¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
- Autor nat5122
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Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Jud 1:6 y además que a los ángeles, que no mantuvieron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene guardados con ligaduras eternas bajo tinieblas para el juicio del gran Día.
Jud 1:7 Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.
[h=3]fornicar[/h]
Estos "ángeles que fornicaron" fueron los "hijos de Dios" de Gén 6.
Luis Alberto42
Jud 1:6 y además que a los ángeles, que no mantuvieron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene guardados con ligaduras eternas bajo tinieblas para el juicio del gran Día.
Jud 1:7 Y lo mismo Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, que como ellos fornicaron y se fueron tras una carne diferente, padeciendo la pena de un fuego eterno, sirven de ejemplo.
[h=3]fornicar[/h]
- intr. Tener relaciones sexuales fuera del matrimonio.
Estos "ángeles que fornicaron" fueron los "hijos de Dios" de Gén 6.
Luis Alberto42
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Bueno, me parece que ni siquiera leiste mi aporte, porque en este yo aclaro toda la cuestion DE JUDAS 6.....
VEAMOS LO QUE REALMENTE DICE ESE PASAJE:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
O SEA:
-“las cuales” (LAS CIUDADES VECINAS) “de la misma manera”.
-“que aquéllos” (LOS DE SODOMA Y GOMORRA).
VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:
6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno
1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".
2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".
Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:
6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno
En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....
Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno
Y FINALMENTE, LA PALABRA DICE:
6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día…
OBSERVEMOS QUE ESOS ANGELES: “no guardaron su dignidad”, cuando “abandonaron su propia morada”….
El resto, es pura especulación extrabiblica……
TE LO REPITO:
La frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, me parece que ni siquiera leiste mi aporte, porque en este yo aclaro toda la cuestion DE JUDAS 6.....
VEAMOS LO QUE REALMENTE DICE ESE PASAJE:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
O SEA:
-“las cuales” (LAS CIUDADES VECINAS) “de la misma manera”.
-“que aquéllos” (LOS DE SODOMA Y GOMORRA).
VAMOS A ORGANIZAR EL PASAJE DE ESTA MANERA:
6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno
1) OBSERVEMOS la secuencia que tenemos en el verso 6:
-Identificacion de los transgresores: ""los ángeles que no guardaron su dignidad".
-Transgresiòn o pecado: ""abandonaron su propia morada".
-Castigo de los transgresores: "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas".
2) OBSERVEMOS LA SECUENCIA QUE TENEMOS EN EL VERSO 7:
-Identificacion de los transgresores: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".
-Transgresiòn o pecado: "fornicaron y fueron en pos de vicios contra naturaleza".
-Castigo de los transgresores: "Sufrieron el castigo del fuego eterno".
Y EN ESTAS SECUENCIAS, SE OBSERVA UNA CORRESPONDENCIA ENTRE LAS PARTES DE CADA VERSICULO, TAL COMO SE PUEDE COMPROBAR AQUI:
6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos,
6-sino que abandonaron su propia morada,
7-habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza,
6-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
7-fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno
En conclusion, tenemos que la frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....
Y si al verso 7, le omitimos la frase: ""habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", pues el sentido de este se hace mas claro:
7 -como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, -fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno
Y FINALMENTE, LA PALABRA DICE:
6 -Y a los ángeles que no guardaron su dignidad,
-sino que abandonaron su propia morada,
-los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día…
OBSERVEMOS QUE ESOS ANGELES: “no guardaron su dignidad”, cuando “abandonaron su propia morada”….
El resto, es pura especulación extrabiblica……
TE LO REPITO:
La frase del verso 7: "habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza", solamente es atribuible a quienes ese mismo verso menciona, A: "Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas".....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
HOLA A TODOS.
PARA LOS QUE SIGUEN INSISTIENDO CON LO DE "ANGELES TENIENDO HIJOS CON HUMANAS", TENEMOS ALGO MAS:
-Los ángeles, con su verdadero "cuerpo celestial", no pueden cohabitar con "humanas; porque para hacerlo, tendrìan que tomar "cuerpo con forma humana"; pero, en ese caso, ese "cuerpo con forma humana", serìa un "cuerpo humano normal" desde el punto de vista genético (TAL COMO ERA EL "CUERPO" DE CRISTO).
LUEGO, EN TODO CASO, LO QUE TENDRIAMOS DE ESA "SUPUESTA UNION" ES ESTO:
Angel con cuerpo humano + mujer = niño normal.
Y DE TODAS FORMAS, HABRIA QUE DEMOSTRAR O SUPONER, QUE AL TOMAR "UN CUERPO CON FORMA HUMANA", UN ANGEL QUEDA AUTOMATICAMENTE EN CAPACIDAD, NO SOLO DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON UNA MUJER, SINO TAMBIEN DE PROCREAR CON "TRANSMISION GENETICA" INCLUIDA.
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
HOLA A TODOS.
PARA LOS QUE SIGUEN INSISTIENDO CON LO DE "ANGELES TENIENDO HIJOS CON HUMANAS", TENEMOS ALGO MAS:
-Los ángeles, con su verdadero "cuerpo celestial", no pueden cohabitar con "humanas; porque para hacerlo, tendrìan que tomar "cuerpo con forma humana"; pero, en ese caso, ese "cuerpo con forma humana", serìa un "cuerpo humano normal" desde el punto de vista genético (TAL COMO ERA EL "CUERPO" DE CRISTO).
LUEGO, EN TODO CASO, LO QUE TENDRIAMOS DE ESA "SUPUESTA UNION" ES ESTO:
Angel con cuerpo humano + mujer = niño normal.
Y DE TODAS FORMAS, HABRIA QUE DEMOSTRAR O SUPONER, QUE AL TOMAR "UN CUERPO CON FORMA HUMANA", UN ANGEL QUEDA AUTOMATICAMENTE EN CAPACIDAD, NO SOLO DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON UNA MUJER, SINO TAMBIEN DE PROCREAR CON "TRANSMISION GENETICA" INCLUIDA.
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
OTRA COSA MAS........
SI VAMOS A ESPECULAR LIBREMENTE, PODRIAMOS OPINAR ENTONCES QUE UNA PARTE DE LOS ANGELES CAIDOS PODRIA HABER TOMADO "FORMA HUMANA FEMENINA" Y CON LOS OTROS ANGELES QUE TOMARON "FORMA HUMANA MASCULINA", PUES FORMAR UNA NUEVA SUPER RAZA HUMANA....UUUUFFFF.
(ASI, NO TENDRIAN QUE HABER BUSCADO "SIMPLES HUMANAS" QUE LES DAÑARAN SU NUEVA RAZA).....UUUUUUFFFFFF....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
OTRA COSA MAS........
SI VAMOS A ESPECULAR LIBREMENTE, PODRIAMOS OPINAR ENTONCES QUE UNA PARTE DE LOS ANGELES CAIDOS PODRIA HABER TOMADO "FORMA HUMANA FEMENINA" Y CON LOS OTROS ANGELES QUE TOMARON "FORMA HUMANA MASCULINA", PUES FORMAR UNA NUEVA SUPER RAZA HUMANA....UUUUFFFF.
