Un católico incómodo.

......
La diferencia entre clandestino y legal es en relación a la que aborta, no al abortado
La diferencia radica en que existe mayor riesgo de muerte para la que aborta, si el aborto es clandestino
Es la diferencia que tienen en cuenta las autoridades cuando hablan de políticas públicas, y es real
@Jorge Enrique toma nota de la siguiente línea de díalogo:

Cuantas fatalidades por abortos clandestinos se estimaban antes de la ley?
El ministro de salud en su momento ( 2018) hablo de 45.000/50.000 internaciones al año por complicaciones post aborto, y de alli se extrapolo la cifra de 400.000 abortos anuales. Nada comprobable. insisto,
...en efecto.. manipulación pura y dura para promover una ley sin evidencias.

Tambien hablo de 43 muertes oficiales aunque podian ser mas.
única cifra dura.... la UNICA. INSIGNIFICANTES para considerarlo un tema de SALUD PUBLICA.
 
...en efecto.. manipulación pura y dura para promover una ley sin evidencias.



única cifra dura.... la UNICA. INSIGNIFICANTES para considerarlo un tema de SALUD PUBLICA.


Vaya... por que mis contemporánesas de María Inmaculada, Las Esclavas del Sagrado Corazón, La Bethlemitas, etc.. sí las recibían .. y eso en un país mucho más conservador que Argentina.

pero con todo y eso... apuesto que salían mucho menos embarazadas (en promedio) que en los colegios laicos , especialmente en los públicos.

yo mismo alguna vez confesé aquí en el foro, que para poderme c....g.. r una chica, siempre era más fácil la de un colegio público que las de otros privados ... las de los católicos eran ya porque eran novias de años... eso si es que acaso. ... y al final , terminaban casados si es que la chica resultaba embarazada.

yo no se tu... pero me parece que la formación en valores , sober todo cristianos es una herramienta muy efectiva contra el embarazzo no deseado


pues , no dudo que una mujer inteligente y de principios se los haya dado. Mi madre lo hizo a su manera con mi hermana... y por cierto mi abuela con mi madre... ambas se casaron vírgenes (creo yo :)) ... por supuesto sin ningún aborto a su haberl


pues lo lamento mucho por tu sobrina... pero eso no es para nada válido para considerarlo un problema de salud PÚBLICA.

bueno,

a esto:


específicamente al recuerdo que nos trajo @Jorge Enrique

...en efecto.. manipulación pura y dura para promover una ley sin evidencias.



única cifra dura.... la UNICA. INSIGNIFICANTES para considerarlo un tema de SALUD PUBLICA.


Vaya... por que mis contemporánesas de María Inmaculada, Las Esclavas del Sagrado Corazón, La Bethlemitas, etc.. sí las recibían .. y eso en un país mucho más conservador que Argentina.

pero con todo y eso... apuesto que salían mucho menos embarazadas (en promedio) que en los colegios laicos , especialmente en los públicos.

yo mismo alguna vez confesé aquí en el foro, que para poderme c....g.. r una chica, siempre era más fácil la de un colegio público que las de otros privados ... las de los católicos eran ya porque eran novias de años... eso si es que acaso. ... y al final , terminaban casados si es que la chica resultaba embarazada.

yo no se tu... pero me parece que la formación en valores , sober todo cristianos es una herramienta muy efectiva contra el embarazzo no deseado


pues , no dudo que una mujer inteligente y de principios se los haya dado. Mi madre lo hizo a su manera con mi hermana... y por cierto mi abuela con mi madre... ambas se casaron vírgenes (creo yo :)) ... por supuesto sin ningún aborto a su haberl


pues lo lamento mucho por tu sobrina... pero eso no es para nada válido para considerarlo un problema de salud PÚBLICA.

bueno,

a esto:


específicamente al recuerdo que nos trajo @Jorge Enrique
norah02 dijo:
Hemos presenciado un debate adulto, responsable, sin hipocrecia ni fundamentalismos. Hemos crecido como sociedad.

Mira tu.. me gusta mi ultima frase..
En efecto, el debate parlamentario y las previas me sorprendieron, numerosas mujeres ya adultas ( respetadas y conocidas del ambito politico, literario,actoral) tuvieron la valentia de desenterrar y exponer su pasado ignorado por todos, y dejaron la verguenza de lado.

Tambien hubo una madre, señora muy humilde , cuya hija enferma de cancer y embarazada, a quien los medicos de un hospital publico no le permitieron abortar y le negaron la quimio para preservar al bebe y murieron ambas.. tremendo..

Digo que crecimos porque nos tuvimos que quitar las caretas y enfrentar esta realidad que tanto duele y se escondia a puertas cerradas.
 
norah02 dijo:
Hemos presenciado un debate adulto, responsable, sin hipocrecia ni fundamentalismos. Hemos crecido como sociedad.

