salido de DIOS y es sustentado y no sustentador.
Para los trinitarios este ser DIOS es plural y es como una familia y en nuestro ejemplo mas cercano sería algo así como la JERAQUÍA PADRES, que aunque es una sola para el hijo está compuesta de Papá y Mamá.
Pero mas allá de que esta JERARQUÍA pueda estar formada por tres, siete o mas "conciencias independientes", a los fines prácticos se les puede encapsular en una sola JERARQUÍA CON ATRIBUTOS ÚNICOS E IRREPETIBLES a la que llamamos DIOS VERDADERO.

La Biblia Salmo, la Biblia (no mis opiniones) es la que afirma que Dios, SÓLO ES EL PADRE:

la Biblia AFIRMA que sólo el PADRE es: DIOS ... e incluído su mismo hijo le adoraba como a DIOS ...

"mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre" 1 Cor 8:6

"sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre", Ef 4:6

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Y yo no estoy tratando o hablo sobre el "origen de Dios" ...

Recuerda que estamos hablando sobre el ORIGEN de JESÚS ...

Y Jesús, NO ES EL PADRE, que este último sí es el único Dios Verdadero.

En tu esquema jerárquico el cielo posee o contiene a Dios mientras que en el mío el universo está en Dios.

Salmo. No es que lo contenga, es que puede OPERAR en él ... puede también OPERAR en diferentes plataformas ... como te he mencionado (y lo hace) ...

O sea que yo dejo la palabra DIOS como una palabra especial para definir lo ÚNICO, LO DIFERENTE A TODO LO DEMÁS, LO PRIMERO, LO QUE INICIA TODO, LO ETERNO...
Y cualquier otra palabra, cielo, tierra, universo, cosmos, ángeles es de nivel inferior y menor.


En cierta forma tu analogía me resulta entendible pero no está demasiado pulida. Y todo esto se va puliendo con el uso y el ejercicio.
O sea cuando uno arma estos esquemas y los trata de poner a funcionar hasta que realmente alcanzan algún grado de funcionalidad.

Espero que ahora la puedas "actualizar" en tu mente (la analogía) con lo que recientemente te compartí ...

Volviendo al VERBO que venido en carne pueda ser identificado claramente como una PERSONA, como VERBO o PALABRA no parece serlo, sino mas bien parece ser una INTERFACE del mismo DIOS verdadero.
Su voz, palabra, brazo, fuerza creadora, verbo.

Resumiendo... lo que Juan está queriendo decir es que este Jesús que vino al mundo como un ser humano no es otro que Dios mismo y no alguien mas.
Dios te bendiga.

Tu "resumen" y conclusión se verifica fácilmente que no es lo correcto ...

La Biblia Salmo, la Biblia (no mis opiniones) es la que afirma que Dios, SÓLO ES EL PADRE:

la Biblia AFIRMA que sólo el PADRE es: DIOS ... e incluído su mismo hijo le adoraba como a DIOS ...

"mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre" 1 Cor 8:6

"sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre", Ef 4:6


Saludos.
 
Última edición:
Lo que te quiero decir ... es que el S.O. WINDOWS (Dios, en mi ejemplo) puede operar en DIFERENTES LUGARES ... así que el PC (CIELO) no puede ser la habitación del S.O. porque ... éste mismo sistema operativo, PUEDE OPERAR EN DIFERENTES DISPOSITIVOS, sin estar restringido al PC ...
  1. Computadoras de escritorio: Windows ha sido ampliamente utilizado en computadoras de escritorio y portátiles. Es común encontrar PCs con Windows instalado en hogares, oficinas, escuelas y empresas.
  2. Portátiles y notebooks: Windows es compatible con una gran variedad de portátiles y notebooks de diferentes fabricantes.
  3. Tablets: Microsoft lanzó una versión específica llamada "Windows para tablets" o "Windows 10 tablet mode" que se adapta al uso en dispositivos con pantalla táctil.
  4. Híbridos 2 en 1: Dispositivos que combinan la funcionalidad de una computadora portátil y una tableta, como las Microsoft Surface y otros dispositivos similares.
  5. Servidores: Windows Server es una versión del sistema operativo diseñada específicamente para operar en servidores.
  6. Teléfonos móviles: Si bien Windows Mobile fue una versión diseñada para teléfonos inteligentes, Microsoft discontinuó su desarrollo y ya no es común encontrar nuevos dispositivos con este sistema operativo.
  7. Consolas de videojuegos: Windows también se utiliza como base para las consolas de videojuegos Xbox, lo que permite una mayor integración entre juegos de PC y Xbox.
  8. Dispositivos IoT (Internet de las cosas): Microsoft ha desarrollado Windows 10 IoT Core, una versión ligera de Windows diseñada para dispositivos conectados a Internet, como paneles inteligentes, dispositivos médicos, dispositivos de domótica, etc.

