Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[apolos2000]

Hasta el "ungido rebelde" lo reconoce...

Hasta el "ungido rebelde" lo reconoce...

la torre del vigia es una cueva de ladrones, lo dijo uno que estuvo 60 anios con ellos y se fue , Ramon B PERTENECIO A LOS 12 VIEJOS SATANICOS

y escribio un libro sobre ellos , CRISIS DE CONCIENCIA

leelo para que por lo menos sepas quienes son tus jefes

paz a ti

Hasta el "ungido rebelde"* lo reconoce...
Los amargados que acusan a los Testigos legítimos de Jehová hacen más daño que bien...

________________
* Para los que tiene suficiente edad, ¿recuerdan la película "la novicia rebelde"? Je, Je, Je

Nota: Lástima que Raymondcito no se quedó para ver como a su debido tiempo Jehová corrige lo que haya que corregir en su pueblo (Proverbios 4:18). Si tan solo hubiera sido paciente como su tío Frederick... De lo que se perdió... reinar con Cristo en el cielo, junto a su tío...

(Oye, Raymond, muchacho travieso, si por casualidad llegas a leer este mensaje, Tu corona puede volver a ti. Vuelve a su Pueblo, chico, te espera el Padre con los brazos abiertos.)

 

[Raul68]

Re: La pregunta crucial...

Re: La pregunta crucial...

Tenga, Apolos, esto y por si acaso no lo ha leido, es lo que ustedes enseñan, defienden, y dan a conocer.

Ahora analicemos este versículo a tal cual los TJ. Según ellos, Dios creo en el principio, un dios menor, para por medio de este dios menor salvar al mundo. Ya no es hijo, pues no siendo engendrado, sino creado, deja de ser hijo y pasa a ser parte del común de la creación, es decir: lo iguala a toda la creación de Dios.

Este dios menor, en su estado original es un arcángel llamado miguel, pero en el principio es el Verbo de Dios, y estaba con Dios, pero es un dios menor. Este dios menor se hizo carne, es decir que el arcángel y a su vez se hizo carne, en Jesús.

Y siendo creado, que no engendrado, NO PUEDE SER DE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS, pues Dios es Espíritu, pero al crear, CREA LO MATERIAL, LO VISIBLE, LO PALPABLE... el sol, la tierra, las estrellas, los animales, el hombre, la mujer... CREO DIOS.

Ahora bien, Dios tuvo que crear primeramente un dios menor, un arcángel, para por medio de él hacer todas las cosas, todas menos el dios menor. Al cual lo creó para hacer todas las cosas...

Lo dejaremos aquí, y esperamos que nos expliquen como Dios crea un dios menor, para por medio de él salvarnos.

Recordemos, en el principio ya existía el Verbo, y este verbo era un arcángel, y este arcángel se hizo hombre, y por medio de el Dios nos hizo salvos. ES DECIR: QUE DIOS Y SEGÚN LO TJ, SALVA POR MEDIO DE SU CREACIÓN, que no Hijo, pues al ser creado, que no engendrado NO TIENE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS.

En fin, vamos a ello, vamos a ver como nos retuercen por tal de salir bien parados.

Pero sigamos entendiendo la doctrina de los TJ.

Dios crea a un dios menor. Por medio de este dios menor, Dios hace todas las cosas, y nada es hecho sin este dios menor. Pero ahora bien, la creación de Dios, hecha mediante el dios menor, es imperfecta, y por ello, mediante su ser creado, Dios ha de salvar al mundo. Ya que Dios, envió a su arcángel Miguel, en forma de hombre, ya que este arcángel SE HIZO carne, para por medio de él salvar al mundo. ¿ustedes puenden entenderlo?....

Bien, ahora Juan 3.16, hay que leerlo así:

Jn. 3.16 (versión TJ). Tanto amó Dios al mundo, que creo un arcángel, y nos lo dio, para que todo aquel que en él crea...

¿Quien da más?

Ahora bien, escudriñando la doctrina de los TJ, también nos damos cuenta de lo siguiente:

Todas las cosa fueron hechas por medio de este dios menor, al que Dios creo primeramente. Y por este dios menor y por tanto fue creado Satanás, los querubines, los serafines, y el resto de ángeles. Así como los cielos, y la tierra.

