Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Te equivocas, porque Elías es alguien, y nunca podrás explicar su asunción al cielo.

2 Reyes 2:11
Y aconteció que mientras ellos iban andando y hablando,
he aquí, apareció un carro de fuego y caballos de fuego que
separó a los dos, y ELÍAS SUBIÓ AL CIELO en un torbellino.

Vale, la razón para usted. El Señor Jesucristo se equivoca, está en engañado y no sabe de que habla. Ale, la razón para usted.

Y como veo que no va a soltar prenda, pues nada, vamos con el tema: ¿Puede demostrar que María esté en el cielo, que haya sido assumta?. Ya que el tema no es Elías, sino María.

Gracias.

 

[alfonsomx63]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Prueba suficiente fue lo que traje y vuelvo a citar:
Respondió Nicodemo: "¿Cómo puede ser eso?" Jesús le respondió: "Tú eres maestro en Israel y ¿no sabes estas cosas? "En verdad, en verdad te digo: nosotros hablamos de lo que sabemos y damos testimonio de lo que hemos visto, pero vosotros no aceptáis nuestro testimonio. Si al deciros cosas de la tierra, no creéis, ¿cómo vais a creer si os digo cosas del cielo? Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre. Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así tiene que ser levantado el Hijo del hombre, para que todo el que crea tenga por él vida eterna.
Evangelio Segun San Juan. 3.9-15.

Aqui el Señor JesuCristo no niega la Asuncion de Maria Santisima como lo proclamo Su Santidad Pio IX. Por eso le pido, que sea usted quien traiga pruebas de su dicho y no una mera intepretacion. Aqui Nuestro Señor JesuCristo habla de su origen Divino al ser Hijo de Dios y Segunda Persona de la Santisima Trinidad. ¿De donde saca usted que aqui se niega la Asuncion?

Si que eres un caso para ripley, solo tu ves que Jesús en este versiculo hable de Maria y de su asuncion.

puedes decirme que código secreto usas para descifrar lo que afirmas

 

[alfonsomx63]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Yo no voy mas alla de lo que Cristo enseño, antes bien soy fiel a lo que Cristo enseñó demostrando que ahi el Señor JesuCristo no niega la Asuncion de Maria Santisima. Sigo esperando prueba en Juan Capitulo III de que se niega la Asuncion de Maria Santisima. Yo no leo nada de lo que afirmas en ese Capitulo. Si fueses fiel a tu dicho, te bastaria Juan Capitulo III para ello, pero no te basta, sencillamente porque no estas diciendo la Verdad.

Por supuesto que vas mas alla a lo que Cristo enseño al ver en un texto algo que ni siquiera te da la mas leve insinuacion, estas perdido hermanito.

Asi como tu lo afirmas, de igual manera lo niego, y la diferencia entre tu afirmacion y mi negacion es que todo le cotexto biblico respecto a la asuncion de Maria me da la razon de que esta no es mas que una fantasia teologica catolica aterrizada en los año 50 del siglo pasado

 

[alfonsomx63]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No, es usted quien debe traer que Cristo no lo enseño clara, directa y concretamente. Es usted quien dice que asi fue, asi pues, es usted quien debe finiquitar esto con una prueba real y palpable. Una que no se preste a interpretaciones, que sea literal, que sea directa.

No se puede traer lo que la biblia no enseña, la biblia no enseña la asencion de Maria, si tu dice lo contrario demuestralo.

 

[alfonsomx63]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Creo que no puede ¿verdad? No se necesita ser un genio para ver que lo tuyo fue una intepretacion, errada y pretenciosa, del Capitulo III del Evangelio de san Juan. Ande pues Raul, no siga pecando y sencillamente admita que no tiene pruebas concluyentes para decir que Maria Santisima NO FUE asunta al Cielo tal y como el Santo Padre Pio IX lo declaro.

Insisites en tu necedad, te seguimos repitiendo lo mismo, primero no se puede traer una enseñanzas que la biblia no registra, si opinas lo contrario tienes que demostralo, segundo el texto que mencionas no da ni siquiera la mas leve insinuación de tal enseñanzas.

 

[alfonsomx63]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Como lo dije, sin pruebas. Gloria a Dios por permitir exponer aqui tu error, y demostrar Su Verdad.

Domini Vobiscum.