(ASI, NO TENDRIAN QUE HABER BUSCADO "SIMPLES HUMANAS" QUE LES DAÑARAN SU NUEVA RAZA).....UUUUUUFFFFFF....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Jud 1:6 Y a los ángeles que no mantuvieron su posición de autoridad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene perpetuamente encarcelados en oscuridad para el juicio del gran Día.
Sujeto: Los angeles.
Jud 1:7 Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas son puestas como escarmiento, al sufrir el castigo de un fuego eterno, por haber practicado, como aquéllos, inmoralidad sexual y vicios contra la naturaleza.
Como aquellos ANGELES, ese es el SUJETO y no se puede ignorar o cambiar. El idioma griego no funciona asi.
In like manner (ton homoion tropon). Adverbial accusative (cf. hōs). Like the fallen angels.
Corraborado por los linguistas expertos, traductores de la Biblia Analitica del Griego:
<DIR>Jud 1:6 And angels, the ones not having kept their own domain, _but_ having left their own habitation, He has kept under darkness in everlasting chains for [the] judgment of [the] great Day.
Jud 1:7 Just as Sodom and Gomorrah and the cities around them, in a similar manner to these [angels] , having indulged in sexual sin and having gone after different flesh [fig., having engaged in homosexual sex], are exhibited [as] an example of suffering [the] divine justice of eternal fire.
</DIR>
Jud 1:7
siguieron carne extraña.
El pecado de la homosexualidad en Sodoma y Gomorra era semejante a lo que hicieron los ángeles al violar los límites impuestos por Dios (v. coment. en vers. 6).
Esto es IRREFUTABLE. Los angeles caidos bajaron a la tierra, tomaron mujeres, FORNICARON con ellas y les ENGENDRARON GIGANTES. Asi es como satanas y sus angeles caidos quisieron PERVERTIR la SEMILLA DE LA MUJER, el LINAJE ADAMICO de donde descenderia el Mesias.
El que lee, sin agendas preconcebidas, entienda.
Luis Alberto42
Jud 1:6 Y a los ángeles que no mantuvieron su posición de autoridad, sino que abandonaron su propia morada, los tiene perpetuamente encarcelados en oscuridad para el juicio del gran Día.
Sujeto: Los angeles.
Jud 1:7 Así también Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas son puestas como escarmiento, al sufrir el castigo de un fuego eterno, por haber practicado, como aquéllos, inmoralidad sexual y vicios contra la naturaleza.
Como aquellos ANGELES, ese es el SUJETO y no se puede ignorar o cambiar. El idioma griego no funciona asi.
In like manner (ton homoion tropon). Adverbial accusative (cf. hōs). Like the fallen angels.
Corraborado por los linguistas expertos, traductores de la Biblia Analitica del Griego:
<DIR>Jud 1:6 And angels, the ones not having kept their own domain, _but_ having left their own habitation, He has kept under darkness in everlasting chains for [the] judgment of [the] great Day.
Jud 1:7 Just as Sodom and Gomorrah and the cities around them, in a similar manner to these [angels] , having indulged in sexual sin and having gone after different flesh [fig., having engaged in homosexual sex], are exhibited [as] an example of suffering [the] divine justice of eternal fire.
</DIR>
Jud 1:7
siguieron carne extraña.
El pecado de la homosexualidad en Sodoma y Gomorra era semejante a lo que hicieron los ángeles al violar los límites impuestos por Dios (v. coment. en vers. 6).
Esto es IRREFUTABLE. Los angeles caidos bajaron a la tierra, tomaron mujeres, FORNICARON con ellas y les ENGENDRARON GIGANTES. Asi es como satanas y sus angeles caidos quisieron PERVERTIR la SEMILLA DE LA MUJER, el LINAJE ADAMICO de donde descenderia el Mesias.
El que lee, sin agendas preconcebidas, entienda.
Luis Alberto42
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Bueno, los que tienen: agendas preconcebidas, son precisamente los seguidores de sectas y organizaciones religiosas similares, que tienen que dejar la cabeza en la puerta de entrada a las mismas.......
Tu te crees, que citando versiones biblicas mal traducidas o interesadas, vas a resolver el asunto.....
PERO, EN ESTE FORO, TIENES QUE FAJARTE A DEMOSTRAR LA VERACIDAD DE TUS ASERTOS, PUNTO POR PUNTO.......
TE LO REPITO:
-Los ángeles, con su verdadero "cuerpo celestial", no pueden cohabitar con "humanas; porque para hacerlo, tendrìan que tomar "cuerpo con forma humana"; pero, en ese caso, ese "cuerpo con forma humana", serìa un "cuerpo humano normal" desde el punto de vista genético (TAL COMO ERA EL "CUERPO" DE CRISTO).
LUEGO, EN TODO CASO, LO QUE TENDRIAMOS DE ESA "SUPUESTA UNION" ES ESTO:
Angel con cuerpo humano + mujer = niño normal.
Y DE TODAS FORMAS, HABRIA QUE DEMOSTRAR O SUPONER, QUE AL TOMAR "UN CUERPO CON FORMA HUMANA", UN ANGEL QUEDA AUTOMATICAMENTE EN CAPACIDAD, NO SOLO DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON UNA MUJER, SINO TAMBIEN DE PROCREAR CON "TRANSMISION GENETICA" INCLUIDA.
-SI VAMOS A ESPECULAR LIBREMENTE, PODRIAMOS OPINAR ENTONCES QUE UNA PARTE DE LOS ANGELES CAIDOS PODRIA HABER TOMADO "FORMA HUMANA FEMENINA" Y CON LOS OTROS ANGELES QUE TOMARON "FORMA HUMANA MASCULINA", PUES FORMAR UNA NUEVA SUPER RAZA HUMANA....UUUUFFFF.
(ASI, NO TENDRIAN QUE HABER BUSCADO "SIMPLES HUMANAS" QUE LES DAÑARAN SU NUEVA RAZA).....UUUUUUFFFFFF....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, los que tienen: agendas preconcebidas, son precisamente los seguidores de sectas y organizaciones religiosas similares, que tienen que dejar la cabeza en la puerta de entrada a las mismas.......
Tu te crees, que citando versiones biblicas mal traducidas o interesadas, vas a resolver el asunto.....
PERO, EN ESTE FORO, TIENES QUE FAJARTE A DEMOSTRAR LA VERACIDAD DE TUS ASERTOS, PUNTO POR PUNTO.......
TE LO REPITO:
-Los ángeles, con su verdadero "cuerpo celestial", no pueden cohabitar con "humanas; porque para hacerlo, tendrìan que tomar "cuerpo con forma humana"; pero, en ese caso, ese "cuerpo con forma humana", serìa un "cuerpo humano normal" desde el punto de vista genético (TAL COMO ERA EL "CUERPO" DE CRISTO).