Por tanto: todos éstos ejemplos refieren a que Dios, NO SE CIRCUNSCRIBE SÓLAMENTE A UN PC, sino que puede manifestarse y operar también fuera de él
(DIOS: S.O. WINDOWS) ... NO ESTÁ LIMITADO A MANIFESTARSE EN UN PC (CIELO) .... puede hacerlo también en la TIERRA (consolas de videojuegos, teléfonos móviles, etc)

Así que gracias por entender mi ejemplo ... y creo sinceramente, que por lo que acabo de ampliar, no lo cambio: me parece CORRECTO :).
El ejemplo siempre es correcto para el que lo tiene porque es suyo y de ahí comienza. Es su entendimiento.
Con todo soy yo el que tengo que entender tu razonamiento y no al revés.
Y ahora me queda mas claro que cuando vos hablás del sistema operativo estás hablando de una "inteligencia" especifica que puede correr en cualquier medio y que ese medio no posee a la inteligencia sino que es la inteligencia la que se sirve del medio. OKEY.
La Biblia Salmo, la Biblia (no mis opiniones) es la que afirma que Dios, SÓLO ES EL PADRE:
la Biblia AFIRMA que sólo el PADRE es: DIOS ... e incluído su mismo hijo le adoraba como a DIOS ...
"mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre" 1 Cor 8:6
"sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre", Ef 4:6

d70e82bfdec6777cb53426655317416a.png


Y yo no estoy tratando o hablo sobre el "origen de Dios" ...
Recuerda que estamos hablando sobre el ORIGEN de JESÚS ...
Y Jesús, NO ES EL PADRE, que este último sí es el único Dios Verdadero.
Estoy de acuerdo.
Cuando hablamos del Padre y del Hijo, debemos ubicarnos correctamente.
El Padre es Dios y es espíritu y el Hijo es hombre y es menor al Padre.
Y el Hijo sale del Padre.
Salmo. No es que lo contenga, es que puede OPERAR en él ... puede también OPERAR en diferentes plataformas ... como te he mencionado (y lo hace) ...
Si ya te entendí eso.
Espero que ahora la puedas "actualizar" en tu mente (la analogía) con lo que recientemente te compartí ...
Actualizado exitosamente.
Tu "resumen" y conclusión se verifica fácilmente que no es lo correcto ...
La Biblia Salmo, la Biblia (no mis opiniones) es la que afirma que Dios, SÓLO ES EL PADRE:
la Biblia AFIRMA que sólo el PADRE es: DIOS ... e incluído su mismo hijo le adoraba como a DIOS ...
"mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre" 1 Cor 8:6
"sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre", Ef 4:6
Saludos.
Es correcto.
Pero eso lo sabe y maneja cualquier persona medianamente inteligente.
Pensé que íbamos a ir un poco mas allá de estos rudimentos tan tontos y tratar de adentrarnos en un misterio que es piedra de tropiezo para muchos.
Y no veo misterio alguno en lo que decís.
Hasta un musulmán puede ver esto.
Saludos.
 
El ejemplo siempre es correcto para el que lo tiene porque es suyo y de ahí comienza. Es su entendimiento.
Con todo soy yo el que tengo que entender tu razonamiento y no al revés.
Y ahora me queda mas claro que cuando vos hablás del sistema operativo estás hablando de una "inteligencia" especifica que puede correr en cualquier medio y que ese medio no posee a la inteligencia sino que es la inteligencia la que se sirve del medio. OKEY.

Estoy de acuerdo.
Cuando hablamos del Padre y del Hijo, debemos ubicarnos correctamente.
El Padre es Dios y es espíritu y el Hijo es hombre y es menor al Padre.
Y el Hijo sale del Padre.

Si ya te entendí eso.

Actualizado exitosamente.

Es correcto.
Pero eso lo sabe y maneja cualquier persona medianamente inteligente.
Pensé que íbamos a ir un poco mas allá de estos rudimentos tan tontos y tratar de adentrarnos en un misterio que es piedra de tropiezo para muchos.
Y no veo misterio alguno en lo que decís.
Hasta un musulmán puede ver esto.
Saludos.