Creo que como dicen en la peninsula, esta safado del cerebro, ¿puedes decirnos ante el foro que error has expuesto de Raul?

Me recuerdad mucho a Fox, de tanto repetir una mentira, ya creia que esta era verdad.

Juan. 3.9-15. no enseña la asuncion de Maria y tampoco la niega por el cotexto del relato no se refiere a eso heramanito, es creo la cuarta que te hago este mismo comentario y lo seguiré las veces que repitas en este tema tu posición incorrecta.

Puedes decirle al foro por que presumes tu que estos textos hablan sobre la asuncion de Maria? espero tu respuesta

 

[Lex Orandi]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

O sea, que reconoce que Jesucristo era el dueño de una cadena de posadas de lujo, que tenía esposa, que tuvo hijos, porque claro COMO NO LO NIEGA EN LUGAR ALGUNO, pues ale, según usted ya es verdadero.

Bueno, ya sabemos que su doctrina y supuesta verdad se fundamentan en lo que Cristo no negó. Pues ale, ale, siga por ese camino a ver donde llega.

Sencillamente hermano Raul, usted es quien debe comprobar su dicho, no nosotros. Asi pues, no hay prueba alguna de que Cristo negase la Asuncion de Maria Santisima, toda vez que la Asuncion de Maria Santisima ocurrio tras la Ascencion del Señor tras su Pasion quedando el Cielo abierto para tan hermosa Verdad del Evangelio. Para un cristiano esta Verdad sencillamente es creida y nunca puesta en tela de duda como usted lo hace.

No existe ni un solo católico romano que pueda traer una sola prueba?... de momento ni lo puede hacer mediante la Escritura, ni mediante testigos contemporaneos de María, ni lo pueden hacer antes del siglo IV, lo cual deja en claro que no tienen NI TRADICIÓN ALGUNA.

Pero aun así se lo creen. ¿Y qué hacen para justifiarlo?... pues ya lo han visto. Se fundamentan en que Jesús no dijo lo contrario. No se basan en lo que Cristo enseñó, sino en LO QUE NO DIJO DE MODO ALGUNO. Y así les cabe todo, y todo les es posible justificarlo, incluso y si les hace falta, que tenía seis dedos en cada mano, que era cojo, que... lo que quieran, todo cabe. Si Jesús no dice nada, pues ale, ya es verdadero.

La Bula Dogma del Papa Pio XII cita la Tradicion Apostolica y explica el Dogma. No es necesario mucho para creer tan hermosa Verdad. Basta con ser fieles al Vicario de Cristo, al Sucesor de san Pedro, al Papa Su Santidad Pio XII. Una explicacion mas completa seria necesario revisar el Evangelio de Cristo para entender tal Verdad con valor total.

 

[Lex Orandi]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Si que eres un caso para ripley, solo tu ves que Jesús en este versiculo hable de Maria y de su asuncion.

puedes decirme que código secreto usas para descifrar lo que afirmas

Solo soy fiel al Evangelio de Cristo para ello.

Por supuesto que vas mas alla a lo que Cristo enseño al ver en un texto algo que ni siquiera te da la mas leve insinuacion, estas perdido hermanito.

Asi como tu lo afirmas, de igual manera lo niego, y la diferencia entre tu afirmacion y mi negacion es que todo le cotexto biblico respecto a la asuncion de Maria me da la razon de que esta no es mas que una fantasia teologica catolica aterrizada en los año 50 del siglo pasado

No voy mas alla de dicho por Cristo. Esto ya era creido por la cristiandad. Es mas, era ya creido por el mismo heresiarca, Martin Lutero pero no hallaba como explicarlo:
No cabe duda de que la Virgen María está en el cielo. Cómo ocurrió no lo sabemos. Y, ya que el Espíritu Santo no nos ha dicho nada acerca de esto, no lo podemos hacer artículo de fe. Es suficiente saber que ella vive en Cristo. La veneración de María está en las profundidades del corazón
Sermón, 1 de septiembre de 1522.

No se puede traer lo que la biblia no enseña, la biblia no enseña la asencion de Maria, si tu dice lo contrario demuestralo.

No. Sencillamente si Raul, o usted, tiene pruebas de que la Asuncion de Maria Santisima no existio, ellos debe traer pruebas concretas de esta pretension, porque el Dogma ya fue declarado en 1950 y ya creido desde el siglo II DC.