Dios crea primeramente al arcángel Miguel, y mediante Miguel crea los cielos y la tierra. Y a su vez, crea a Satanás, a los principados y a las potestades. Y como no, al resto de los ángeles, y por supuesto a los querubines y los serafines.

Este dios menor, que estaba con Dios, y era Miguel el arcángel, creado por Dios antes de todas las cosas, se hizo carne. Por lo tanto es un dios menor manifestado en tres personas distintas, con sus respectivos nombres: El Verbo, para el dios menor. Miguel, para el ángel manifestado en más de una ocasión, y finalmente cuando se hace carne, Jesús, el que dicen es el Hijo de Dios, pero no lo es, pues no siendo engendrado, sino creado, ante ello, NO PUEDE TENER LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS. Pero ahora bien, los otros ángeles TAMPOCO PUEDEN TENER la naturaleza de este ángel, pues todos ellos han sido creados mediante Miguel.

Ahora, Juan 1.1-2 ha de leerse así:

Jn. 1:1 (según los TJ) En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, [y el Verbo era un dios menor]. 2 Éste era en el principio con Dios, [pero no era dios, sino un arcángel]. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, [incluso los otros ángeles, y los querubines, y los serafines, y el cielo donde habita Dios, ya que] sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

¿Quien puede descifrar esta doctrina de hombres?....

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Estos tirinitarios dan ganas de reir porque obvian el contexto del pasaje. Es por eso que llegan a conclusiones equivocadas, y pasan por alto las palabras del mismo Jesús cuando dijo que el Padre "está en los cielos".

Pero si Jesus dijo que el Padre está en los cielos cuando él estaba en la tierra. ¿Cuándo mintió Jesús? Cuando dijo: 'el que me ha visto a mi ha visto el Padre' o cuando dijo: 'el Padre que está en los cielos'

A ver contesta Caminante_7, la bola esta en tu cancha.

Exacto, así, LOS DE LA FALSA TRINIDAD, que de tanto manipular, al final, predican UNA TRINIDAD, FALSA, PERO TRINIDAD [O MÁS]...

Ahora analicemos este versículo a tal cual los TJ. Según ellos, Dios creo en el principio, un dios menor, para por medio de este dios menor salvar al mundo. Ya no es hijo, pues no siendo engendrado, sino creado, deja de ser hijo y pasa a ser parte del común de la creación, es decir: lo iguala a toda la creación de Dios.

Este dios menor, en su estado original es un arcángel llamado miguel, pero en el principio es el Verbo de Dios, y estaba con Dios, pero es un dios menor. Este dios menor se hizo carne, es decir que el arcángel y a su vez se hizo carne, en Jesús.

Y siendo creado, que no engendrado, NO PUEDE SER DE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS, pues Dios es Espíritu, pero al crear, CREA LO MATERIAL, LO VISIBLE, LO PALPABLE... el sol, la tierra, las estrellas, los animales, el hombre, la mujer... CREO DIOS.

Ahora bien, Dios tuvo que crear primeramente un dios menor, un arcángel, para por medio de él hacer todas las cosas, todas menos el dios menor. Al cual lo creó para hacer todas las cosas...

Lo dejaremos aquí, y esperamos que nos expliquen como Dios crea un dios menor, para por medio de él salvarnos.

Recordemos, en el principio ya existía el Verbo, y este verbo era un arcángel, y este arcángel se hizo hombre, y por medio de el Dios nos hizo salvos. ES DECIR: QUE DIOS Y SEGÚN LO TJ, SALVA POR MEDIO DE SU CREACIÓN, que no Hijo, pues al ser creado, que no engendrado NO TIENE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS.

En fin, vamos a ello, vamos a ver como nos retuercen por tal de salir bien parados.

Pero sigamos entendiendo la doctrina de los TJ.

Dios crea a un dios menor. Por medio de este dios menor, Dios hace todas las cosas, y nada es hecho sin este dios menor. Pero ahora bien, la creación de Dios, hecha mediante el dios menor, es imperfecta, y por ello, mediante su ser creado, Dios ha de salvar al mundo. Ya que Dios, envió a su arcángel Miguel, en forma de hombre, ya que este arcángel SE HIZO carne, para por medio de él salvar al mundo. ¿ustedes puenden entenderlo?....

Bien, ahora Juan 3.16, hay que leerlo así:

Jn. 3.16 (versión TJ). Tanto amó Dios al mundo, que creo un arcángel, y nos lo dio, para que todo aquel que en él crea...