Cualquier ejemplo, cualquier analogía que se pretenda hacer para comparar a DIOS, va a resultar imperfecta ... va a tener sus limitaciones.

Pero. Si estamos hablando del Hijo en cuanto a él se refiere... te he intentado explicar "yendo mas allá de esos rudimentos tan "tontos"
según una analogía informática, cómo sería el origen de Jesús ...

Bien podrías decir que, el SOFTWARE (Jesús) salió de WINDOWS ... aunque seria más apropiado el decir que, MEDIANTE WINDOWS SE CREÓ.

Saludos,
 
Cualquier ejemplo, cualquier analogía que se pretenda hacer para comparar a DIOS, va a resultar imperfecta ... va a tener sus limitaciones.
Y si.
A Dios nadie le vió jamás.

Pero. Si estamos hablando del Hijo en cuanto a él se refiere... te he intentado explicar "yendo mas allá de esos rudimentos tan "tontos"
según una analogía informática, cómo sería el origen de Jesús ...
Bien podrías decir que, el SOFTWARE (Jesús) salió de WINDOWS ... aunque seria más apropiado el decir que, MEDIANTE WINDOWS SE CREÓ.
Saludos,
A Jesús se lo puede abarcar de algunos puntos diferentes y uno de estos es desde el hombre histórico que existió y vivió entre nosotros.
Ahora quedarse con esto es de lo mas fácil.
Se trata de un hombre más como Juan o Moisés y que como cualquier judío que se precie tiene un Dios y Padre sobre su cabeza.
Chocolate por la noticia.
Ahora la pregunta del millón es si este hombre trasciende lo terrenal y de que manera.
¿QUIEN ES JESÚS?
Y la primera pregunta que nos debemos hacer es si salió de María o vino del cielo.
¿Jesús salió de María o vino del cielo?
¿O es un ser hibrido con partes terrenales y celestiales?
¿Se puede venir del cielo y a la vez salir de la tierra?
Porque no te animás a salir de tu cajita y poner tu cerebro en marcha.
Te es muy fácil decir que Dios es uno con todo y muy a pesar de que no lo conocés, pero te pregunto algo mas simple....
¿Jesús es uno o son dos?
 
como cualquier judío que se precie tiene un Dios y Padre sobre su cabeza.

Estás vanalizando la Escritura.

Mira lo que dice el JESÚS GLORIFICADO Y A LA DIESTRA DE DIOS:

revelation312-al-que-venciere-yo-lo-har-columna-en-el-templo-de-mi-dios-y-n-RVR1960-17992-1.jpg


Y la primera pregunta que nos debemos hacer es si salió de María o vino del cielo.

Tu pregunta se podría entender mejor si defines de una vez, a qué te refieres con el verbo: SALIR

Porque no te animás a salir de tu cajita

Yo no tengo ninguna "cajita".

y poner tu cerebro en marcha.

Y vaya que lo puse en marcha para elaborar mi analogía que tan alegremente olvidas ...

Te es muy fácil decir que Dios es uno con todo

Explícate. Porque yo no he dicho eso.

muy a pesar de que no lo conocés,

No me digas ...

¿Jesús es uno o son dos?

El SOFTWARE (singular) ES UNO.

EL S.O (QUE DÁ SU ORIGEN AL SOFTWARE) ES UNO.


-El S.O. ES DIOS, EL PADRE.

-EL SOFTWARE, ES SU HIJO, ENGENDRADO POR EL S.O: DIOS.

Tanto uno como el otro (EL S,O. Y EL SOFTWARE) pueden "correr" en VARIAS PLATAFORMAS.

Saludos ..
 
Última edición:
Estás banalizando la Escritura.
Upps...
Mira lo que dice el JESÚS GLORIFICADO Y A LA DIESTRA DE DIOS:

revelation312-al-que-venciere-yo-lo-har-columna-en-el-templo-de-mi-dios-y-n-RVR1960-17992-1.jpg
Pero no entiendo el punto...
Dios necesita crear al Hijo pero le necesita eterno.
No es algo para 10 minutos.
Tu pregunta se podría entender mejor si defines de una vez, a qué te refieres con el verbo: SALIR
Bueno. En principio no me refiero a un salir de un lugar a otro.
Sino mas bien a un origen completo.
Creo que Jesús hombre sale de Dios, emana de él. Surge del Eterno.
Dios lo crea a partir de si mismo y por eso se usa la palabra engendrar y no crear.
Ojo entiendo que es complicado siempre que estamos hablando de un misterio que tiene dividida a mucha gente.