Mira tu.. me gusta mi ultima frase..
En efecto, el debate parlamentario y las previas me sorprendieron, numerosas mujeres ya adultas ( respetadas y conocidas del ambito politico, literario,actoral) tuvieron la valentia de desenterrar y exponer su pasado ignorado por todos, y dejaron la verguenza de lado.

Tambien hubo una madre, señora muy humilde , cuya hija enferma de cancer y embarazada, a quien los medicos de un hospital publico no le permitieron abortar y le negaron la quimio para preservar al bebe y murieron ambas.. tremendo..

Digo que crecimos porque nos tuvimos que quitar las caretas y enfrentar esta realidad que tanto duele y se escondia a puertas cerradas.

mira, en forma tal vez y eso mínimamente... porque lo que yo veía en Argentina era una caterba de chicas neuróticas con un pañuelo verde en el cuello con las tetas al aire y rompiendo iglesias y atacando a quien se pusiera a rezar en la acera del frente.

ciertamente en el senado, al menos hubo más moderación, .. pero como ya hemos avanzado acá , una presentaciaón de cifras amañadas, argumentaciones a favor de la Salud Pública sin fundameto alguno de esta. .... y de hecho , ejemplos lamentables de apelaciones sentimentalistas (como de hecho reiteras al traer UN (1) de los ejemplos que no son, ni serán jamás suficiencia para establecer un precedente para una decisión de SALUD PUBLICA.

yo de hecho lo que ví , fue retroceso.... retroceso a la barbarie. Menosprecio a la vida. Análogamente se legisla para condenar a quien se le ocurra comerse un huevo de cóndor (ojo lo digo en sentido coloquial , en el sentido de la proteción de especies) ... pero eliminar un huevo de un humano se hace lícito... pffft.

y otra vez .. en términos estadísticos. sin mucho estudio, puedo asegurar que el 90% de las decisiones de embarazo son por pura calentura ( que se podrían evitar con un condón), 9.9 % de algun "accidente" ... pero un =.00000 X % producto de violaciones, malformaciones, y demás de esos ejemplos en los que les encanta fundarse les aborteres
 

cuantos de estos casos existen?

porque se me ocurre pensar que ese móvil debe ser estadísticamente ínfimo.
nahhhh.. es un simple homicidio,, con pena de 8 a 25 años ... ;)

por qué no existirá el delito de "machicidio"?... también se me ocurre pensar que si existen hombre que matan a las mujeres por ser mujeres, deberían existir mujeres que matan a los hombres por el hecho de ser hombres.

....pero bueno.. en estos tiempos a uno le esta vedado ocurrirsele pensar
 
mira, en forma tal vez y eso mínimamente... porque lo que yo veía en Argentina era una caterba de chicas neuróticas con un pañuelo verde en el cuello con las tetas al aire y rompiendo iglesias y atacando a quien se pusiera a rezar en la acera del frente.
Las chicas de pañuelo verde en su mayoria eran estudiantes del secundario.... .adolescentes exacerbadas
ciertamente en el senado, al menos hubo más moderación, .. pero como ya hemos avanzado acá , una presentaciaón de cifras amañadas, argumentaciones a favor de la Salud Pública sin fundameto alguno de esta. .... y de hecho , ejemplos lamentables de apelaciones sentimentalistas (como de hecho reiteras al traer UN (1) de los ejemplos que no son, ni serán jamás suficiencia para establecer un precedente para una decisión de SALUD PUBLICA.
Fue un combo.. el argumento oficial, en las dos oportunidades y en diferentes gobiernos antagonicos entre si ( uno con Macri y el otro con Alberto Fernandez) fue el mismo. No hubo argumentos de indole religioso.
yo de hecho lo que ví , fue retroceso.... retroceso a la barbarie. Menosprecio a la vida. Análogamente se legisla para condenar a quien se le ocurra comerse un huevo de cóndor (ojo lo digo en sentido coloquial , en el sentido de la proteción de especies) ... pero eliminar un huevo de un humano se hace lícito... pffft.
Reitero un a vez mas, la ley no obliga a nadie a abortar.
Fjate que ni la iglesia excomulgo a ningun politico por votar a favor.
Y el Papa Francisco no fue muy energico ni condeno la aprobacion, se refirio tangencialmente como "Desafortunadamente, duele constatar que,..."

Aqui su cercania con el peronismo pudo mas.. lamentable
y otra vez .. en términos estadísticos. sin mucho estudio, puedo asegurar que el 90% de las decisiones de embarazo son por pura calentura ( que se podrían evitar con un condón), 9.9 % de algun "accidente" ... pero un =.00000 X % producto de violaciones, malformaciones, y demás de esos ejemplos en los que les encanta fundarse les aborteres
Seguramente, y yo agrego. si existe una educacion sexual integral y responsable, no vamos a evitar la explosion hormonal ni las borracheras juveniles pero si inculcarles a las chicas que lleven varios preservativos en sus carteras cuando salen a bailar.
 