Insisites en tu necedad, te seguimos repitiendo lo mismo, primero no se puede traer una enseñanzas que la biblia no registra, si opinas lo contrario tienes que demostralo, segundo el texto que mencionas no da ni siquiera la mas leve insinuación de tal enseñanzas.

Idem.

Creo que como dicen en la peninsula, esta safado del cerebro, ¿puedes decirnos ante el foro que error has expuesto de Raul?

Me recuerdad mucho a Fox, de tanto repetir una mentira, ya creia que esta era verdad.

Juan. 3.9-15. no enseña la asuncion de Maria y tampoco la niega por el cotexto del relato no se refiere a eso heramanito, es creo la cuarta que te hago este mismo comentario y lo seguiré las veces que repitas en este tema tu posición incorrecta.

Puedes decirle al foro por que presumes tu que estos textos hablan sobre la asuncion de Maria? espero tu respuesta

Yo no dije que estos textos hablaran sobre la Asuncion de Maria Santisima. Sino que sencillamente enseña el origen de la Divinidad de Nuestro Señor JesuCristo, y nada mas. Espero pues demuestren que Juan Capitulo III niega la Asuncion de Maria Santisima.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Sencillamente hermano Raul, usted es quien debe comprobar su dicho, no nosotros. Asi pues, no hay prueba alguna de que Cristo negase la Asuncion de Maria Santisima, toda vez que la Asuncion de Maria Santisima ocurrio tras la Ascencion del Señor tras su Pasion quedando el Cielo abierto para tan hermosa Verdad del Evangelio. Para un cristiano esta Verdad sencillamente es creida y nunca puesta en tela de duda como usted lo hace.

No, disculpe. Es usted quien ha de probar lo que en lugar alguno se habla de ello. Faltaría menos. La Escritura es muy clara:

2Jn. 9 **Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Primero, y como bien lee, NO HAY QUE IR MÁS ALLÁ, de lo Cristo ENSEÑÓ. Pero usted se fundamenta en lo que NO ENSEÑÓ, NI DIJO, NI HABLÓ...

Gál. 1:6 **Estoy muy sorprendido de que ustedes se hayan alejado tan pronto de Dios, que los llamó mostrando en Cristo su bondad, y se hayan pasado a otro evangelio. 7 En realidad no es que haya otro evangelio. Lo que pasa es que hay algunos que los perturbang a ustedes, y que quieren trastornar el evangelio de Cristo.

Y en todo el N.T. NO SE HABLA DE MODO ALGUNO DE LA ASUNCIÓN, por lo tanto ES OTRO EVANGELIO el que usted está pretendiendo hacer ver, pero que NO TIENE FUNDAMENTO ALGUNO EN TODO EL N.T.

1Cor. 4:6 **Hermanos, les hablo de estas cosas por su propio bien y poniendo como ejemplo a Apolo y a mí mismo. Lo digo para que por nuestro ejemplo aprendan ustedes a no ir más allá de lo que está escrito,c y para que nadie se hinche de orgullo, favoreciendo a uno en perjuicio de otro.

No hay que ir más allá de lo que está escrito. Y usted no es que está yendo más allá de lo que Cristo enseñó, no es que predica otro evangelio SIN BASE Y FUNDAMENTO ALGUNO en el N.T. sino que para colmo de males quiere hacer pasar por verdad LO CARECE DE TODA PRUEBA DE QUE HAYA SIDO REAL.

No, disculpe, es usted quien ha de probar un hecho que carece de toda base, de todo fundamento, y de toda prueba rastreable posible.

¿Claro?... la verdad de Dios no se fundamenta en lo que Dios no ha dicho, sino en su Palabra dada a conocer por su propio Hijo. Faltaría menos que aceptasemos cualquier idea que viene de las alucinaciones y fantasias de cada uno.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No voy mas alla de dicho por Cristo. Esto ya era creido por la cristiandad. Es mas, era ya creido por el mismo heresiarca, Martin Lutero pero no hallaba como explicarlo:
No cabe duda de que la Virgen María está en el cielo. Cómo ocurrió no lo sabemos. Y, ya que el Espíritu Santo no nos ha dicho nada acerca de esto, no lo podemos hacer artículo de fe. Es suficiente saber que ella vive en Cristo. La veneración de María está en las profundidades del corazón
Sermón, 1 de septiembre de 1522.

