Si claro
De todo lo que argumemtò en el video , solo puedes replicar CONSPIRANOÌCA!!
Te felicito... muestras muy bien tu altura profesional
Un católico incómodo.
- Autor Vino Tinto
- Fecha de inicio
De todo lo que argumemtò en el video , solo puedes replicar CONSPIRANOÌCA!!
Te felicito... muestras muy bien tu altura profesional
Me gustó esa película, en ella, el robot utilizó la regla de Laplace que dice:
“La probabilidad es igual al número de casos favorables dividido entre el número de casos posibles”
Esto, en cuanto a una acción que todavía no se realiza
El preservar una vida respecto de un hecho consumado no está sujeto a “probabilidades”. No es una elección entre dos vidas. El médico debe elegir entre: La salvo, o no la salvo. No se pregunta si es consecuencia de un aborto o si existe una ley
La reflexión surge de mi respuesta:
"El aborto no es un avance como sociedad"
Lo que "podría" ser un avance, es la intención de evitar que una persona muera
Motivada por tu pregunta:
Estàs còmodo con que un "catolico" pretenda que la aprobaciòn del aborto sea un "avance " para la sociedad?
Lamento que me haya salido de la perspectiva que das a tu tema
agradezco el diálogo , de hecho no veo que nos salgamos del tema. Se trata de la incomodidad ante una legislación que como católicos (si te das cuenta , en este tema, procuro hacerlo entre "nosotros" y poco amplío con otras denominaciones pues se trata de nuestra doctrina ) a mi criterio, obviamente debería al menos incomodarnos.
atendiste bien al ejemplo de la escena de la película. ... cuando dices:
en la legislatura abortiva, que es lo que discutimos si en el evento que "pudiera" darse el evento de salvar una vida. No es un doctor el que actúa. es un grupo de hombres que va a decidir para una colectividad mucho mayor. Ojalá fuera solo en el caso (ínfimo) de salvar a la madre. La inmensa, o ínmensisisisima mayoría de los casos, no depende de eso. usualmente LA UNICA vida en riesgo es la del bebé. En efecto entonces cuando digo:
bien el enfoque está en la vida que está en riesgo. ... .. y por otro lado no tenemos que olvidarnos de mi ENFASIS (tal vez alternativo en esta línea de diálogo)... que la decisión de SALUD PÚBLICA se toma sobre una estadística irrisoria ...
he aquí otro de los temas que si bien lo traigo con tardanza pues habria tenido más impacto si lo hubiese traído en el interín del no pronunciamiento, también es relevante la incomodidad que me producen con la tibieza que bien recoge la noticia que traigo a continuación:
infovaticana.com
Francisco pide “diálogo abierto y sincero” frente a la persecución en Nicaragua - InfoVaticana
El Papa ha roto por fin su desconcertante silencio sobre la persecución que sufren los católicos bajo la tiranía de Daniel Ortega en Nicaragua, pero no se puede decir que haya condenado la postura del gobierno de Managua.
infovaticana.com
aclaro y lo hago acá sin editar el post anterior , en aras de transparencia ética.
no es una noticia, es una opinión de un blog, y obviamente con un "sesgo" que comparto. ahora bien:
noticiasargentinas.com
No dista mucho de recoger lo que en efecto es el meollo del asunto:
1. que hubo ( y aún hay) persecución a obispos en Nicaragua.
2. que Francisco no se pronunciaba durante un tiempo
3 que cuando lo hizo lo hizo con tibieza , sin condena categórica a la misma.
no es una noticia, es una opinión de un blog, y obviamente con un "sesgo" que comparto. ahora bien:
El papa Francisco se pronunció finalmente por la persecución a obispos en Nicaragua - NA
Se trata del primer pronunciamiento del líder desde que inició el conflicto. La policía nicaragüense realizó más detenciones en los últimos días.
No dista mucho de recoger lo que en efecto es el meollo del asunto:
1. que hubo ( y aún hay) persecución a obispos en Nicaragua.
2. que Francisco no se pronunciaba durante un tiempo
3 que cuando lo hizo lo hizo con tibieza , sin condena categórica a la misma.
El embarazo no deseado está íntimamente relacionado con las expectativas sociales de cada cultura, ideología, grupo social y contexto histórico.
El deseo es la esperanza de obtener algo, el no-deseo es lo opuesto: lo que llega sin esperarlo.