LUEGO, EN TODO CASO, LO QUE TENDRIAMOS DE ESA "SUPUESTA UNION" ES ESTO:
Angel con cuerpo humano + mujer = niño normal.
Y DE TODAS FORMAS, HABRIA QUE DEMOSTRAR O SUPONER, QUE AL TOMAR "UN CUERPO CON FORMA HUMANA", UN ANGEL QUEDA AUTOMATICAMENTE EN CAPACIDAD, NO SOLO DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON UNA MUJER, SINO TAMBIEN DE PROCREAR CON "TRANSMISION GENETICA" INCLUIDA.
-SI VAMOS A ESPECULAR LIBREMENTE, PODRIAMOS OPINAR ENTONCES QUE UNA PARTE DE LOS ANGELES CAIDOS PODRIA HABER TOMADO "FORMA HUMANA FEMENINA" Y CON LOS OTROS ANGELES QUE TOMARON "FORMA HUMANA MASCULINA", PUES FORMAR UNA NUEVA SUPER RAZA HUMANA....UUUUFFFF.
(ASI, NO TENDRIAN QUE HABER BUSCADO "SIMPLES HUMANAS" QUE LES DAÑARAN SU NUEVA RAZA).....UUUUUUFFFFFF....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
PARA "GREIVIN" Y "PEDRO FRANCO":
Hay algunos que siguen insistiendo contra toda evidencia, en la falsa idea de que los "Hijos de Dios" de Gen.6 se refiere a la descendencia que iba en la linea de Seth; mientras que la frase "Hijas de los hombres" se refiere a la descendencia que iba en la linea de Caìn.
Y PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS, VOY A REFUTAR ESO DE NUEVO........
-La frase "Hijas de los hombres" de Gen.6, es similar a la expresion "Hijos de los hombres" de Gen.11; es decir que si las "Hijas de los hombres" de Gen.6, son "descendientes de Caìn", pues tambien serian "descendientes de Caìn" los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO ES PURA LOGICA!!!!....
De manera que para saber el origen de las "Hijas de los hombres" de Gen.6, solo tenemos que establecer el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO TAMBIEN ES PURA LOGICA!!!!...
¿Y QUÈ NOS DICE LA BIBLIA, SOBRE el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11????..
VEAMOS......
Genesis 11, nos habla de "los hijos de los hombres", que edificaban "la torre de Babel" y una ciudad:
"5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres".
Luego, ¿Quiènes eran estos "Hijos de los hombres"?....
BUENO, despues del diluvio solo quedò Noè y su familia que eran de la descendencia de Seth, y ya en Gen.11 a esa descendencia de Noè se le llamò "Hijos de los hombres".
ADEMAS, EL PASAJE BIBLICO INDICA QUE TODOS ESOS "DESCENDIENTES DE NOÈ" QUE HABITABAN LA TIERRA, FUERON ESPARCIDOS POR LA FAZ DE LA TIERRA, LO QUE INDICA QUE TODOS ELLOS ESTABAN PARTICIPANDO DEL PROYECTO DE LA "TORRE DE BABEL":
"Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.11:4 Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra.11:5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres.
11:6 Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer.11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero".
INCLUSO, en ese proyecto de "la torre de Babel" estaba "Heber", que fue padre de Peleg (segun Genesis 10:25), y estaba en la linea de los ascendientes de Cristo:
3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor,
3:35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala,
3:36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
3:37 hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán,
3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios".
LUEGO, me parece que con esto queda claro que la expresion literal "Hijos de los hombres" y la expresion literal "Hijas de los hombres", registradas ambas en el Genesis, no tienen nada que ver con "obediencia a Dios", NI CON "DESCENDENCIA DE CAIN"; sino que se usan en el sentido de que son personas que descienden en forma natural de "seres humanos".
EN CONCLUSION, LAS "HIJAS DE LOS HOMBRES" DE GEN.6, Y LOS "HIJOS DE LOS HOMBRES" DE GEN.11, NO SE REFIEREN A LA "DESCENDENCIA DE CAIN".......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
PARA "GREIVIN" Y "PEDRO FRANCO":
Hay algunos que siguen insistiendo contra toda evidencia, en la falsa idea de que los "Hijos de Dios" de Gen.6 se refiere a la descendencia que iba en la linea de Seth; mientras que la frase "Hijas de los hombres" se refiere a la descendencia que iba en la linea de Caìn.
Y PARA BENEFICIO DE LOS DEMAS, VOY A REFUTAR ESO DE NUEVO........
-La frase "Hijas de los hombres" de Gen.6, es similar a la expresion "Hijos de los hombres" de Gen.11; es decir que si las "Hijas de los hombres" de Gen.6, son "descendientes de Caìn", pues tambien serian "descendientes de Caìn" los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO ES PURA LOGICA!!!!....
De manera que para saber el origen de las "Hijas de los hombres" de Gen.6, solo tenemos que establecer el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11; !ESO TAMBIEN ES PURA LOGICA!!!!...
¿Y QUÈ NOS DICE LA BIBLIA, SOBRE el origen de los "Hijos de los hombres" de Gen.11????..
VEAMOS......
Genesis 11, nos habla de "los hijos de los hombres", que edificaban "la torre de Babel" y una ciudad:
"5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres".
Luego, ¿Quiènes eran estos "Hijos de los hombres"?....
BUENO, despues del diluvio solo quedò Noè y su familia que eran de la descendencia de Seth, y ya en Gen.11 a esa descendencia de Noè se le llamò "Hijos de los hombres".
ADEMAS, EL PASAJE BIBLICO INDICA QUE TODOS ESOS "DESCENDIENTES DE NOÈ" QUE HABITABAN LA TIERRA, FUERON ESPARCIDOS POR LA FAZ DE LA TIERRA, LO QUE INDICA QUE TODOS ELLOS ESTABAN PARTICIPANDO DEL PROYECTO DE LA "TORRE DE BABEL":
"Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.11:4 Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra.11:5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres.
11:6 Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer.11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero".
INCLUSO, en ese proyecto de "la torre de Babel" estaba "Heber", que fue padre de Peleg (segun Genesis 10:25), y estaba en la linea de los ascendientes de Cristo:
3:34 hijo de Jacob, hijo de Isaac, hijo de Abraham, hijo de Taré, hijo de Nacor,
3:35 hijo de Serug, hijo de Ragau, hijo de Peleg, hijo de Heber, hijo de Sala,
3:36 hijo de Cainán, hijo de Arfaxad, hijo de Sem, hijo de Noé, hijo de Lamec,
3:37 hijo de Matusalén, hijo de Enoc, hijo de Jared, hijo de Mahalaleel, hijo de Cainán,
3:38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios".
LUEGO, me parece que con esto queda claro que la expresion literal "Hijos de los hombres" y la expresion literal "Hijas de los hombres", registradas ambas en el Genesis, no tienen nada que ver con "obediencia a Dios", NI CON "DESCENDENCIA DE CAIN"; sino que se usan en el sentido de que son personas que descienden en forma natural de "seres humanos".