Joven, le quedan como unos 15 siglos para poder decir que lo creía la cristiandad. Por favor, lo que ha de demostrar es que Jesús lo enseñase, y que los contemporáneos de María lo confirmasen. No venga con doctrinas aparecidas 15 siglos después, las cuales carecen incluso de TRADICIÓN POSIBLE, y las pretenda hace pasar por verdad, cuando a todas luces SON FALSAS.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No. Sencillamente si Raul, o usted, tiene pruebas de que la Asuncion de Maria Santisima no existio, ellos debe traer pruebas concretas de esta pretension, porque el Dogma ya fue declarado en 1950 y ya creido desde el siglo II DC.

No, disulpe, las pruebas y siempre recaen en quien quiere demostrar UNOS HECHOS ACONTECIDOS. Para que algo sea verdad HA DE SER DEMOSTRADO QUE EXISTE COMO TAL, QUE ES REAL, Y SE HA DE PODER COMPROBAR Y DEMOSTRAR, faltaría menos. Y verá, ya en el mismo texto que tanto repite, le es dicho:

Respondió Nicodemo: "¿Cómo puede ser eso?" Jesús le respondió: "Tú eres maestro en Israel y ¿no sabes estas cosas? "En verdad, en verdad te digo: nosotros hablamos de lo que sabemos y damos testimonio de lo que hemos visto, pero vosotros no aceptáis nuestro testimonio. Si al deciros cosas de la tierra, no creéis, ¿cómo vais a creer si os digo cosas del cielo? Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre. Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así tiene que ser levantado el Hijo del hombre, para que todo el que crea tenga por él vida eterna.
Evangelio Segun San Juan. 3.9-15.

Claro, verdad?... DAMOS TESTIMONIO, DICE EL SEÑOR, DE LO QUE HEMOS VISTO. Pero no se queda ahí:

1Jn. 1:3 lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.

Claro, verdad?... LO QUE HEMOS VISTO Y OÍDO, eso anunciamos.

Por lo tanto, NI ELLOS VIERON NADA, NI ELLOS ANUNCIARON NADA. Y si no, PUES DEMUESTRE LO CONTRARIO.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No. Sencillamente si Raul, o usted, tiene pruebas de que la Asuncion de Maria Santisima no existio, ellos debe traer pruebas concretas de esta pretension, porque el Dogma ya fue declarado en 1950 y ya creido desde el siglo II DC.

¿Quién lo creía en el siglo II DC?... tendrá que demostrar quien era quien lo creía en ese siglo. Y aun así, son más de cien años después de la muerte de María, que se daría el caso, lo cual muestra dejaría en claro que LOS CONTENPORÁNEOS DE MARÍA, los que habrían podido ser los supustos testigos, NADA CREÍAN, POR TANTO QUE NO HAY PRUEBA ALGUNA NI EN LA ESCRITURA, NI EN EL SIGLO I.

Bueno, ni en el siglo I, ni en el II, ni en el III... y si no, MUESTRE LO CONTRARIO Y TRAIGA LAS PRUEBAS QUE DICE TENER. Tan simple como ello.

 

[vayikra]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Raul

Perdoname, pero no logro ponerte un mensaje en tu bandeja de mensajes porsonales... te mande un mail privado, mas no se si te llego

Bendiciones

 

[Lex Orandi]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No, disculpe. Es usted quien ha de probar lo que en lugar alguno se habla de ello. Faltaría menos. La Escritura es muy clara:

2Jn. 9 **Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo.

Primero, y como bien lee, NO HAY QUE IR MÁS ALLÁ, de lo Cristo ENSEÑÓ. Pero usted se fundamenta en lo que NO ENSEÑÓ, NI DIJO, NI HABLÓ...

Gál. 1:6 **Estoy muy sorprendido de que ustedes se hayan alejado tan pronto de Dios, que los llamó mostrando en Cristo su bondad, y se hayan pasado a otro evangelio. 7 En realidad no es que haya otro evangelio. Lo que pasa es que hay algunos que los perturbang a ustedes, y que quieren trastornar el evangelio de Cristo.

Y en todo el N.T. NO SE HABLA DE MODO ALGUNO DE LA ASUNCIÓN, por lo tanto ES OTRO EVANGELIO el que usted está pretendiendo hacer ver, pero que NO TIENE FUNDAMENTO ALGUNO EN TODO EL N.T.