Causas que provocan un embarazo No deseado son:
Falta de planificación previa al encuentro sexual.
Ausencia o fallo de métodos anticonceptivos adecuados.
La no administración de métodos anticonceptivos de emergencia posteriores al coito que prevengan un posible embarazo. En resumen:
La casusa de “el embarazo no deseado”, es la negligencia
Esta negligencia personal, trae consecuencias a terceros inocentes
El deseo es la esperanza de obtener algo, el no-deseo es lo opuesto: lo que llega sin esperarlo.
Causas que provocan un embarazo No deseado son:
Falta de planificación previa al encuentro sexual.
Ausencia o fallo de métodos anticonceptivos adecuados.
La no administración de métodos anticonceptivos de emergencia posteriores al coito que prevengan un posible embarazo. En resumen:
La casusa de “el embarazo no deseado”, es la negligencia
Esta negligencia personal, trae consecuencias a terceros inocentes
¿Por qué, una pareja que provoca un embarazo no deseado, le traspasa a la sociedad la solución a una negligencia?
¿El embarazo no deseado (causado por la negligencia) necesita solución?
La pareja que causa un embarazo no deseado, suma a su negligencia un delito (el aborto)
¿También la sociedad debe darle solución?
99.9999999 % de acuerdo (recordemos los casos de violación o accidente que tanto le gusta mencionar a los pro abortistas)
es por eso que debemos sentirnos incómodos de una ley que beneficia al negligente y trae consecuencia fatal (literalmente) a ese tercero ... y económica al resto de la población que termina financiando esa consecuencia ... y más incomodo que nos cuelen a un bicho que este a favor de esa consecuencia fatal en un organismo que debe preservar la vida, y más aún que quien la fuerce ahí sea el jefe
mis respuestas son obvias. ...
no ando con tibiezas... ... allá quienes no se sientan incómodos y las disimulen
El aborto
Una solución creada para traer bienestar y satisfacción a los que, debido a su negligencia, lo provocaron.
El aborto es una solución facilista; propia de una época como la actual, en la que queremos obtenerlo todo sin esfuerzo ni sacrificio.
No, la forma de actuar de la sociedad actual, a estas alturas, ha dejado de provocarme incomodidad, malestar o enojo
¡Dense el gusto!
te pido aclaración si esto lo dices como católico... porque de la incomodidad CATOLICA es que va el tema.
no sabría decirte si estas antes o despues de mí.
obviamente a ti te incomodaban anteriormente los comportamientos de los catolicos ... (caso claro el de los marianistas y el de quienes participaban en prosesiones)...
será el paso "posterior" a la incomodidad que ahora no te incomode?
o será que yo que antes no me incomodaba con algunas actuaciones católicas , incluídas las de Francisco que hasta salía a defenderlas, ahora sí me incomoden.
de qué?
a este propósito....
Bergoglio dijo:
El aborto nunca es una solución, dice Cardenal Bergoglio sobre nuevo protocolo en Buenos Aires
El Arzobispo de Buenos Aires (Argentina), Cardenal Jorge Mario Bergoglio, criticó la publicación este lunes del protocolo para abortos no punibles en la capital argentina, porque es un acto que limita y elimina el valor supremo de la vida de los no nacidos.
www.aciprensa.com
...NUNCA es una SOLUCIÓN!.
Francisco un poco más laxo dijo:
Papa Francisco: “El aborto no es una solución”
El papa defendió hoy la objeción de conciencia entre los sanitarios en casos de aborto, como “un gesto leal” con la profesión e incluso “una denuncia de una injusticia”, en su discurso a los participantes en una reunión de la Sociedad italiana de Farmacia hospitalaria.
www.laprensa.hn
ojo, solo destaco, a riesgo de equivocarme que parece menos energico...
de NUNCA a NO....
por supuesto jamás lo hemos visto manifestarse a favor de la excomunión de una abierta abortista como Nancy Pelosi, al punto que ese bicho recibió comunión en la Basílica de San Pedro, y en misa presidida por él mismo... y lo que viene abriendo este hilo, de colar a una abortista en un organismo católico a favor de la vida. ....
tampoco le hemos visto estar en contra de la aprobación de leyes abortistas en otros países, o al menos alegrarse por la derogación de Roe Vs Wade en USA.
al menos en estos últimos casos. tiene la excusa de que es un Jefe de Estado.... a ver si cuando era Bergoglio y no Francisco lo hubiese hecho
Y comenzaste a agredir y personalizar el debate..
el tema no soy yo.