EN CONCLUSION, LAS "HIJAS DE LOS HOMBRES" DE GEN.6, Y LOS "HIJOS DE LOS HOMBRES" DE GEN.11, NO SE REFIEREN A LA "DESCENDENCIA DE CAIN".......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Qué significa "abandonar su propia morada" Billy?
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Si se refiere a las ciudades, no deberia de decir "aquellas" (femenino) y no AQUELLOS (masculino) refiriendose a los ANGELES que tambien FORNICARON?
Si los angeles caidos no fornicaron con mujeres, de donde entonces salieron los gigantes?
Luis Alberto42
bvicente18;1284373[B dijo:
Qué significa "abandonar su propia morada" Billy?
Jud 1:6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
Jud 1:7 como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
Si se refiere a las ciudades, no deberia de decir "aquellas" (femenino) y no AQUELLOS (masculino) refiriendose a los ANGELES que tambien FORNICARON?
Si los angeles caidos no fornicaron con mujeres, de donde entonces salieron los gigantes?
Luis Alberto42
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Para "luisalberto42":
Bueno, !YA ESO LO CONTESTÈ!!!; PERO, TE LO REPITO UNA VEZ MAS.......
Para "luisalberto42":
Bueno, !YA ESO LO CONTESTÈ!!!; PERO, TE LO REPITO UNA VEZ MAS.......
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Para "luisalberto42":
Ya sabemos que hay angeles "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas"; reservados "hasta el juicio del gran dia"..
Ahora bien, ¿Què podria significar esa "oscuridad" y esas "prisiones eternas"??..
Pues bien, en la Biblia encontramos que A Dios se le llama "el padre de las luces" (santiago 1:17); Ademas se dice que Dios "habita en luz inaccesible" (1 Tim. 6:16) y que en èl "no hay tinieblas" (1 Juan 1:5).....De manera que alli donde habita o està la presencia de Dios, se le relaciona con la luz, que es lo opuesto a la oscuridad o tinieblas.....Y a los Cristianos se nos dice que antes estabamos "en tinieblas", pero ahora estamos en "la luz admirable" de Dios (1 Pedro 2:9); y se nos exhorta a permanecer "en la luz" de Dios....
Ademas, en Job 38:19, Dios le pregunta a Job que si èl sabia: "Por dònde va el camino a la habitacion de la luz, y dònde està el lugar de las tinieblas"; lo cual es una obvia referencia al Cielo (donde està la luz y Dios) y el lugar contrario al Cielo (donde està la oscuridad o tinieblas y habita el adversario de Dios)....
Luego, la expresion relativa a los "angeles" que estàn "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas"; reservados "hasta el juicio del gran dia"; simplemente puede ser una alusion figurada con respecto a la expulsion de esos "angeles", de la presencia de Dios y del lugar de su habitacion natural que era el Cielo.....Y eso coincidiria, con lo narrado en Apoc. 12:9, sobre la expulsion del cielo, de "Satanas y sus angeles".
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Para "luisalberto42":
Ya sabemos que hay angeles "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas"; reservados "hasta el juicio del gran dia"..
Ahora bien, ¿Què podria significar esa "oscuridad" y esas "prisiones eternas"??..
Pues bien, en la Biblia encontramos que A Dios se le llama "el padre de las luces" (santiago 1:17); Ademas se dice que Dios "habita en luz inaccesible" (1 Tim. 6:16) y que en èl "no hay tinieblas" (1 Juan 1:5).....De manera que alli donde habita o està la presencia de Dios, se le relaciona con la luz, que es lo opuesto a la oscuridad o tinieblas.....Y a los Cristianos se nos dice que antes estabamos "en tinieblas", pero ahora estamos en "la luz admirable" de Dios (1 Pedro 2:9); y se nos exhorta a permanecer "en la luz" de Dios....
Ademas, en Job 38:19, Dios le pregunta a Job que si èl sabia: "Por dònde va el camino a la habitacion de la luz, y dònde està el lugar de las tinieblas"; lo cual es una obvia referencia al Cielo (donde està la luz y Dios) y el lugar contrario al Cielo (donde està la oscuridad o tinieblas y habita el adversario de Dios)....
Luego, la expresion relativa a los "angeles" que estàn "guardados bajo oscuridad, en prisiones eternas"; reservados "hasta el juicio del gran dia"; simplemente puede ser una alusion figurada con respecto a la expulsion de esos "angeles", de la presencia de Dios y del lugar de su habitacion natural que era el Cielo.....Y eso coincidiria, con lo narrado en Apoc. 12:9, sobre la expulsion del cielo, de "Satanas y sus angeles".
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Para "luisalberto42":
Bueno, sigues confundido y no entiendes la explicación que ofrecí al respecto......
"Aquellos", se refiere a "los de Sodoma y Gomorra" (a sus habitantes)....
TE LO REPITO UNA VEZ MAS........
-Los ángeles, con su verdadero "cuerpo celestial", no pueden cohabitar con "humanas; porque para hacerlo, tendrìan que tomar "cuerpo con forma humana"; pero, en ese caso, ese "cuerpo con forma humana", serìa un "cuerpo humano normal" desde el punto de vista genético (TAL COMO ERA EL "CUERPO" DE CRISTO).
LUEGO, EN TODO CASO, LO QUE TENDRIAMOS DE ESA "SUPUESTA UNION" ES ESTO:
Angel con cuerpo humano + mujer = niño normal.
Y DE TODAS FORMAS, HABRIA QUE DEMOSTRAR O SUPONER, QUE AL TOMAR "UN CUERPO CON FORMA HUMANA", UN ANGEL QUEDA AUTOMATICAMENTE EN CAPACIDAD, NO SOLO DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON UNA MUJER, SINO TAMBIEN DE PROCREAR CON "TRANSMISION GENETICA" INCLUIDA.
SI VAMOS A ESPECULAR LIBREMENTE, PODRIAMOS OPINAR ENTONCES QUE UNA PARTE DE LOS ANGELES CAIDOS PODRIA HABER TOMADO "FORMA HUMANA FEMENINA" Y CON LOS OTROS ANGELES QUE TOMARON "FORMA HUMANA MASCULINA", PUES FORMAR UNA NUEVA SUPER RAZA HUMANA....UUUUFFFF.
(ASI, NO TENDRIAN QUE HABER BUSCADO "SIMPLES HUMANAS" QUE LES DAÑARAN SU NUEVA RAZA).....UUUUUUFFFFFF....
1) CARACTERISTICAS DE LOS “CUERPOS TERRENALES”:
-Su gloria es menor que la de los “cuerpos celestiales”.
-Son “corruptibles”.
-Son “deshonrosos”
-Son debiles.
-Son cuerpos “animales”.
2) CARACTERISTICAS DE LOS “CUERPOS CELESTIALES”:
-Su gloria es mayor que la de los “cuerpos terrenales”.
-Son “incorruptibles”.
-Son “gloriosos”
-Son poderosos.
-Son cuerpos “espirituales”.