1Cor. 4:6 **Hermanos, les hablo de estas cosas por su propio bien y poniendo como ejemplo a Apolo y a mí mismo. Lo digo para que por nuestro ejemplo aprendan ustedes a no ir más allá de lo que está escrito,c y para que nadie se hinche de orgullo, favoreciendo a uno en perjuicio de otro.

No hay que ir más allá de lo que está escrito. Y usted no es que está yendo más allá de lo que Cristo enseñó, no es que predica otro evangelio SIN BASE Y FUNDAMENTO ALGUNO en el N.T. sino que para colmo de males quiere hacer pasar por verdad LO CARECE DE TODA PRUEBA DE QUE HAYA SIDO REAL.

No, disculpe, es usted quien ha de probar un hecho que carece de toda base, de todo fundamento, y de toda prueba rastreable posible.

¿Claro?... la verdad de Dios no se fundamenta en lo que Dios no ha dicho, sino en su Palabra dada a conocer por su propio Hijo. Faltaría menos que aceptasemos cualquier idea que viene de las alucinaciones y fantasias de cada uno.

Pareciera hermano que no entiende que yo no voy mas alla por lo dicho y enseñado por Cristo, Su Santidad Pio XII fue claro al decir lo siguiente:
Después de elevar a Dios muchas y reiteradas preces y de invocar la luz del Espíritu de la Verdad, para gloria de Dios omnipotente.
Constitucion. Munificentissimus Deus. 1950.

Sencillamente el Espiritu Santo estuvo en el papa Pio XII,y como Cristo enseño que el Espiritu Santo acompaña a los sucesores del Apostol san Pedro (confirmar en el Evangelio de san Mateo capitulo 16 versiculos 18, 19 y tambien en el Evangelio de San Lucas capitulo 22 versiculo 32) , entonces eres tu quien yerra, no el Papa, no la Iglesia, no los Cristianos. Solo usted.

Haga caso pues a lo que usted dice, si no quiere predicar otro evangelio, si no quiere ir mas alla de lo que enseño Cristo, si quiere ser fiel a lo que esta Escrito comience por aceptar que es Verdad del Evangelio la Asuncion de Maria Santisima como muchos cristianos lo hacemos.

Joven, le quedan como unos 15 siglos para poder decir que lo creía la cristiandad. Por favor, lo que ha de demostrar es que Jesús lo enseñase, y que los contemporáneos de María lo confirmasen. No venga con doctrinas aparecidas 15 siglos después, las cuales carecen incluso de TRADICIÓN POSIBLE, y las pretenda hace pasar por verdad, cuando a todas luces SON FALSAS.

Tengo la prueba de que en el siglo II se acepta a Maria Santisima como Asunta al Cielo. Pero antes, le pedire de favor, con Cristo como testigo, demuestre que la Escritura niega la Asuncion de Maria Santisima al Cielo. Aunque es agradable ver que se ha quedado sin sustento al no poder sustentar su interpretacion con Juan Capitulo III.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pareciera hermano que no entiende que yo no voy mas alla por lo dicho y enseñado por Cristo, Su Santidad Pio XII fue claro al decir lo siguiente:
Después de elevar a Dios muchas y reiteradas preces y de invocar la luz del Espíritu de la Verdad, para gloria de Dios omnipotente.
Constitucion. Munificentissimus Deus. 1950.

Sencillamente el Espiritu Santo estuvo en el papa Pio XII,y como Cristo enseño que el Espiritu Santo acompaña a los sucesores del Apostol san Pedro (confirmar en el Evangelio de san Mateo capitulo 16 versiculos 18, 19 y tambien en el Evangelio de San Lucas capitulo 22 versiculo 32) , entonces eres tu quien yerra, no el Papa, no la Iglesia, no los Cristianos. Solo usted.

Haga caso pues a lo que usted dice, si no quiere predicar otro evangelio, si no quiere ir mas alla de lo que enseño Cristo, si quiere ser fiel a lo que esta Escrito comience por aceptar que es Verdad del Evangelio la Asuncion de Maria Santisima como muchos cristianos lo hacemos.