Yo no tengo ninguna "cajita".
Bueno yo me manejo todo con cajitas a las que les pongo un título y donde puedo encapsular la dificultad relativa de un objeto de mi estudio para poder manejarlo sin importarme su interior.
Asi es como diseño un método donde solo me limito a los parámetros o el prompt y mas tarde puedo o no abocarme al código dentro de la caja.
Y vaya que lo puse en marcha para elaborar mi analogía que tan alegremente olvidas ...
Parece que lo tomaste mal y me disculpo.
Tu analogía me encantó y es por eso que la analizo y te doy también mi opinión.
Tampoco soy una luz y mi mente está muy estructurada y necesito meterme en algo que para vos es muy claro pero para mi no y es parte del respeto tratar de entender el modelo de otro desde su calzado y no desde el nuestro.
Explícate. Porque yo no he dicho eso.
Mi error. Te adjudique creencias de otro. Perdón.
Pensé que vos habías dicho que Dios es uno y que era único pero ahora me acuerdo que para vos hay muchos entes de un mismo nivel y jerarquía.
No me digas ...
Son comentarios generales que yo podría hacer también de mi. No lo tomes personal.
El SOFTWARE (singular) ES UNO.
EL S.O (QUE DÁ SU ORIGEN AL SOFTWARE) ES UNO.
-El S.O. ES DIOS, EL PADRE.
-EL SOFTWARE, ES SU HIJO, ENGENDRADO POR EL S.O: DIOS.
Tanto uno como el otro (EL S,O. Y EL SOFTWARE) pueden "correr" en VARIAS PLATAFORMAS.
Saludos ..
Veo que le llamas software a Jesucristo y S.O. a Dios.
De todas maneras quisiera decirte que un sistema operativo es un software mas en esencia como cualquier otro cuya funcionalidad es intermediar entre el software de aplicaciones y el fierro o hardware.
 
Pero no entiendo el punto...

Tu dijiste:

como cualquier judío que se precie tiene un Dios y Padre sobre su cabeza.

Por eso te cité Ap 3:12, para que "cuenta te des" de que Cristo glorificado a la diestra del Padre, no es "cualquier judío que tiene un Dios y Padre sobre sí".
Cristo dice hasta en 4 ocasiones, MI DIOS. Y lo dice en AP 3:12, cuando ya no es más un "mero judío".

Bueno. En principio no me refiero a un salir de un lugar a otro.
Sino mas bien a un origen completo.
Creo que Jesús hombre sale de Dios, emana de él. Surge del Eterno.
Dios lo crea a partir de si mismo y por eso se usa la palabra engendrar y no crear.
Ojo entiendo que es complicado siempre que estamos hablando de un misterio que tiene dividida a mucha gente.

Tá bien.

Osea, no puedo estar en desacuerdo con ese planteamiento ... digamos que podría estar bastante de acuerdo con eso ...

Asi es como diseño un método donde solo me limito a los parámetros o el prompt y mas tarde puedo o no abocarme al código dentro de la caja.

Yo no te puedo discutir en cuestiones informáticas ... eso me resulta demasiado engorroso para mí (para ser sincero, no me atrae).

Parece que lo tomaste mal y me disculpo.
Tu analogía me encantó y es por eso que la analizo y te doy también mi opinión.
Tampoco soy una luz y mi mente está muy estructurada y necesito meterme en algo que para vos es muy claro pero para mi no y es parte del respeto tratar de entender el modelo de otro desde su calzado y no desde el nuestro.
Mi error. Te adjudique creencias de otro. Perdón.

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Pensé que vos habías dicho que Dios es uno y que era único pero ahora me acuerdo que para vos hay muchos entes de un mismo nivel y jerarquía.

Sí, pero no exactamente. Ósea ...

Cuando la Escritura afirma que hay varios dioses ... yo no estoy diciendo ni creyendo que, todos tengan un mismo "nivel y jerarquía" ... lo que creo y pienso acerca de los demás, vendría siendo lo que explica esta parte de la Escritura:

"Una es la gloria del sol, y otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas; porque una estrella es diferente de otra en gloria". 1 Corintios 15:41

Yo no entiendo ese verso como la mayoría de la gente ... si te fijas, primero dice que la gloria del SOL es una. Pero en la parte final dice que "otra es la gloria de LAS ESTRELLAS". Si el Sol se considera "UNA ESTRELLA", entonces sería redundante luego decir que "la gloria de las estrellas ES OTRA" ...