EN REALIDAD, PARA PONER A "ANGELES" A COHABITAR CON "HUMANAS", HAY QUE PASARLE POR ENCIMA A ESTE PASAJE BIBLICO:
1 CORINTIOS 15:
"40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales..42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.43 Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder.44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual".
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Para "luisalberto42":
Bueno, sigues confundido y no entiendes la explicación que ofrecí al respecto......
"Aquellos", se refiere a "los de Sodoma y Gomorra" (a sus habitantes)....
TE LO REPITO UNA VEZ MAS........
-Los ángeles, con su verdadero "cuerpo celestial", no pueden cohabitar con "humanas; porque para hacerlo, tendrìan que tomar "cuerpo con forma humana"; pero, en ese caso, ese "cuerpo con forma humana", serìa un "cuerpo humano normal" desde el punto de vista genético (TAL COMO ERA EL "CUERPO" DE CRISTO).
LUEGO, EN TODO CASO, LO QUE TENDRIAMOS DE ESA "SUPUESTA UNION" ES ESTO:
Angel con cuerpo humano + mujer = niño normal.
Y DE TODAS FORMAS, HABRIA QUE DEMOSTRAR O SUPONER, QUE AL TOMAR "UN CUERPO CON FORMA HUMANA", UN ANGEL QUEDA AUTOMATICAMENTE EN CAPACIDAD, NO SOLO DE SOSTENER RELACIONES SEXUALES CON UNA MUJER, SINO TAMBIEN DE PROCREAR CON "TRANSMISION GENETICA" INCLUIDA.
SI VAMOS A ESPECULAR LIBREMENTE, PODRIAMOS OPINAR ENTONCES QUE UNA PARTE DE LOS ANGELES CAIDOS PODRIA HABER TOMADO "FORMA HUMANA FEMENINA" Y CON LOS OTROS ANGELES QUE TOMARON "FORMA HUMANA MASCULINA", PUES FORMAR UNA NUEVA SUPER RAZA HUMANA....UUUUFFFF.
(ASI, NO TENDRIAN QUE HABER BUSCADO "SIMPLES HUMANAS" QUE LES DAÑARAN SU NUEVA RAZA).....UUUUUUFFFFFF....
1) CARACTERISTICAS DE LOS “CUERPOS TERRENALES”:
-Su gloria es menor que la de los “cuerpos celestiales”.
-Son “corruptibles”.
-Son “deshonrosos”
-Son debiles.
-Son cuerpos “animales”.
2) CARACTERISTICAS DE LOS “CUERPOS CELESTIALES”:
-Su gloria es mayor que la de los “cuerpos terrenales”.
-Son “incorruptibles”.
-Son “gloriosos”
-Son poderosos.
-Son cuerpos “espirituales”.
EN REALIDAD, PARA PONER A "ANGELES" A COHABITAR CON "HUMANAS", HAY QUE PASARLE POR ENCIMA A ESTE PASAJE BIBLICO:
1 CORINTIOS 15:
"40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales..42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.43 Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder.44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual".
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
El versiculo 2 deja claro que los angeles *"hijos de Dios" se unieron a mujeres humanas, las hijas de Adan:
Gen 6:2 los hijos de Dios se dieron cuenta de que las hijas de los hombres eran hermosas, y tomaron por esposas aquellas que les gustaron.
NOTA:
No podemos cambiar "hijos de Dios" a "hijos de Seth"
No podemos cambiar "hijas de los hombres" a "hijas de Cain"
Por eso habian gigantes en "aquellos dias" ANTES del diluvio, cuando los angeles caidos FORNICARON con las hijas de Adan, y tambien DESPUES DEL DILUVIO los hubo, ese es el contexto. Por eso vemos gigantes en Numeros y Deuteronomio.
Gen 6:3 Entonces dijo Yavé: "No permanecerá para siempre mi espíritu en el hombre, porque no es más que carne. Que su vida no pase los ciento veinte años.
Gen 6:4 En ese entonces había gigantes sobre la tierra, y también los hubo después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y tuvieron hijos de ellas. Estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.
Si niegas esta verdad, tienes que concluir que DIOS creo estos gigantes malditos y los puso en la tierra. Eso no esta escrito.
Recibe la verdad. Los angeles caidos buscaban CONTAMINAR el linaje adamico del Señor, por eso copilaron con las HIJAS DE ADAN (eso dice en el hebreo original) y les engendraron GIGANTES,
ANTES del diluvio
Gen 6:4 En ese entonces había gigantes sobre la tierra, y también los hubo después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y tuvieron hijos de ellas. Estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.
y tambien DESPUES del diluvio.
Num 13:33 Si hasta vimos gigantes. A su lado teníamos la impresión de que éramos langostas y así nos veían ellos.
Esta es la mejor traducción que marca la diferencia entre la UNIÓN de los ángeles y los humanos:
BAD Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
Es irrefutable. Los "hijos de Dios" de Génesis 6, son los ÁNGELES CAÍDOS que "abandonaron su morada" y bajaron a la tierra para CONTAMINAR la SEMILLA DE LA MUJER, buscando EVITAR EL NACIMIENTO DEL MESÍAS.
El que lee, entienda.
Luis Alberto42
El versiculo 2 deja claro que los angeles *"hijos de Dios" se unieron a mujeres humanas, las hijas de Adan:
Gen 6:2 los hijos de Dios se dieron cuenta de que las hijas de los hombres eran hermosas, y tomaron por esposas aquellas que les gustaron.
NOTA:
No podemos cambiar "hijos de Dios" a "hijos de Seth"
No podemos cambiar "hijas de los hombres" a "hijas de Cain"
Por eso habian gigantes en "aquellos dias" ANTES del diluvio, cuando los angeles caidos FORNICARON con las hijas de Adan, y tambien DESPUES DEL DILUVIO los hubo, ese es el contexto. Por eso vemos gigantes en Numeros y Deuteronomio.
Gen 6:3 Entonces dijo Yavé: "No permanecerá para siempre mi espíritu en el hombre, porque no es más que carne. Que su vida no pase los ciento veinte años.
Gen 6:4 En ese entonces había gigantes sobre la tierra, y también los hubo después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y tuvieron hijos de ellas. Estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.
Si niegas esta verdad, tienes que concluir que DIOS creo estos gigantes malditos y los puso en la tierra. Eso no esta escrito.
Recibe la verdad. Los angeles caidos buscaban CONTAMINAR el linaje adamico del Señor, por eso copilaron con las HIJAS DE ADAN (eso dice en el hebreo original) y les engendraron GIGANTES,
ANTES del diluvio
Gen 6:4 En ese entonces había gigantes sobre la tierra, y también los hubo después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y tuvieron hijos de ellas. Estos fueron los héroes de la antigüedad, hombres famosos.
y tambien DESPUES del diluvio.
Num 13:33 Si hasta vimos gigantes. A su lado teníamos la impresión de que éramos langostas y así nos veían ellos.