¿Quien da más?

Ahora bien, escudriñando la doctrina de los TJ, también nos damos cuenta de lo siguiente:

Todas las cosa fueron hechas por medio de este dios menor, al que Dios creo primeramente. Y por este dios menor y por tanto fue creado Satanás, los querubines, los serafines, y el resto de ángeles. Así como los cielos, y la tierra.

Dios crea primeramente al arcángel Miguel, y mediante Miguel crea los cielos y la tierra. Y a su vez, crea a Satanás, a los principados y a las potestades. Y como no, al resto de los ángeles, y por supuesto a los querubines y los serafines.

Este dios menor, que estaba con Dios, y era Miguel el arcángel, creado por Dios antes de todas las cosas, se hizo carne. Por lo tanto es un dios menor manifestado en tres personas distintas, con sus respectivos nombres: El Verbo, para el dios menor. Miguel, para el ángel manifestado en más de una ocasión, y finalmente cuando se hace carne, Jesús, el que dicen es el Hijo de Dios, pero no lo es, pues no siendo engendrado, sino creado, ante ello, NO PUEDE TENER LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS. Pero ahora bien, los otros ángeles TAMPOCO PUEDEN TENER la naturaleza de este ángel, pues todos ellos han sido creados mediante Miguel.

Ahora, Juan 1.1-2 ha de leerse así:

Jn. 1:1 (según los TJ) En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, [y el Verbo era un dios menor]. 2 Éste era en el principio con Dios, [pero no era dios, sino un arcángel]. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, [incluso los otros ángeles, y los querubines, y los serafines, y el cielo donde habita Dios, ya que] sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

¿Quien puede descifrar esta doctrina de hombres?....

 

[remmo]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos..!!
que bueno que regresaste.
Ahora veo porque te ausentaste, estabas dibujando algunos diagramas para que nosotros entendamos mejor la Trinidad. Muy gentil de tu parte.

Pues bien..
como ya contesté a tu pregunta y te dije que las personas no se adoran, sino a los dioses, y como solo hay un unico Dios verdadero, siendo ese al que yo adoro, espero que ahora contestes a mi pregunta..

¿es correcto rendirle culto a un ángel??

PD:
Por favor, no comiences a darle vueltas al asunto como hizo tu hermano Papías, solo contesta SI o NO. Y si lo deseas, explica tu respuesta.

 

[Raul68]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Apolos NO SE OLVIDE: tiene cuentas pedientes, hasta que no se ponga al día, ante ello, por andar en astucias y falacias, ante ello, siendo pecado. NADA MERECE POR MI PARTE. Pues bien se quien y como obra el que le está gobernando. Pongase al día con sus cuentas pendientes, y después y quizás, hablaremos de esto.

Le llamo Padre. Pues así el Espíritu me enseña, y es por el Espíritu que le llamo Abba. ¿algo que objetar?... ¿la Escritura me condena?... demuéstrelo.

Para usted, mi Padre, ES DIOS. Y así le hablo de Él.

DEMUÉSTRELO. DEMUESTRE QUE LOS MÁS DE 5000 MANUSCRITOS DEL N.T [HAN SIDO MANIPULADOS], ASÍ COMO LA SEPTUAGINTA NO NOMBRA [A YAHVÉ], ASÍ COMO TODAS SUS FALACIAS SON VERDAD. [Y COMO NO, QUE EN EL CANON NO ESTÉ INCLUIDO EL A.T A TAL CUAL ES DEBIDO]

Si Apolos no responde este mensaje y demuestra con hechos que tiene pruebas de lo que dijo, está admitiendo tácitamente que se equivocó y estuvo engañando a la gente de manera descarada... [...]

Ahora, como no, mostremos y de nuevo las que eran sus intenciones [falsas] primeras, y ante las cuales nos está mostrando y en verdad quien es y a quien sigue al omitir una vez y otra, y otra el dar debida respuesta, o en su debido defecto, reconocer sus falacias.