Debe referirse entonces a OTRA CLASE DE "ESTRELLAS" que no son las que normalmente tenemos en mente ...

Dice Ap 12:4

"Su cola arrastró la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra".

¿Qué hizo Satanás en su rebelión contra Dios?

Creo que parece evidente, que lo que nos dice Ap 12:4, significa que una tercera parte de los ángeles de Dios fueron expulsados del cielo.

Así pues: para mí LAS ESTRELLAS aludidas en 1 Cor 15:41 refiere a POTESTADES, ÁNGELES, ETC .. que todos éllos tienen su PROPIA (DISTINTA) GLORIA ...
Y recordemos que aunque normalmente, cuando tenemos en nuestra idea la mente de "Dios", nos referimos a :

"Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo" --- esto es lo que nos dice el diccionario RAE.

Pero HEMOS también DE ADMITIR que la Biblia nos habla de la existencia de VARIOS DIOSES ... y que aún a Satanás mismo, EL ÁNGEL caído por excelencia, lo llama "el dios de este mundo". (2 Cor 4:4)


Resumiendo: hay muchos dioses (ángeles, potestades, incluso a seres humanos se les puede llamar asi) cada uno con su PROPIA gloria ...
pero el DIOS así con Mayúsculas, Todopoderoso, Eterno, es sólo UNO: JEHOVÁ DIOS, EL PADRE.

Son comentarios generales que yo podría hacer también de mi. No lo tomes personal.

Ujum ... dudosos esos "comentarios generales" ... sigamos ,,

Veo que le llamas software a Jesucristo y S.O. a Dios.
De todas maneras quisiera decirte que un sistema operativo es un software mas en esencia como cualquier otro cuya funcionalidad es intermediar entre el software de aplicaciones y el fierro o hardware.

Claro. Te dije que cualquier analogía, por más que esté pensada, es imperfecta para comprender perfectamente a Dios ... es cierto, Windows es otro software
más ... como también hay OTROS DIOSES MÁS (Linux, Ubuntu etc todos los que te nombré antes) ... pero ninguno de ésos, es TAN ACEPTADO y RECONOCIDO como WINDOWS , ¿no es cierto?

Además ... una vez que ELIGES A TU DIOS (el software del Sistema Operativo de tu elección) todos los demás softwares son sólo compatibles con el S.O de donde fueron "formados"

¿No es cierto?

Al igual que Dios, Jesús tiene la misma naturaleza divina (EL MISMO SOFTWARE) pero el SOFTWARE que creó al posterior software (Jesús), es DIOS.

(Conforme me pones "obstáculos" a mi analogía, ves que la intento ir completando y presentando mejor) :).

Saludos.
 
Última edición:
Tu dijiste:



Por eso te cité Ap 3:12, para que "cuenta te des" de que Cristo glorificado a la diestra del Padre, no es "cualquier judío que tiene un Dios y Padre sobre sí".
Cristo dice hasta en 4 ocasiones, MI DIOS. Y lo dice en AP 3:12, cuando ya no es más un "mero judío".



Tá bien.

Osea, no puedo estar en desacuerdo con ese planteamiento ... digamos que podría estar bastante de acuerdo con eso ...



Yo no te puedo discutir en cuestiones informáticas ... eso me resulta demasiado engorroso para mí (para ser sincero, no me atrae).




Ver el archivo adjunto 3326355


Sí, pero no exactamente. Ósea ...

Cuando la Escritura afirma que hay varios dioses ... yo no estoy diciendo ni creyendo que, todos tengan un mismo "nivel y jerarquía" ... lo que creo y pienso acerca de los demás, vendría siendo lo que explica esta parte de la Escritura:

"Una es la gloria del sol, y otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas; porque una estrella es diferente de otra en gloria". 1 Corintios 15:41

Yo no entiendo ese verso como la mayoría de la gente ... si te fijas, primero dice que la gloria del SOL es una. Pero en la parte final dice que "otra es la gloria de LAS ESTRELLAS". Si el Sol se considera "UNA ESTRELLA", entonces sería redundante luego decir que "la gloria de las estrellas ES OTRA" ...

Debe referirse entonces a OTRA CLASE DE "ESTRELLAS" que no son las que normalmente tenemos en mente ...

Dice Ap 12:4

"Su cola arrastró la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra".

¿Qué hizo Satanás en su rebelión contra Dios?

