Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Bueno siga Ud. añadiendo que está en su derecho. Una interpretación diferente solo eso.

No añado nada. SON MATRIMONIO, en la Biblia está, SERAN UNA SOLA CARNE, en la Biblia está, CRECED Y MULTIPLICAROS, en la Biblia está, LO QUE DIOS HA UNIDO QUE NO LO SEPARE EL HOMBRE, en la Biblia está... por lo tanto no añado nada, añadir, en este caso, es NEGAR TODO CUANTO ESCRITO ESTÁ.

Como ya le dije, Pablo para ser miembro DE TODA REGLA del Sanedrín tenía que estar casado, sin embargo decidió ser casto.
Interpretación sí, no diferente de la suya.

Como escrito está, PABLO, muy bien indica cual es su condición civil. Y SIENDO QUE ÉL MISMO LO DECLARA, no voy a ser yo quien diga que Pablo miente cuando escribe sobre si mismo.

Usted puede hacer lo que le venga en gana, tanto añade y quita, que por una más...

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Clemente dijo:
Contra los que no puedes Raul, son contra los numerosos testimonios de los primocristianos al respecto; LA IGLESIA SE HA REFERIDO DESDE TEMPRANO A LA VIRGINIDAD PERPETUA DE MARÍA ¿eso no cuenta? ¿o no lo quieres contar?

Verá, de ello me río yo, pero como le conozco, no pierdo ni el tiempo pues es muy dado al manipular, al añadir, al omitir, y por sobre todo al negar. Verá, le dejaré un detalle para que ya se calle: ni 1 Clemente, ni Didajé, ni Papias, ni Bernabé, ni Hermas, ni la epístola de Policarpo, ni la epístola de Diogneto... como ejemplo, NADA CITAN A TAL CUAL SUS PRETENDIDOS, y por sobre todo, no quiero citar que todo cuanto pretende, y en su mayor parte, viene de escritos apócrifos, pues no es hasta ya bien pasado el siglo segundo que empieza a despuntar María a tal cual sus pretendidos, exactamente las cuerdas son pulsadas por Justino e Irineo, y desde entonces la orquesta marianística empezó a sonar.

Así, en detalle, pero como le he dicho, usted no es persona para debatir, no, no duda en destrozar lo que haga falta por tal de... se sus artimañas Clemente, y no, no es persona grata y confiable para dialogar en pro de la verdad.

Que Dios le tenga misericordia.

PD. Y sin olvidar que la Escritura sigue estando de mi lado, y ello ni usted, ni nadie LO PODRÁ JAMÁS NEGAR.

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Había o no había que estar casado para ser miembro del Sanedrín?

¿Le habla o no le habla Pablo de su condición civil?... pues ahí lo tiene, no hay más que hablar. No suelo ir más allá de la Escritura. Y menos con temas que nada tienen que ver con la Buenas Nuevas.

Common sense · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Raul68 dijo:
No añado nada. SON MATRIMONIO, en la Biblia está, SERAN UNA SOLA CARNE, en la Biblia está, CRECED Y MULTIPLICAROS, en la Biblia está, LO QUE DIOS HA UNIDO QUE NO LO SEPARE EL HOMBRE, en la Biblia está... por lo tanto no añado nada, añadir, en este caso, es NEGAR TODO CUANTO ESCRITO ESTÁ.

Ud. está añadiendo porque en la Biblia no dice ni que María tuvo relaciones con José ni que María tuvo hijos.
Recuerda Ud. cuando exigía que yo le trajera dónde decía que "Jesus es Dios" (yo le decía que no lo decía texualmente) , ahora yo le exijo a Ud. que me diga donde dice que "Jose tuvo relaciones relaciones con María" y dónde dice "los hijos de María", si no lo hace le achacaré a Ud. lo mismo que Ud. me achacaba a mí de agregar.

Raul68 dijo:
Como escrito está, PABLO, muy bien indica cual es su condición civil. Y SIENDO QUE ÉL MISMO LO DECLARA, no voy a ser yo quien diga que Pablo miente cuando escribe sobre si mismo.

Ahora le voy a exigir que me traiga el versículo en dónde diga Pablo: "yo soy soltero".

Yo lo que veo de su parte es una tremenda conveniencia argumentativa.
Ud. interpreta que para que un matrimonio este en regla tienen que tener relaciones pero interpreta diferente para las reglas que han de aplicarse a la membresía del Sanedrín. Acaso Saulo no era judío? Acaso Saulo no era fariseo cumplidor de la ley?

Raul68 dijo:
Usted puede hacer lo que le venga en gana, tanto añade y quita, que por una más...

Para nada diferente de Ud.

Common sense · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Raul68 dijo:
¿Le habla o no le habla Pablo de su condición civil?... pues ahí lo tiene, no hay más que hablar. No suelo ir más allá de la Escritura. Y menos con temas que nada tienen que ver con la Buenas Nuevas.

Ud. interpreta que Pablo está soltero.

Dónde dice Pablo "yo soy soltero"?

Common sense · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Estamos ante un evidente caso de "Tipología protestante"

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Ud. está añadiendo porque en la Biblia no dice ni que María tuvo relaciones con José ni que María tuvo hijos

Está casada, verdad, bien... nada más que hablar.

Ahora le voy a exigir que me traiga el versículo en dónde diga Pablo: "yo soy soltero".

Vá y lo busca usted, no estoy para darle el gusto a usted.