A ver, a ver.
Primero, antes de leer cualquier mensaje que le exponga de ahora en adelante, querido lector sediento de la verdad de Dios, haga lo siguiente:

1) Conscientemente medite para sus adentros esto:

a) "Si tengo algún prejuicio religioso, eso perjudicará mis conclusiones pues solo veré lo que deseo, pero perderé la oportunida de ver la realidad como realmente es."
b) "Por un momento me esforzaré por examinar toda prueba que se me presente desde un punto de vista totalmente imparcial. Si tengo la razón, mi verdad continuará mía. Pero si veo que mi "verdad" no concuerda con las pruebas bíblicas, eso demostrará que mi "verdad" no era tal, y por tanto sé que Dios me bendecirá por mi humildad de cambiar de para mejor"​

2) Pongase en la posicion que prefiera, que bien pudiera ser arrodillado.

3) Ore fervientemente a Dios para que le dé una mente imparcial, y que su espíritu santo lo dirija a la verdad, y que le dé fuerzas para detectar y rechazar la mentira venga de donde venga, hasta si viene de usted mismo. Si quiere hasta ore como el salmista “Envía tu luz y tu verdad. Que estas mismas me guíen” (Salmo 43:3)
​

 

[apolos2000]

¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

¡Ajá! buenos dias.

Vamos a romper uno de esos vinculos:

Juan 14:8-9
Le dice Felipe: "Señor, muéstranos al Padre y nos basta."
Le dice Jesús: "¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros y no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo dices tú: "Muéstranos al Padre"?

Entonces según esto EL PADRE SI ES EL HIJO.

DLB.

Quién entiende a estos Trinitarios...

Afirman que en Juan 14:8, 9 Jesús quiso decir que él era el mismo Padre. Pero si uno les cita del mismo contexto, Juan 14:28:

“Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.” (Juan 14:28)

...te contestan: "¡Ah, ya va! Jesús no era igual al Padre, pues estaba en la Tierra en ese momento".

Como decíamos cuando chiquitos... la tramposería sale...

(tramposería era la deformación de la palabra "trampa" ("fraude", "engaño", etc.) )

 

[Raul68]

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Quién entiende a estos Trinitarios...

No lo sabemos, estamos esperando que nos expliquen la falsa trinidad del dios menor que ustedes siguen.

Afirman que en Juan 14:8, 9 Jesús quiso decir que él era el mismo Padre. Pero si uno les cita del mismo contexto, Juan 14:28:

“Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.” (Juan 14:28)

Manipulando el texto, y el contexto, pretenden lograr sus pretextos:

Jn. 14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.

Ni está el [otra vez], ni está [sigo mi camino]... bueno, lean por ustede mismo como manipulan.

...te contestan: "¡Ah, ya va! Jesús no era igual al Padre, pues estaba en la Tierra en ese momento".

Bueno verá, o estaba el Padre, que es Dios TODOPODEROSO, o como ustedes pretenden, estaba siendo un arcángel, creado por Dios, y que por si mismo se hizo carne.

Como decíamos cuando chiquitos... la tramposería sale...

(tramposería era la deformación de la palabra "trampa" ("fraude", "engaño", etc.) )

Exacto. Al menos aquí está siendo sincero para con usted mismo.

 

[apolos2000]

La lógica ilógica de remmo...

La lógica ilógica de remmo...

Apolos..!!
que bueno que regresaste.
Ahora veo porque te ausentaste, estabas dibujando algunos diagramas para que nosotros entendamos mejor la Trinidad. Muy gentil de tu parte.

Ese diagrama lo tomé de una fuente trinitaria. Es el esquema que usan para explicar la inexplicable trinidad.

Pues bien..
como ya contesté a tu pregunta y te dije que las personas no se adoran, sino a los dioses, y como solo hay un unico Dios verdadero, siendo ese al que yo adoro, espero que ahora contestes a mi pregunta..

A ver:

a) Dices que las "personas" de la trinidad no deben ser adoradas.
b) Según la trinidad, Jesús es una persona de dicha entidad.
c) Dices que es lícito adorar a Jesús, que es una persona de la Trinidad.

Conclusión: ¿Ves la contradicción, o te la tengo que explicar?

Si "a" y "b" son ciertas, entonces "c" no puede serlo.

 

[apolos2000]

Tu corazón impide que tus ojos vean bien...

Tu corazón impide que tus ojos vean bien...

Apolos NO SE OLVIDE: tiene cuentas pedientes, hasta que no se ponga al día, ante ello, por andar en astucias y falacias, ante ello, siendo pecado. NADA MERECE POR MI PARTE. Pues bien se quien y como obra el que le está gobernando. Pongase al día con sus cuentas pendientes, y después y quizás, hablaremos de esto.