Última edición:
cuantos de estos casos existen?

porque se me ocurre pensar que ese móvil debe ser estadísticamente ínfimo.
En argentina en 2021. hubo 251 femicidios,l lo que da un femicidio cada 36 horas. Fuente: Corte Suprema

Los juzgados estan abarrotados de causas, por femicidios , violencia de genero y violaciones ( ahora se las llama abusos)


Em lo que va de 2022, ha hay mas de 200 femicidios.


por qué no existirá el delito de "machicidio"?... también se me ocurre pensar que si existen hombre que matan a las mujeres por ser mujeres, deberían existir mujeres que matan a los hombres por el hecho de ser hombres.
Porque la emperatriz del Calafate se puso la camiseta de feminista
....pero bueno.. en estos tiempos a uno le esta vedado ocurrirsele pensar
y logro la modificacion del codigo penal que quedo asi:

Artículo 80: Se impondrá reclusión perpetua o prisión perpetua, pudiendo aplicarse lo dispuesto en el artículo 52, al que matare:
“1°: A su ascendiente, descendiente, cónyuge, ex cónyuge, o a la persona con quien mantiene o ha mantenido una relación de pareja, mediare o no convivencia.”
“11°: A una mujer cuando el hecho sea perpetrado por un hombre y mediare violencia de género.”
 
así que "podría" ser un avance evitar que una persona muera , abortando (matando) a un niño (debe ser que esa criatura no es persona).
Lo que dije es: "podría" ser un avance evitar que una persona muera
No dije que, para evitar que esa persona muera, esta tenía que abortar. Eso lo agregas tú,
Estas dirigiendo mi respuesta, sometiéndola a lo que te favorece. El aborto no es solución de nada
No, la vida que se debe salvar es la de aquella mujer que, por la razón que haya sido, abortó de forma clandestina ¿la dejarás morir por causa de su pecado?

Es un avance cualquier acción movida por la misericordia
 
Los padres son los progenitores del niño a nacer y si ambos quieren deshacerse de él, no se si el estado va a poder impedirlo.
Si ya nació podrá argumentar que ya es un ciudadano y está bajo la protección del estado.
Y también se va a poder meter si los padres no se ponen de acuerdo sobre esto.
 
En argentina en 2021. hubo 251 femicidios,l lo que da un femicidio cada 36 horas. Fuente: Corte Suprema
251 mujeres que fueron asesinadas x ser mujeres

... eso me es difìcil creerlo.

Pero bueno... para mi un asesino es un asesino y un asesinato un asesinato... ese MOVIL no me lo creo o más bien esa cantidad de asesinatos a causa de ese movil , de hecho , por como van las cosas en Argentina , ciertamenteas me creerìa que las feminazis sì que estan dispuestas a matar hombres por ser hombres
Estan mas dispuestas a machidinizar a un hombre. Sobre todo esas que no se las c....g n ni pagando ... ... esa es una pregunta que me hago yo... por qué será que las feminazistas siempre son mujeres con una pinta bastante repulsivas, desaseadas ..de cabellos morados y llenas de pelos en los sobacos puaaaaajjjjj....

para mí un infanticidio por ejemplo no es el asesinato de un niño por ser niño... es el asesinato de un niño punto y pelota. El móvil de ese asesinato es otra cosa. Si me dijeras que todo asesinato de una mujer es un femicidio estaría de acuerdo. pero que el movil de ese asesinato es por ser mujer... pffft...

Ciertamente han habidos psicópatas que asesinan solo mujeres , o solo hombres ... por qué uno es femicida y el otro no es masculinicida?..... en mi opinión es por puro lobby.
 
Última edición:
Lo que dije es: "podría" ser un avance evitar que una persona muera
No dije que, para evitar que esa persona muera, esta tenía que abortar. Eso lo agregas tú,
Estas dirigiendo mi respuesta, sometiéndola a lo que te favorece. El aborto no es solución de nada
No, la vida que se debe salvar es la de aquella mujer que, por la razón que haya sido, abortó de forma clandestina ¿la dejarás morir por causa de su pecado?