Creo que parece evidente, que lo que nos dice Ap 12:4, significa que una tercera parte de los ángeles de Dios fueron expulsados del cielo.

Así pues: para mí LAS ESTRELLAS aludidas en 1 Cor 15:41 refiere a POTESTADES, ÁNGELES, ETC .. que todos éllos tienen su PROPIA (DISTINTA) GLORIA ...
Y recordemos que aunque normalmente, cuando tenemos en nuestra idea la mente de "Dios", nos referimos a :

"Ser supremo que en las religiones monoteístas es considerado hacedor del universo" --- esto es lo que nos dice el diccionario RAE.

Pero HEMOS también DE ADMITIR que la Biblia nos habla de la existencia de VARIOS DIOSES ... y que aún a Satanás mismo, EL ÁNGEL caído por excelencia, lo llama "el dios de este mundo". (2 Cor 4:4)


Resumiendo: hay muchos dioses (ángeles, potestades, incluso a seres humanos se les puede llamar asi) cada uno con su PROPIA gloria ...
pero el DIOS así con Mayúsculas, Todopoderoso, Eterno, es sólo UNO: JEHOVÁ DIOS, EL PADRE.



Ujum ... dudosos esos "comentarios generales" ... sigamos ,,



Claro. Te dije que cualquier analogía, por más que esté pensada, es imperfecta para comprender perfectamente a Dios ... es cierto, Windows es otro software
más ... como también hay OTROS DIOSES MÁS (Linux, Ubuntu etc todos los que te nombré antes) ... pero ninguno de ésos, es TAN ACEPTADO y RECONOCIDO como WINDOWS , ¿no es cierto?

Además ... una vez que ELIGES A TU DIOS (el software del Sistema Operativo de tu elección) todos los demás softwares son sólo compatibles con el S.O de donde fueron "formados"

¿No es cierto?

Al igual que Dios, Jesús tiene la misma naturaleza divina (EL MISMO SOFTWARE) pero el SOFTWARE que creó al posterior software (Jesús), es DIOS.

(Conforme me pones "obstáculos" a mi analogía, ves que la intento ir completando y presentando mejor) :).

Saludos.
Creo que estamos de acuerdo en todo.
Para mi GLORIA es otra manera de decir FORMA y en este sentido cada objeto tiene su propia FORMA que puede compartir con otros si pertenecen a una misma CLASE o FAMILIA.
Y como vos decís también creo que hay un Dios con mayúsculas, ÚNICO EN TODO, personalidad y forma a quien nombraste como Jehová, ETERNO y PADRE de todos.
Entonces parece que en cuanto al Padre no tenemos problemas y compartimos un mismo Dios Jehová.


Entonces ahora concentrémonos en el Hijo Jesucristo hombre nacido de una mujer judía de nombre María, casada con un judío de nombre José, hijo de David, siendo ella virgen sexualmente hablando.
 
Creo que estamos de acuerdo en todo.

En "casi" 😅

Para mi GLORIA es otra manera de decir FORMA y en este sentido cada objeto tiene su propia FORMA que puede compartir con otros si pertenecen a una misma CLASE o FAMILIA.

Para mí no.

Cualquier ser celestial puede tener su propia forma o constitución ... pero no es ésa la gloria. La gloria refiere a la POTENCIA PERSONAL; es decir AL PODER PERSONAL para mi.

Entonces ahora concentrémonos en el Hijo Jesucristo hombre nacido de una mujer judía de nombre María, casada con un judío de nombre José, hijo de David, siendo ella virgen sexualmente hablando.

De acuerdo...

Pero creo me daré un descanso, porque vengo estar participando en varios temas y creo me voy a tomar un pequeño "break"

Saludos.
 
Bueno en casi...
Para mí no.
Cualquier ser celestial puede tener su propia forma o constitución ... pero no es ésa la gloria. La gloria refiere a la POTENCIA PERSONAL; es decir AL PODER PERSONAL para mi.
No hay problema. Lo que pasa es que en mi esquema estructural la POTENCIA PERSONAL o PODER PERSONAL es parte de la FORMA o GLORIA. La FORMA incluye todas las características, cualidades y propiedades del objeto y no se limita a un simple aspecto visual.
Una de las características de la FORMA de Dios es espíritu mientras que nuestra FORMA es carne.

De acuerdo...
Pero creo me daré un descanso, porque vengo estar participando en varios temas y creo me voy a tomar un pequeño "break"
Saludos.
No hay problema.