Cita:
Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Le llamo Padre. Pues así el Espíritu me enseña, y es por el Espíritu que le llamo Abba. ¿algo que objetar?... ¿la Escritura me condena?... demuéstrelo.

Para usted, mi Padre, ES DIOS. Y así le hablo de Él.

Cita:
Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
DEMUÉSTRELO. DEMUESTRE QUE LOS MÁS DE 5000 MANUSCRITOS DEL N.T [HAN SIDO MANIPULADOS], ASÍ COMO LA SEPTUAGINTA NO NOMBRA [A YAHVÉ], ASÍ COMO TODAS SUS FALACIAS SON VERDAD. [Y COMO NO, QUE EN EL CANON NO ESTÉ INCLUIDO EL A.T A TAL CUAL ES DEBIDO]

Cita:
Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Si Apolos no responde este mensaje y demuestra con hechos que tiene pruebas de lo que dijo, está admitiendo tácitamente que se equivocó y estuvo engañando a la gente de manera descarada... [...]

Ahora, como no, mostremos y de nuevo las que eran sus intenciones [falsas] primeras, y ante las cuales nos está mostrando y en verdad quien es y a quien sigue al omitir una vez y otra, y otra el dar debida respuesta, o en su debido defecto, reconocer sus falacias.

Te mostré hasta fotos de manuscritos que confirman que el tetragrámaton estaba en copias primitivas de la septuaginta.
Lástima que no seas lo suficientemente humilde para reconocer eso.

Tu corazón impide que tus ojos vean bien...

 

[apolos2000]

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Manipulando el texto, y el contexto, pretenden lograr sus pretextos:

Jn. 14:28 Habéis oído que yo os he dicho: Voy, y vengo a vosotros. Si me amarais, os habríais regocijado, porque he dicho que voy al Padre; porque el Padre mayor es que yo.

Ni está el [otra vez], ni está [sigo mi camino]... bueno, lean por ustede mismo como manipulan.

Bueno verá, o estaba el Padre, que es Dios TODOPODEROSO, o como ustedes pretenden, estaba siendo un arcángel, creado por Dios, y que por si mismo se hizo carne.

Exacto. Al menos aquí está siendo sincero para con usted mismo.

Evades contestar el punto principal:

Quién entiende a estos Trinitarios...

Afirman que en Juan 14:8, 9 Jesús quiso decir que él era el mismo Padre. Pero si uno les cita del mismo contexto, Juan 14:28:

“Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.” (Juan 14:28)

...te contestan: "¡Ah, ya va! Jesús no era igual al Padre, pues estaba en la Tierra en ese momento".

Como decíamos cuando chiquitos... la tramposería sale...

(tramposería era la deformación de la palabra "trampa" ("fraude", "engaño", etc.) )

 

[Raul68]

Re: Tu corazón impide que tus ojos vean bien...

Re: Tu corazón impide que tus ojos vean bien...

Te mostré hasta fotos de manuscritos que confirman que el tetragrámaton estaba en copias primitivas de la septuaginta.
Lástima que no seas lo suficientemente humilde para reconocer eso.

Tu corazón impide que tus ojos vean bien...

NO ha mostrado nada, LE PREGUNTO DE NUEVO: ¿LA ESCRITURA ME CONDENA A TAL CUAL SUS PRETENDIDOS?... aun estoy esperando respuesta, y la vez, NO OLVIDE LOS OTROS PUNTOS. Gracias. SABE, ESTAMOS ARTOS DE SU PATRAÑAS. Y no olvide explicar al arcángel trino.

 

[Raul68]

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Evades contestar el punto principal:

EL PUNTO PRINCIPAL ES QUE USTED ESTÁ MANIPULANDO LA ESCRITURA. ELLO ES EL PUNTO PRINCIPAL. Haga el favor de expliar al arcángel trino, y déjese de patrañas.

 

[remmo]

Re: La lógica ilógica de remmo...

Re: La lógica ilógica de remmo...

Ese diagrama lo tomé de una fuente trinitaria. Es el esquema que usan para explicar la inexplicable trinidad.



A ver:

a) Dices que las "personas" de la trinidad no deben ser adoradas.
b) Según la trinidad, Jesús es una persona de dicha entidad.
c) Dices que es lícito adorar a Jesús, que es una persona de la Trinidad.

Conclusión: ¿Ves la contradicción, o te la tengo que explicar?