Tengo la prueba de que en el siglo II se acepta a Maria Santisima como Asunta al Cielo. Pero antes, le pedire de favor, con Cristo como testigo, demuestre que la Escritura niega la Asuncion de Maria Santisima al Cielo. Aunque es agradable ver que se ha quedado sin sustento al no poder sustentar su interpretacion con Juan Capitulo III.

Pero me va a traer alguna prueba de que Cristo lo enseñó, de que la Escritura haga la menor mención, de que los contemporáneos de María hayan dejado testimonio alguno?...

Todo esto es palabrería que NO APORTA PRUEBA ALGUNA. Por lo tanto, SIN PRUEBAS, SE DESECHA EL CASO Y SE ENTIENDE QUE ES FALSO.

¿Le ha quedado claro?... no quiero palabrería, sino pruebas. Pero veo QUE CARECE DE TODAS ELLAS.

 

[Lex Orandi]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Pero me va a traer alguna prueba de que Cristo lo enseñó, de que la Escritura haga la menor mención, de que los contemporáneos de María hayan dejado testimonio alguno?...

Todo esto es palabrería que NO APORTA PRUEBA ALGUNA. Por lo tanto, SIN PRUEBAS, SE DESECHA EL CASO Y SE ENTIENDE QUE ES FALSO.

¿Le ha quedado claro?... no quiero palabrería, sino pruebas. Pero veo QUE CARECE DE TODAS ELLAS.

La prueba esta clara y firme en la Declaracion del Dogma, ahi viene la prueba que le dije, pero la traere y dire de quien es. Por tanto, solo quiero -con Cristo como testigo- demuestre que la Escritura niega la Asuncion de Maria Santisima al Cielo. Aunque es agradable ver que se ha quedado sin sustento al no poder sustentar su interpretacion con Juan Capitulo III. Ya recurre a otros versiculos, a otras partes de la Biblia. Pero no puede sostener su dicho en un versiculo, no, porque esta errando.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

[/COLOR]Sencillamente el Espiritu Santo estuvo en el papa Pio XII,y como Cristo enseño que el Espiritu Santo acompaña a los sucesores del Apostol san Pedro (confirmar en el Evangelio de san Mateo capitulo 16 versiculos 18, 19 y tambien en el Evangelio de San Lucas capitulo 22 versiculo 32) , entonces eres tu quien yerra, no el Papa, no la Iglesia, no los Cristianos. Solo usted.

No, disculpe, el Espíritu Santo LO TIENEN TODOS LOS QUE CREYENTES. Por favor, no divida a la iglesia en clero y muchedumbre, como les gusta llamar el catecismo a los que no forman parte de la jerarquía romana.

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe,y porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

¿Claro?... es un Apóstol, que no yo, quien le dice a quienes les escribe QUE ELLOS TIENEN EL ESPÍRITU SANTO, no como usted pretende hacer ver que solo lo tienen los papas y demás miembros del clero.

Y no olvide que escrito está:

Rom. 8:9 Pero ustedes ya no viven según esas inclinaciones, sino según el Espíritu, puesto que el Espíritu de Dios vive en ustedes. El que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.

Claro?... ES OTRO APOSTOL QUIEN LE DICE a los que les ha escrito QUE EL ESPÍRITU DE DIOS VIVE EN ELLOS.

Por lo tanto, lo siento, no venga ROBANDO el don de Dios, para otorgarselo a unos pocos elegidos.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

La prueba esta clara y firme en la Declaracion del Dogma, ahi viene la prueba que le dije, pero la traere y dire de quien es. Por tanto, solo quiero -con Cristo como testigo- demuestre que la Escritura niega la Asuncion de Maria Santisima al Cielo. Aunque es agradable ver que se ha quedado sin sustento al no poder sustentar su interpretacion con Juan Capitulo III. Ya recurre a otros versiculos, a otras partes de la Biblia. Pero no puede sostener su dicho en un versiculo, no, porque esta errando.

Lo siento, el dogma carece de toda base y todo fundamento, y aparece en el año 1950, lo cual deja en claro que ni tradición alguna poseen, pues no puede de modo alguno demostrar NI QUE CRISTO LO ENSEÑÓ, NI QUE LO ENSEÑASEN LOS APÓSTOLES, NI QUE LOS CONTEMPORANEOS DE MARÍA HAYAN DADO TESTIMONIO ALGUNO AL RESPECTO.