Esta es la mejor traducción que marca la diferencia entre la UNIÓN de los ángeles y los humanos:
BAD Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
Es irrefutable. Los "hijos de Dios" de Génesis 6, son los ÁNGELES CAÍDOS que "abandonaron su morada" y bajaron a la tierra para CONTAMINAR la SEMILLA DE LA MUJER, buscando EVITAR EL NACIMIENTO DEL MESÍAS.
El que lee, entienda.
Luis Alberto42
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Para “luisalberto42”:
En primer lugar, tu postura no es “irrefutable”, porque hasta el momento tú no has podido demostrar que lo sea; de manera que tampoco puedes hablar de “tu verdad”…
En segundo lugar, vamos a analizar todo esto “punto por punto”, para que la “verdadera verdad” salga a flote en esta cuestión…..Y si estás tan seguro de tu posición, supongo que no te opondrás a ello……
VEAMOS PRIMERO, EL ASUNTO DE LOS “GIGANTES”……
LEAMOS AQUÍ:
Gen 6:4 En ese entonces había gigantes sobre la tierra, y también los hubo después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y tuvieron hijos de ellas.
Ahora bien, tù dices que ese pasaje significa que habia gigantes en "aquellos dias ANTES del diluvio y tambien DESPUES DEL DILUVIO".....
SIN EMBARGO, YO NO VEO QUE ESE PASAJE MENCIONE NADA DEL DILUVIO (ANTES NI DESPUES).......
FIJATE, QUE DICE, QUE "Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que entraron los hijos de Dios a las hijas de los hombres..".
O SEA, QUE HABIA GIGANTES: "TAMBIEN DESPUES DE QUE "entraron los hijos de Dios a las hijas de los hombres..".
Y AL DECIR: "TAMBIEN DESPUES...", ESO SIGNIFICA QUE ANTES DE ESA UNION YA HABIA "GIGANTES"...
ADEMAS, SI TAL COMO TU OPINAS, LOS "GIGANTES" ERAN EL PRODUCTO DE LA UNION QUE HUBO ENTRE "ANGELES CAIDOS Y HUMANAS" (ANTES DEL DILUVIO); ¿CÒMO SE EXPLICA ENTONCES, QUE "DESPUES DEL DILUVIO" SIGUIERAN EXISTIENDO "GIGANTES"???????'....
DESPUES DE GENESIS 6, TENEMOS OTROS CASOS DE "GIGANTES" AQUI:
NUMEROS:
13:33 También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza de los gigantes, y éramos nosotros, a nuestro parecer, como langostas; y así les parecíamos a ellos.
DEUTERONOMIO:
2:19 Y cuando te acerques a los hijos de Amón, no los molestes, ni contiendas con ellos; porque no te daré posesión de la tierra de los hijos de Amón, pues a los hijos de Lot la he dado por heredad.
2:20 (Por tierra de gigantes fue también ella tenida; habitaron en ella gigantes en otro tiempo, a los cuales los amonitas llamaban zomzomeos;
2:21 pueblo grande y numeroso, y alto, como los hijos de Anac; a los cuales Jehová destruyó delante de los amonitas. Estos sucedieron a aquéllos, y habitaron en su lugar..
1 DE SAMUEL:
17:4 Salió entonces del campamento de los filisteos un paladín, el cual se llamaba Goliat, de Gat, y tenía de altura seis codos y un palmo.
2 DE SAMUEL:
21:18 Otra segunda guerra hubo después en Gob contra los filisteos; entonces Sibecai husatita mató a Saf, quien era uno de los descendientes de los gigantes.
21:19 Hubo otra vez guerra en Gob contra los filisteos, en la cual Elhanán, hijo de Jaare-oregim de Belén, mató a Goliat geteo, el asta de cuya lanza era como el rodillo de un telar.
21:20 Después hubo otra guerra en Gat, donde había un hombre de gran estatura, el cual tenía doce dedos en las manos, y otros doce en los pies, veinticuatro por todos; y también era descendiente de los gigantes.
21:21 Este desafió a Israel, y lo mató Jonatán, hijo de Simea hermano de David.
21:22 Estos cuatro eran descendientes de los gigantes en Gat, los cuales cayeron por mano de David y por mano de sus siervos.
ESPERO TU "RESPUESTA", PARA SEGUIR EL ANALISIS......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Para “luisalberto42”:
En primer lugar, tu postura no es “irrefutable”, porque hasta el momento tú no has podido demostrar que lo sea; de manera que tampoco puedes hablar de “tu verdad”…
En segundo lugar, vamos a analizar todo esto “punto por punto”, para que la “verdadera verdad” salga a flote en esta cuestión…..Y si estás tan seguro de tu posición, supongo que no te opondrás a ello……
VEAMOS PRIMERO, EL ASUNTO DE LOS “GIGANTES”……
LEAMOS AQUÍ:
Gen 6:4 En ese entonces había gigantes sobre la tierra, y también los hubo después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y tuvieron hijos de ellas.
Ahora bien, tù dices que ese pasaje significa que habia gigantes en "aquellos dias ANTES del diluvio y tambien DESPUES DEL DILUVIO".....
SIN EMBARGO, YO NO VEO QUE ESE PASAJE MENCIONE NADA DEL DILUVIO (ANTES NI DESPUES).......
FIJATE, QUE DICE, QUE "Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que entraron los hijos de Dios a las hijas de los hombres..".
O SEA, QUE HABIA GIGANTES: "TAMBIEN DESPUES DE QUE "entraron los hijos de Dios a las hijas de los hombres..".
Y AL DECIR: "TAMBIEN DESPUES...", ESO SIGNIFICA QUE ANTES DE ESA UNION YA HABIA "GIGANTES"...
ADEMAS, SI TAL COMO TU OPINAS, LOS "GIGANTES" ERAN EL PRODUCTO DE LA UNION QUE HUBO ENTRE "ANGELES CAIDOS Y HUMANAS" (ANTES DEL DILUVIO); ¿CÒMO SE EXPLICA ENTONCES, QUE "DESPUES DEL DILUVIO" SIGUIERAN EXISTIENDO "GIGANTES"???????'....
DESPUES DE GENESIS 6, TENEMOS OTROS CASOS DE "GIGANTES" AQUI:
NUMEROS:
13:33 También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza de los gigantes, y éramos nosotros, a nuestro parecer, como langostas; y así les parecíamos a ellos.
DEUTERONOMIO:
2:19 Y cuando te acerques a los hijos de Amón, no los molestes, ni contiendas con ellos; porque no te daré posesión de la tierra de los hijos de Amón, pues a los hijos de Lot la he dado por heredad.
2:20 (Por tierra de gigantes fue también ella tenida; habitaron en ella gigantes en otro tiempo, a los cuales los amonitas llamaban zomzomeos;
2:21 pueblo grande y numeroso, y alto, como los hijos de Anac; a los cuales Jehová destruyó delante de los amonitas. Estos sucedieron a aquéllos, y habitaron en su lugar..