Esta mujer esta en tu linea de pensamiento, vacunas incluidas..
Esta medica no sabe nada de derecho.
La redaccion vigente en ese momento ( 2018) del codigo penal ( art 86) consideraba aborto no punible, el embarazo producto de una violacion de mujer idiota o demente, o si el aborto se practica por medico diplomado para evitar un peligro en la vida o la salud de la madre.
Sin embargo, como no sabe derecho penal, nada dice.
y cabe preguntarse.. ¿ acaso el embarazo de una discapacitada o demente es diferente? no es una persona por nacer la que lleva en su vientre? y por que ley penal autorizaba el aborto?
En el ambito del derecho existen tensiones o conflictos con derechos contrapuestos, en este caso. el derecho a la vida del niño por nacer versus la autonomia de la voluntad o anteriormente, la capacidad en terminos juridicos de la gestante.
La constitucion nacional no establece primacias de un bien juridico tutelado sobre el otro igual e quivalente
Asi como menciona que los tratados internacionales son ley interna para la nacion a partir de la reforma constitucional de 1994, ( Convencion de los derechos del Niño, entre otros) olvida mencionar la Convención sobre la Eliminación de Todas las Formas de Discriminación Contra la Mujer.
Última edición:
Es lo que dije antes, el Papa Frnacisco no fue energico en su condena al aborto como lo es en otros temas, por ej, los migrantes, la acumulacion de riquezas, etc.a este propósito....
Bergoglio dijo:
El aborto nunca es una solución, dice Cardenal Bergoglio sobre nuevo protocolo en Buenos Aires
El Arzobispo de Buenos Aires (Argentina), Cardenal Jorge Mario Bergoglio, criticó la publicación este lunes del protocolo para abortos no punibles en la capital argentina, porque es un acto que limita y elimina el valor supremo de la vida de los no nacidos.
...NUNCA es una SOLUCIÓN!.
Francisco un poco más laxo dijo:
Papa Francisco: “El aborto no es una solución”
El papa defendió hoy la objeción de conciencia entre los sanitarios en casos de aborto, como “un gesto leal” con la profesión e incluso “una denuncia de una injusticia”, en su discurso a los participantes en una reunión de la Sociedad italiana de Farmacia hospitalaria.
ojo, solo destaco, a riesgo de equivocarme que parece menos energico...
de NUNCA a NO....
por supuesto jamás lo hemos visto manifestarse a favor de la excomunión de una abierta abortista como Nancy Pelosi, al punto que ese bicho recibió comunión en la Basílica de San Pedro, y en misa presidida por él mismo... y lo que viene abriendo este hilo, de colar a una abortista en un organismo católico a favor de la vida. ....
tampoco le hemos visto estar en contra de la aprobación de leyes abortistas en otros países, o al menos alegrarse por la derogación de Roe Vs Wade en USA.
al menos en estos últimos casos. tiene la excusa de que es un Jefe de Estado.... a ver si cuando era Bergoglio y no Francisco lo hubiese hecho
Ni tampoco lo fue cuando siendo arzobispo de Buenos Aires, la Corte Suprema en 2112 dicto un protocolo que inicio el camino legislativo hacia la ley.
En realidad el fallo de la corte fue aplicar lisa y llanamente lo que establecia el codigo penal (art86 arriba citado y por diferentes presiones morales y religiosas, los jueces se negaban a cumplir con la ley o los centros medicos a cumplir con las sentencias judiciales ( y otra vez volvemos a la tension juridica entre la obligatoriedad de una sentencia versus la autonomia de la voluntad o conciencia)
Última edición:
Hay una realidad.
El hombre es malo, o tiene una fuerte tendencia a serlo.
Y me refiero a ambos sexos.
Luego si alguien se muestra débil, diferente o sobresale por cualquier razón, hay muchas posibilidades de que aparezca el bullying u otras formas de comportamientos abusivos.
En este escenario pueden caer las minorías, los diferentes y las mujeres.
En relaciones de pareja que se vuelven tóxicas, uno de los dos puede tender a la sumisión y el otro al sometimiento.
Y esto puede ser entre parejas heterosexuales y homosexuales y de cualquier sexo.
Y aunque es cierto que el hombre no ande por ahí matando mujeres, si es mas probable que el fuerte se abuse del débil que el débil se abuse del fuerte.
