Tú empezaste con la premisa de que Romanos 3:23 era la evidencia “definitiva” que destruye la doctrina. Entonces, yo estoy demostrando que al usar la frase de Romanos 3 que dice “todos pecaron” en ningún momento te importó incluir lo que había antes y después de Romanos 3:23.
Entonces demuéstralo usando ya sea la Biblia o la literatura de los Padres de la Iglesia. Buena suerte.
Yo ya te traje el contexto de Romanos 3 y ya te demostré que en ningún momento ese contexto me contradice con respecto a que "todos pecaron". Aquí va el contexto de nuevo:
Off topic. Se nota que sabes que perdiste este debate y ahora quieres desviar la atención. Pero te respondo que la Biblia NO es un libro de Historia y que los mal llamados "padres de la iglesia" en realidad son padres del catolicismo romano. Además, ya te traje una lista de libros serios de Historia de la Iglesia que demuestran que la ICAR empezó con Constantino en el año 313 AD. Refuta lo que dicen esos libros. Buena suerte.
En ningún momento reconoces que el contexto de Romanos 3 incluye ejemplos de justificación y de gracia.
Exacto, no puedes comprobar que la Biblia o la literatura de los Padres de la Iglesia digan que el catolicismo comenzó en el año 313, y por eso ahora convenientemente te agarras de la excusa del off topic.
Porque inicialmente en ningún momento los usaste como premisa “definitiva” como lo dijiste con Romanos 3:23. Por esa razón.
Claro que lo reconozco. Gracia y justificación. Sin embargo, se te pasa por alto que la justificación es por la fe en Cristo y no porque Dios haya preservado del pecado a algunos. De forma natural no hay ni uno justo o sin pecado. Querías el contexto, te lo traje y descubriste que no dice nada a favor de tu postura.
Ya te dije que la Biblia no es un libro de Historia y los padres de la iglesia más bien son padres del catolicismo romano o sus precursores (y además no son historiadores). Sin embargo, en el presente tenemos libros serios y sólidos de Historia de la Iglesia y es por esa literatura que podemos saber con seguridad que el catolicismo romano empezó con Constantino en el año 313 AD. Ya quisiera ver a un católico romano refutando uno de esos libros:
Pero ahora ahí tienes también a Lucas 1:46-47, 1 Juan 1:8-10 y 1 Corintios 6:11 que también derrumban tu dogma falso y ahí sí no hablas del contexto.
En ningún momento lo hiciste, y cada vez que te lo mencioné no quisiste saber nada de nada, y sólo te aferraste a tu texto fuera de contexto.
Pues sí, tal como lo supuse, en conclusión no puedes comprobar ni con Biblia ni con patrística en mano absolutamente nada de lo que dices.
Solamente que ahora quieras cambiar de opinión con respecto a Romanos 3:23.
Insistes en vano, porque la sobreabundancia de gracia en la virgen María en Lucas 1:28 (ke charitō menē) es todo lo que necesitas saber.
Mis fuentes son más confiables por su antigüedad histórica que las tuyas recientes.
Claro que lo hice y hasta te traje el contexto de Romanos 3 y te puedo traer el contexto de Romanos 5.
Ese no es el tema, pero ya te dije que la Biblia no es un libro de Historia y los padres del romanismo no son historiadores. Ahora sí vamos a libros de Historia de la Iglesia serios y contemporáneos, ahí sí te puedo demostrar que tu iglesia empezó en el año 313 AD con Constantino.
El versículo es contundente pero ahora te muestro que hay otros que también derrumban tu dogma. A ver si traes el contexto de esos otros.
Y dale con lo mismo. María NO fue llena de gracia sino que recibió gracia como cualquier creyente. Además, eso ya te lo explicaron aquí:
En tus sueños. Tus fuentes tienen 1711 mientras que las mías tienen casi 2000 años. Ninguno de tus "padres" vivió en la época de los apóstoles o de María. Por el contrario, la Biblia se terminó de escribir en el primer siglo. Además, algo no es verdad por su antigüedad sino por su fáctica.
Cualquiera que se considere historiador serio contemporáneo debe tener sus fuentes históricas antiguas para sostener lo que escriben. ¿Cuáles son las fuentes que usan tus supuestos historiadores serios contemporáneos?
Pero aquí te lo explican aún mejor…
El fundamento de la doctrina es fundamento apostólico, y la misma Biblia reconoce reconoce la validez de las enseñanzas apostólicas.
Ahí están las fuentes que ellos usan publicadas en sus libros. Hay una bibliografía en cada libro. Léelos.
El catecismo de la ICAR viene a ser como el Libro de Mormón o sea una completa farsa. Mejor recurrir a la Escritura y esta en ninguna parte dice que María fue llena de gracia sino que recibió gracia como cualquier creyente. El único lleno de gracia fue Jesucristo.
Mis fuentes patrísticas son más confiables que tus libros.