1 DE SAMUEL:
17:4 Salió entonces del campamento de los filisteos un paladín, el cual se llamaba Goliat, de Gat, y tenía de altura seis codos y un palmo.
2 DE SAMUEL:
21:18 Otra segunda guerra hubo después en Gob contra los filisteos; entonces Sibecai husatita mató a Saf, quien era uno de los descendientes de los gigantes.
21:19 Hubo otra vez guerra en Gob contra los filisteos, en la cual Elhanán, hijo de Jaare-oregim de Belén, mató a Goliat geteo, el asta de cuya lanza era como el rodillo de un telar.
21:20 Después hubo otra guerra en Gat, donde había un hombre de gran estatura, el cual tenía doce dedos en las manos, y otros doce en los pies, veinticuatro por todos; y también era descendiente de los gigantes.
21:21 Este desafió a Israel, y lo mató Jonatán, hijo de Simea hermano de David.
21:22 Estos cuatro eran descendientes de los gigantes en Gat, los cuales cayeron por mano de David y por mano de sus siervos.
ESPERO TU "RESPUESTA", PARA SEGUIR EL ANALISIS......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Muy bien Billy!
Si TODA carne murio en el diluvio *(como muchos enseñan, que fue global), como entonces tenemos gigantes después¿?
La respuesta es simple y Moisés lo deja claro. Después de aquellos días también produjo gigantes la unión entre ángeles caídos y humanas. Hubo otro INFLUJO de ángeles caídos. Eso es obvio porque produjo gigantes después del diluvio.
Una unión entre humanos NO PRODUCE GIGANTES Billy. Estudia el hebreo en Gen 6. Es muy claro. Hubo una unión entre ángeles caídos ("hijos de Dios") y las hijas del humano (las hijas de Adán).
BAD Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
Tú dices que los ángeles no pueden tener sexo porque son seres espirituales. No está escrito en ninguna Escritura que ellos no pueden tener sexo. ¿ o es que has visto e inspectado un ángel de cerca para que afirmes eso?
Está escrito mi hermano. Los hijos de Dios en todo el AT son los ÁNGELES de Dios. Algunos desobedecieron a Dios, se unieron a Satanás y bajaron a la tierra para tratar de contaminar el linaje adámico del Señor Jesucristo. Por eso copularon con las hijas de ADÁN. Eso está SELLADO en el hebreo original y es IRREFUTABLE.
Luis Alberto42
Muy bien Billy!
Si TODA carne murio en el diluvio *(como muchos enseñan, que fue global), como entonces tenemos gigantes después¿?
La respuesta es simple y Moisés lo deja claro. Después de aquellos días también produjo gigantes la unión entre ángeles caídos y humanas. Hubo otro INFLUJO de ángeles caídos. Eso es obvio porque produjo gigantes después del diluvio.
Una unión entre humanos NO PRODUCE GIGANTES Billy. Estudia el hebreo en Gen 6. Es muy claro. Hubo una unión entre ángeles caídos ("hijos de Dios") y las hijas del humano (las hijas de Adán).
BAD Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
Tú dices que los ángeles no pueden tener sexo porque son seres espirituales. No está escrito en ninguna Escritura que ellos no pueden tener sexo. ¿ o es que has visto e inspectado un ángel de cerca para que afirmes eso?
Está escrito mi hermano. Los hijos de Dios en todo el AT son los ÁNGELES de Dios. Algunos desobedecieron a Dios, se unieron a Satanás y bajaron a la tierra para tratar de contaminar el linaje adámico del Señor Jesucristo. Por eso copularon con las hijas de ADÁN. Eso está SELLADO en el hebreo original y es IRREFUTABLE.
Luis Alberto42
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Bueno, ya quedamos que vamos a ir “punto por punto”; por lo tanto, te voy a pedir que te mantengas alineado con la cuestión específica que estamos dilucidando en este momento:
EL ASUNTO DE LOS “GIGANTES”…… (NO ME HABLES, DE OTRA COSA).....
En ese orden, veo que tú estás partiendo del preconcepto siguiente:
“Los ‘Gigantes’, solo pueden ser producto de la unión de ‘ángeles con humanas’….”.
Y EN BASE A ESE “PRECONCEPTO”, ENTONCES PASAS A APLICAR UN “RAZONAMIENTO CIRCULAR”, DE ESTA FORMA:
“Si hubo gigantes antes y después del diluvio, es porque se produjo entonces un ‘apareamiento sexual’ de ‘ángeles con humanas’….”
EN ESE SENTIDO, tù afirmas que los “gigantes” que la Biblia menciona que existieron “después del diluvio” y de Génesis 6, también tienen su origen en una posterior unión sexual de ‘ángeles con humanas’……
Y PARA HACER DICHA AFIRMACION, SOLO PRESENTAS COMO “PRUEBA”, LA EXISTENCIA MISMA DE ESOS “GIGANTES”…
PERO, NO CREO QUE ESA SEA UNA FORMA LEGITIMA DE PROBAR NADA, EN UN DEBATE BIBLICO, COMO SE SUPONE QUE ES ESTE…..
POR LO TANTO, TENGO QUE PEDIRTE QUE PRESENTES LA EVIDENCIA BIBLICA QUE DEMUESTRE, QUE FUERON PRODUCTO DE LA unión sexual de ‘ángeles con humanas’, LOS “GIGANTES” MENCIONADOS AQUÍ (MUCHOS AÑOS, "DESPUES DEL DILUVIO"):
NUMEROS:
13:33 También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza de los gigantes, y éramos nosotros, a nuestro parecer, como langostas; y así les parecíamos a ellos.
DEUTERONOMIO:
2:19 Y cuando te acerques a los hijos de Amón, no los molestes, ni contiendas con ellos; porque no te daré posesión de la tierra de los hijos de Amón, pues a los hijos de Lot la he dado por heredad.
2:20 (Por tierra de gigantes fue también ella tenida; habitaron en ella gigantes en otro tiempo, a los cuales los amonitas llamaban zomzomeos;
2:21 pueblo grande y numeroso, y alto, como los hijos de Anac; a los cuales Jehová destruyó delante de los amonitas. Estos sucedieron a aquéllos, y habitaron en su lugar..
1 DE SAMUEL:
17:4 Salió entonces del campamento de los filisteos un paladín, el cual se llamaba Goliat, de Gat, y tenía de altura seis codos y un palmo.
2 DE SAMUEL:
21:18 Otra segunda guerra hubo después en Gob contra los filisteos; entonces Sibecai husatita mató a Saf, quien era uno de los descendientes de los gigantes.
21:19 Hubo otra vez guerra en Gob contra los filisteos, en la cual Elhanán, hijo de Jaare-oregim de Belén, mató a Goliat geteo, el asta de cuya lanza era como el rodillo de un telar.
21:20 Después hubo otra guerra en Gat, donde había un hombre de gran estatura, el cual tenía doce dedos en las manos, y otros doce en los pies, veinticuatro por todos; y también era descendiente de los gigantes.
21:21 Este desafió a Israel, y lo mató Jonatán, hijo de Simea hermano de David.