Y no digo que la mujer sea mas débil que el hombre en términos generales, sino solo en su capacidad de destruir fisicamente al otro.
La mujer en la historia se ha ocupado de la vida mientras que los hombres de la muerte.
El hombre es malo, o tiene una fuerte tendencia a serlo.
Y me refiero a ambos sexos.
Luego si alguien se muestra débil, diferente o sobresale por cualquier razón, hay muchas posibilidades de que aparezca el bullying u otras formas de comportamientos abusivos.
En este escenario pueden caer las minorías, los diferentes y las mujeres.
En relaciones de pareja que se vuelven tóxicas, uno de los dos puede tender a la sumisión y el otro al sometimiento.
Y esto puede ser entre parejas heterosexuales y homosexuales y de cualquier sexo.
Y aunque es cierto que el hombre no ande por ahí matando mujeres, si es mas probable que el fuerte se abuse del débil que el débil se abuse del fuerte.
Y no digo que la mujer sea mas débil que el hombre en términos generales, sino solo en su capacidad de destruir fisicamente al otro.
La mujer en la historia se ha ocupado de la vida mientras que los hombres de la muerte.
Si Dios hubiera hecho el sexo para hacer uso de el en cualquier entorno, el hombre tendría la capacidad de generar esperma a voluntad.
O sea que sexo entre hombres y mujeres de ninguna manera tengan relación con la procreación.
Pero no es así.
O sea que sexo entre hombres y mujeres de ninguna manera tengan relación con la procreación.
Pero no es así.
solo te pago con la misma moneda... Ad hominem ... tú no lo has hecho conmigo, pero sí lo haces en la descalificación de Chinda a la cual no es hasta ahora que te refieres a lo que argumentó.Y comenzaste a agredir y personalizar el debate..
el tema no soy yo.
Esta mujer esta en tu linea de pensamiento, vacunas incluidas..
Esta medica no sabe nada de derecho.
La redaccion vigente en ese momento ( 2018) del codigo penal ( art 86) consideraba aborto no punible, el embarazo producto de una violacion de mujer idiota o demente, o si el aborto se practica por medico diplomado para evitar un peligro en la vida o la salud de la madre.
Sin embargo, como no sabe derecho penal, nada dice.
y cabe preguntarse.. ¿ acaso el embarazo de una discapacitada o demente es diferente? no es una persona por nacer la que lleva en su vientre? y por que ley penal autorizaba el aborto?
En el ambito del derecho existen tensiones o conflictos con derechos contrapuestos, en este caso. el derecho a la vida del niño por nacer versus la autonomia de la voluntad o anteriormente, la capacidad en terminos juridicos de la gestante.
La constitucion nacional no establece primacias de un bien juridico tutelado sobre el otro igual e quivalente
Asi como menciona que los tratados internacionales son ley interna para la nacion a partir de la reforma constitucional de 1994, ( Convencion de los derechos del Niño, entre otros) olvida mencionar la Convención sobre la Eliminación de Todas las Formas de Discriminación Contra la Mujer.
lo paradojico ahora es que la descalificas por una opinión juridica , lo cual puedo entender en tu argumentación para vedarla , cuando tu refieres a desiciones de Salud Pública sin manejar ni acercarte en lo más mínimo al expertís y la experiencia de Chinda.
de hecho yo mismo ya te había argumentado , como lego , y supongo que tu también respecto de lo irrisorio de la estadística de muertes por abortos existentes a la fecha para considerar eso un problema de salud pública... ahí calladita más bonita.
Realmente el hombre es capaz de generar esperma "todo el tiempo" . Las mujeres como las hembras de la mayoría de los mamíferos tienen un cierto numero de óvulos desde su nacimiento que se van a la matriz para ser fertilizados en sincoronia con las fases lunares..
No es de pensarse que si las cosas estuvieran atadas a un contrato matrimonial el humano tenga cientos de óvulos listos para dar a luz a nueva vida?
Se debe hacer una diferencia entre el sexo natural que tiene como finalidad la procreación y el sexo para disfrutar las sensaciones que este provoca a nivel emocional y físico
llegó ahora el expeerto en fertilidad biológica...
no hay tema del que el ateititite de closet no tenga opinión experta.
ciertamente me pregunto como será este sujeto en la vida real... quisiera haberlo visto en tiempo de escuela... o como se comporta en su salón de clases en la universidad