Esto se lo invento un hombre tan pecador como usted y yo, ustedes se lo han creido PERO VEMOS QUE NO PUEDE DEMOSTRAR DE MODO ALGUNO QUE HAYA SIDO VERDAD.

Lo siento, SIGUE SIN APORTAR PRUEBA ALGUNA, NI MUCHO MENOS TESTIMONIO DE QUIEN SEA QUE LO HAYA VISTO, Y POR ELLO, PUEDA HABLAR.

 

[Lex Orandi]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

No, disculpe, el Espíritu Santo LO TIENEN TODOS LOS QUE CREYENTES. Por favor, no divida a la iglesia en clero y muchedumbre, como les gusta llamar el catecismo a los que no forman parte de la jerarquía romana.

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe,y porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

¿Claro?... es un Apóstol, que no yo, quien le dice a quienes les escribe QUE ELLOS TIENEN EL ESPÍRITU SANTO, no como usted pretende hacer ver que solo lo tienen los papas y demás miembros del clero.

Y no olvide que escrito está:

Rom. 8:9 Pero ustedes ya no viven según esas inclinaciones, sino según el Espíritu, puesto que el Espíritu de Dios vive en ustedes. El que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.

Claro?... ES OTRO APOSTOL QUIEN LE DICE a los que les ha escrito QUE EL ESPÍRITU DE DIOS VIVE EN ELLOS.

Por lo tanto, lo siento, no venga ROBANDO el don de Dios, para otorgarselo a unos pocos elegidos.

Lo siento, pero solo el Sucesor de san Pedro tiene el Carisma de la Infalibilidad. Lo que tu traes nuevamente son errores. En el primero san Juan habla del Don del Dicernimiento que todo Cristiano tiene, es por ese donde que te demuestro tu error, en el segundo san Pablo habla de la templanza, de no vivir segun la carnalidad y sus vicios que llevan al pecado. Como notaras, no habla de Divina Revelacion.

Lo siento, el dogma carece de toda base y todo fundamento, y aparece en el año 1950, lo cual deja en claro que ni tradición alguna poseen, pues no puede de modo alguno demostrar NI QUE CRISTO LO ENSEÑÓ, NI QUE LO ENSEÑASEN LOS APÓSTOLES, NI QUE LOS CONTEMPORANEOS DE MARÍA HAYAN DADO TESTIMONIO ALGUNO AL RESPECTO.

Esto se lo invento un hombre tan pecador como usted y yo, ustedes se lo han creido PERO VEMOS QUE NO PUEDE DEMOSTRAR DE MODO ALGUNO QUE HAYA SIDO VERDAD.

Lo siento, SIGUE SIN APORTAR PRUEBA ALGUNA, NI MUCHO MENOS TESTIMONIO DE QUIEN SEA QUE LO HAYA VISTO, Y POR ELLO, PUEDA HABLAR.

Sigo esperando que usted traiga pruebas. Le dare unos minutos mas de mi tiempo, al no hacerlo, pegare la Tradicion (citada por Pio XII) que habla de Maria Santisima Asunta al Cielo en el siglo II DC. Y podre retirarme a mi casa a cenar con mi prometida. Sin mas, esperare.

 

[Raul68]

Re: Un solo versículo tumba la presunta asunción de María al cielo, uno solo!!!!!

Lo siento, pero solo el Sucesor de san Pedro tiene el Carisma de la Infalibilidad. Lo que tu traes nuevamente son errores. En el primero san Juan habla del Don del Dicernimiento que todo Cristiano tiene, es por ese donde que te demuestro tu error, en el segundo san Pablo habla de la templanza, de no vivir segun la carnalidad y sus vicios que llevan al pecado. Como notaras, no habla de Divina Revelacion.

Sigo esperando que usted traiga pruebas. Le dare unos minutos mas de mi tiempo, al no hacerlo, pegare la Tradicion (citada por Pio XII) que habla de Maria Santisima Asunta al Cielo en el siglo II DC. Y podre retirarme a mi casa a cenar con mi prometida. Sin mas, esperare.

Esto es doctrina romana que solo persigue otorgar el poder a unos hombres. Lo que ha de hacer es traer las pruebas que dice tener, porque verborrea mucho, pero NO APORTA PRUEBA NINGUNA.

¿Dice tenerlas?... PUES TRAIGALAS, HOMBRE, TRAIGALAS. Si no quedará claro que nomás habla FALSEDAD.