Yo lo que veo de su parte es una tremenda conveniencia argumentativa.
Ud. interpreta que para que un matrimonio este en regla tienen que tener relaciones pero interpreta diferente para las reglas que han de aplicarse a la membresía del Sanedrín. Acaso Saulo no era judío? Acaso Saulo no era fariseo cumplidor de la ley?

Pues nada, siga con ello, que le vamos hacer.

Common sense · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Ud. es libre de seguir añadiendo.

Lo que no encontrará jamás es algún verso que diga que José y María tuvieron relaciones o que María haya tenido otro hijo.
"Jesús, hijo de María" eso sí que lo encontrará. Sólo eso, lo demás es un añadido suyo.

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Ahmed1984 dijo:
La Iglesia lee toda la Escritura tipologicamente, esto es orientada interpretar cada texto de la del AT centrada en la figura de Cristo y su encarnacion... El diluvio por ejemplo, significa a la vista de un catolico la prefiguracion del Bautismo, el mana figura de la Eucaristia, Melquisedec figura de Cristo, el Arca figura de Maria ...
Veamos un pasaje :

Ezekiel 44:2-3:
Y me dijo Yahvé: Esta puerta estará cerrada; no se abrirá, ni entrará por ella hombre, porque Yahvé Dios de Israel entró por ella; estará, por tanto, cerrada. En cuanto al príncipe, por ser el príncipe, él se sentará allí para comer pan delante de Yahvé; por el vestíbulo de la puerta entrará, y por ese mismo camino saldrá.

Este pasaje interpretado tipologicamente indica la virginidad perpetua, antes del parto, en el parto y despues del parto.

Herman:

Luego de haber leido tu exposicion de la perpetua virginidad de Maria, debo decirte que lamentablemente, a mi consideracion, el pasaje citado por ti en Ezequiel no aplica para el presente caso, ya que la biblia cita con gran claridad que Jesús fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo de Dios

"Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios".
Lc. 1:35

Si bien es cierto que como lo dices todo el antiguo testamento es de caracter tipológico y escatológico con referencia a los acontecimientos del nuevo, y aún de los futuros, considero que tu afirmación de que Ezequiel cuando habla del arca esta haciendo una descripción tipológica de María no puede ser cierta. Esta afirmación la hago sobre la base de que en el pasaje citado (tomado desde tu perspectiva), se describe fielmente una concepcion realizada mediante la penetración física.

Además de lo anterior, es necesario tener en cuenta el carácter salvífico del arca, que como todos lo sabemos es imposible imputar a María, ya que solo Cristo puede salvarnos.

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Ud. es libre de seguir añadiendo.

Lo que no encontrará jamás es algún verso que diga que José y María tuvieron relaciones o que María haya tenido otro hijo.
"Jesús, hijo de María" eso sí que lo encontrará. Sólo eso, lo demás es un añadido suyo.

No me hace falta el matrimonio fue instituido por Dios, y José y María lo son, por lo tanto, nada más me hace falta. A la vez, usted es quien tiene el problema pues exige, y para su desgracias, justamente todas sus pretensiones, y muchas más CARECEN DE BASE BÍBLICA.

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Estamos ante un evidente caso de "Tipología protestante"

No, el que abrió el tema es quien usó "tipología católica"

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Ud. interpreta que Pablo está soltero.

Dónde dice Pablo "yo soy soltero"?

Dónde dice María "yo soy siempre virgen"?

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Common sense dijo:
Ud. interpreta que Pablo está soltero.

Dónde dice Pablo "yo soy soltero"?

Además Pablo dice que tiene el don de continencia dice:

8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo;

9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando.

10 Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido;

Con lo cual se deduce que es soltero.

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Ah, pero que quieren saber donde dice que Pablo es soltero?...

1Cor. 7:8 A los solteros y a las viudas les digo que es preferible quedarse sin casar, como yo. 9 Pero si no pueden controlar su naturaleza, que se casen, pues más vale casarse que consumirse de pasión.

Por ejemplo.

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Carito Martinez dijo:
10 Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido; [/COLOR]

Otro que está a nuestro favor, María es la esposa de José, y ante esto, pues uno más que nos da la razón.

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Raul68 dijo:
Otro que está a nuestro favor, María es la esposa de José, y ante esto, pues uno más que nos da la razón.

Y por si no entienden que Pablo era soltero digamoslo en otro idioma, tal vez así entiendan, depronto era feito pero no salia con especulaciones como las que se leen por estos lados:

8A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Carito Martinez dijo:
Y por si no entienden que Pablo era soltero digamoslo en otro idioma, tal vez así entiendan, depronto era feito pero no salia con especulaciones como las que se leen por estos lados:

8A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.

Conoces personalmente a Eidher?...

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Raul68 dijo:
Conoces personalmente a Eidher?...

Claro, soy su esposa.

Raul68 · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Carito Martinez dijo:
Claro, soy su esposa.

Me lo imagine, o bien su esposa, o su novia, o su hermana. ¿Sabes por qué?... por la caricatura, es de el mismo autor. Pues nada, me alegra conocerte, un saludo y bienvenida a estos foros.

Carito Martinez · 31 Enero 2008

Re: Tipologia Catolica: Maria siempre virgen

Raul68 dijo:
Me lo imagine, o bien su esposa, o su novia, o su hermana. ¿Sabes por qué?... por la caricatura, es de el mismo autor. Pues nada, me alegra conocerte, un saludo y bienvenida a estos foros.

upssss me pillaste