21:22 Estos cuatro eran descendientes de los gigantes en Gat, los cuales cayeron por mano de David y por mano de sus siervos.
ESPERO TU "RESPUESTA", PARA SEGUIR EL ANALISIS......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, ya quedamos que vamos a ir “punto por punto”; por lo tanto, te voy a pedir que te mantengas alineado con la cuestión específica que estamos dilucidando en este momento:
EL ASUNTO DE LOS “GIGANTES”…… (NO ME HABLES, DE OTRA COSA).....
En ese orden, veo que tú estás partiendo del preconcepto siguiente:
“Los ‘Gigantes’, solo pueden ser producto de la unión de ‘ángeles con humanas’….”.
Y EN BASE A ESE “PRECONCEPTO”, ENTONCES PASAS A APLICAR UN “RAZONAMIENTO CIRCULAR”, DE ESTA FORMA:
“Si hubo gigantes antes y después del diluvio, es porque se produjo entonces un ‘apareamiento sexual’ de ‘ángeles con humanas’….”
EN ESE SENTIDO, tù afirmas que los “gigantes” que la Biblia menciona que existieron “después del diluvio” y de Génesis 6, también tienen su origen en una posterior unión sexual de ‘ángeles con humanas’……
Y PARA HACER DICHA AFIRMACION, SOLO PRESENTAS COMO “PRUEBA”, LA EXISTENCIA MISMA DE ESOS “GIGANTES”…
PERO, NO CREO QUE ESA SEA UNA FORMA LEGITIMA DE PROBAR NADA, EN UN DEBATE BIBLICO, COMO SE SUPONE QUE ES ESTE…..
POR LO TANTO, TENGO QUE PEDIRTE QUE PRESENTES LA EVIDENCIA BIBLICA QUE DEMUESTRE, QUE FUERON PRODUCTO DE LA unión sexual de ‘ángeles con humanas’, LOS “GIGANTES” MENCIONADOS AQUÍ (MUCHOS AÑOS, "DESPUES DEL DILUVIO"):
NUMEROS:
13:33 También vimos allí gigantes, hijos de Anac, raza de los gigantes, y éramos nosotros, a nuestro parecer, como langostas; y así les parecíamos a ellos.
DEUTERONOMIO:
2:19 Y cuando te acerques a los hijos de Amón, no los molestes, ni contiendas con ellos; porque no te daré posesión de la tierra de los hijos de Amón, pues a los hijos de Lot la he dado por heredad.
2:20 (Por tierra de gigantes fue también ella tenida; habitaron en ella gigantes en otro tiempo, a los cuales los amonitas llamaban zomzomeos;
2:21 pueblo grande y numeroso, y alto, como los hijos de Anac; a los cuales Jehová destruyó delante de los amonitas. Estos sucedieron a aquéllos, y habitaron en su lugar..
1 DE SAMUEL:
17:4 Salió entonces del campamento de los filisteos un paladín, el cual se llamaba Goliat, de Gat, y tenía de altura seis codos y un palmo.
2 DE SAMUEL:
21:18 Otra segunda guerra hubo después en Gob contra los filisteos; entonces Sibecai husatita mató a Saf, quien era uno de los descendientes de los gigantes.
21:19 Hubo otra vez guerra en Gob contra los filisteos, en la cual Elhanán, hijo de Jaare-oregim de Belén, mató a Goliat geteo, el asta de cuya lanza era como el rodillo de un telar.
21:20 Después hubo otra guerra en Gat, donde había un hombre de gran estatura, el cual tenía doce dedos en las manos, y otros doce en los pies, veinticuatro por todos; y también era descendiente de los gigantes.
21:21 Este desafió a Israel, y lo mató Jonatán, hijo de Simea hermano de David.
21:22 Estos cuatro eran descendientes de los gigantes en Gat, los cuales cayeron por mano de David y por mano de sus siervos.
ESPERO TU "RESPUESTA", PARA SEGUIR EL ANALISIS......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Tuvieron gigantes.
Eso.
Mi respuesta :
para que quiere tiene sexo el hombre? que tipos de seres nacen? monos? sapos?¿?
Tuvieron gigantes.
Eso.
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Respuesta biblica:
Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
A partir de esa union hubo gigantes en la tierra. Por eso leemos que hubo gigantes, NO ANTES de aquellos dias del diluvio, sino EN AQUELLOS DIAS del diluvio y tambien DESPUES de aquellos dias, cuando los hijos de Dios copilaron con las hijas de ADAN, el ser humano.
Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.
Ves que NO dice "hubo gigantes antes de aquellos dias *(del diluvio, ese es el contexto) y tambien despues"?
El hebreo original marca la diferencia entre angeles *(hijos de Dios) y humanos *(hijas de Adan)
Luis Alberto42
Respuesta biblica:
Gen 6:4 Al unirse los hijos de Dios con las hijas de los seres humanos y tener hijos con ellas, nacieron gigantes, que fueron los famosos héroes de antaño. A partir de entonces hubo gigantes en la tierra.
A partir de esa union hubo gigantes en la tierra. Por eso leemos que hubo gigantes, NO ANTES de aquellos dias del diluvio, sino EN AQUELLOS DIAS del diluvio y tambien DESPUES de aquellos dias, cuando los hijos de Dios copilaron con las hijas de ADAN, el ser humano.
Gen 6:4 Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre.
Ves que NO dice "hubo gigantes antes de aquellos dias *(del diluvio, ese es el contexto) y tambien despues"?
El hebreo original marca la diferencia entre angeles *(hijos de Dios) y humanos *(hijas de Adan)
Luis Alberto42
Re: ¿ TIENEN SEXO LOS ÁNGELES?
Efectivamente de esa mezcla que es contraria a la genética de Dios nacieron gigantes, pero como toda aberración a la genética de Dios o son estériles o deformes; en el caso que nos ocupa es posible que hayan ocurrido ambas cosas.
El "invencible" Goliat, ejemplo de uno de esos gigantes, murió de una sola pedrada certera.
La genética de Dios establece que cada uno se multiplicará de acuerdo a su género y especie. Esto determina que dos homosexuales no puedan procrear, que caballo y burro se crucen pero la cría que es la mula será estéril, lo mismo sucede con el tigre-león, el caballo.zebra, y otras mezclas no autorizadas, como la de ángel.-hombre.
Saludos.
Efectivamente de esa mezcla que es contraria a la genética de Dios nacieron gigantes, pero como toda aberración a la genética de Dios o son estériles o deformes; en el caso que nos ocupa es posible que hayan ocurrido ambas cosas.
El "invencible" Goliat, ejemplo de uno de esos gigantes, murió de una sola pedrada certera.
La genética de Dios establece que cada uno se multiplicará de acuerdo a su género y especie. Esto determina que dos homosexuales no puedan procrear, que caballo y burro se crucen pero la cría que es la mula será estéril, lo mismo sucede con el tigre-león, el caballo.zebra, y otras mezclas no autorizadas, como la de ángel.-hombre.
Saludos.