Es un avance cualquier acción movida por la misericordia
a mi no me favorece nada..... es la implicación que haces.
Lo que "podría" ser un avance, es la intención de evitar que una persona muera

por eso te dije:
por favor no intentes disimular que estas hablando de exclusivamente la intención de que evitar que una persona muera... pues obviamente de eso no va nuestra línea de discusión, sino de la implicación de evitar que una madre muera por estar practicándose un aborto , pues esta persona ni siquiera estaría en riesgo de no haberse puesto ella misma en esta condición, todo esto a expensas de terminar con otra vida.
nosotros no hemos venido hablando de otra cosa que del aborto específicamente.

de ahí derivaste tu respuesta:

Lo que "podría" ser un avance, es la intención de evitar que una persona muera

si quieres corregir o aclarar es válido... pero la implicación es obvia. "podría ser un avance"... evitar que una persona muera, tomando en consideración que VENIMOS HABLANDO DEL ABORTO, implica que hay que hacer que muera el bebé... o será que lo que se va a abortar es un galgo
 
y hasta aquí dejo el tema del aborto,,,, al que no le incomode ya no solo el aborto, sino que se pase una ley despenalizandolo, una ley que es sin duda un slipery slope, más siendo católico, pues vaya ....

a proposito de Chinda y cifras... convendría ver esto antes de descalificar a la señora de conspirocianologa @norah02 ...


solo son 6 minutos... pero bueno.. tal vez sea mejor hacer como el avestruz y descalificarla... siempre lo importante no es lo que se dice sino quien lo dice.
 
251 mujeres que fueron asesinadas x ser mujeres

... eso me es difìcil creerlo.
Alli esta el link de la Corte Suprema que no es oficialista.
Pero bueno... para mi un asesino es un asesino y un asesinato un asesinato... ese MOVIL no me lo creo o más bien esa cantidad de asesinatos a causa de ese movil , de hecho , por como van las cosas en Argentina , ciertamenteas me creerìa que las feminazis sì que estan dispuestas a matar hombres por ser hombres
Estan mas dispuestas a machidinizar a un hombre. Sobre todo esas que no se las c....g n ni pagando ... esa es una pregunta que me hago yo... por qué será que las feminazistas siempre son mujeres con una pinta bastante repulsiva?

para mí un infanticidio por ejemplo no es el asesinato de un niño por ser niño... es el asesinato de un niño punto y pelota. El móvil de ese asesinato es otra cosa. Si me dijeras que todo asesinato de una mujer es un femicidio estaría de acuerdo. pero que el movil de ese asesinato es por ser mujer... pffft...

Ciertamente han habidos psicópatas que asesinan solo mujeres , o solo hombres ... por qué uno es femicida y el otro no es masculinicida?..... en mi opinión es por puro lobby.
No leiste bien la definicion del codigo penal.. es femicidio cuando existe o existio vinculo entre la victima ( mujer) y su agresor.
No todo homicidio a una mujer es femicidio
 
Alli esta el link de la Corte Suprema que no es oficialista.

No leiste bien la definicion del codigo penal.. es femicidio cuando existe o existio vinculo entre la victima ( mujer) y su agresor.
No todo homicidio a una mujer es femicidio
estuvimos de acuerdo con esta definición:
como se define el "femicidio"

yo tengo entendido que femicidio es matar a una mujer por el hecho de ser mujer.

al final claro que los abogados son expertos en artilugios "jurídicos" para escabullirse... o a sus clientes.
 
y hasta aquí dejo el tema del aborto,,,, al que no le incomode ya no solo el aborto, sino que se pase una ley despenalizandolo, una ley que es sin duda un slipery slope, más siendo católico, pues vaya ....

a proposito de Chinda y cifras... convendría ver esto antes de descalificar a la señora de conspirocianologa @norah02 ...


solo son 6 minutos... pero bueno.. tal vez sea mejor hacer como el avestruz y descalificarla... siempre lo importante no es lo que se dice sino quien lo dice.
La interrupcion voluntaria del embarazo es ley desde diciembre de 2020.

Esta mujer tuvo sus minutos de fama en el 2018... es una delirante del nuevo orden mundial, las politicas de exterminio, negacionista del Covid y miembro de un grupo ultra,, en fin... personaje nefasto
 
estuvimos de acuerdo con esta definición:



al final claro que los abogados son expertos en artilugios "jurídicos" para escabullirse... o a sus clientes.
No te voy a dar una clase de derecho penal con todos los vericuetos . Este es un foro de legos
todo homicidio a un infante es infanticidio?

La figura del infanticidio fue derogada hace casi 30 años Era el homicidio de un recienn nacido, duarnte el puerperio y practicado por su madre para evitar la deshonra ( lease la verguenza social) . y no era punible..!!!
 
No te voy a dar una clase de derecho penal con todos los vericuetos . Este es un foro de legos


La figura del infanticidio fue derogada hace casi 30 años Era el homicidio de un recienn nacido, duarnte el puerperio y practicado por su madre para evitar la deshonra ( lease la verguenza social) . y no era punible..!!!
Tranquila .. ya se que vivo en un mundo de "expertos" que se vanaglorian de sus tecnicismos para , en el mejor de los casos , justificar sus "conocimientos".. y en el peor , menospreciar a los que no tan "instruidos" como ellos.

Pfft..
 

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