Si "a" y "b" son ciertas, entonces "c" no puede serlo.

Ya te dije, no adoro a Jesus por ser simplemente Jesus.. lo adoro porque es Dios.

Ahora, no comiences con el mismo jueguito de Papías y contestame..

¿es correcto rendirle culto a un ángel??
(esta pregunta ya va rumbo a las 40 horas y los TJ aun le estan huyendo)

 

[apolos2000]

El Tetragrámaton (cuatro letras del nombre divino)usado en la Septuaginta y por Jesús

El Tetragrámaton (cuatro letras del nombre divino)usado en la Septuaginta y por Jesús

NO ha mostrado nada, LE PREGUNTO DE NUEVO: ¿LA ESCRITURA ME CONDENA A TAL CUAL SUS PRETENDIDOS?... aun estoy esperando respuesta, y la vez, NO OLVIDE LOS OTROS PUNTOS. Gracias. SABE, ESTAMOS ARTOS DE SU PATRAÑAS. Y no olvide explicar al arcángel trino.

Vuelves a evadir...

Te pregunto: ¿no viste que en copias antiguas de la Septuaginta aparece el nombre de Dios en la forma del tetragrámaton?
Si quiere investiga en una biblioteca pública o en internet, y verás que eso es cierto. Los religiosos falsos pretenden ocultar esa verdad, pero no pueden. Si el nombre estaba en la Septuaginta originalmente, entonces cuando Jesús y sus discípulos citaron de ella, usaron el nombre divino y no lo reemplazaron por "Padre", "Dios" o "Señor".

 

[apolos2000]

Re: La lógica ilógica de remmo...

Re: La lógica ilógica de remmo...

Ya te dije, no adoro a Jesus por ser simplemente Jesus.. lo adoro porque es Dios.

¿No adoras a Jesús por ser lo que era? Si dices que Jesús es Dios, no te entiendo...

 

[Raul68]

Re: La lógica ilógica de remmo...

Re: La lógica ilógica de remmo...

Ya te dije, no adoro a Jesus por ser simplemente Jesus.. lo adoro porque es Dios.

Ahora, no comiences con el mismo jueguito de Papías y contestame..

¿es correcto rendirle culto a un ángel??
(esta pregunta ya va rumbo a las 40 horas y los TJ aun le estan huyendo)

Lo mismito hacen con su arcángel trino. Lo mismito. Pero no. Ahora exigimos respuesta, no iremos más adelante HASTA QUE QUEDE CLARO, POR UNA SENCILLA RAZÓN: son tan falsos que no dudan en proclamar:

A ver, a ver.
Primero, antes de leer cualquier mensaje que le exponga de ahora en adelante, querido lector sediento de la verdad de Dios, haga lo siguiente:

1) Conscientemente medite para sus adentros esto:

a) "Si tengo algún prejuicio religioso, eso perjudicará mis conclusiones pues solo veré lo que deseo, pero perderé la oportunida de ver la realidad como realmente es."
b) "Por un momento me esforzaré por examinar toda prueba que se me presente desde un punto de vista totalmente imparcial. Si tengo la razón, mi verdad continuará mía. Pero si veo que mi "verdad" no concuerda con las pruebas bíblicas, eso demostrará que mi "verdad" no era tal, y por tanto sé que Dios me bendecirá por mi humildad de cambiar de para mejor"​

2) Pongase en la posicion que prefiera, que bien pudiera ser arrodillado.

3) Ore fervientemente a Dios para que le dé una mente imparcial, y que su espíritu santo lo dirija a la verdad, y que le dé fuerzas para detectar y rechazar la mentira venga de donde venga, hasta si viene de usted mismo. Si quiere hasta ore como el salmista “Envía tu luz y tu verdad. Que estas mismas me guíen” (Salmo 43:3)
​

Pero se lo santan a la torera, y pretenden ser NADA.

 

[Raul68]

Re: La lógica ilógica de remmo...

Re: La lógica ilógica de remmo...

Es normal que no entienda, con la tremenda falacia que tienen encima y que estamos TODOS esperando debida y coherente respuesta.

El Verbo de Dios, esta con Dios, y era un dios menor. Y este dios menor es y a su vez un ángel que se encarnó en Jesús. Por lo tanto Jesús es TRINO: dios menor, arcángel, y hombre. Bueno, niegan la Deidad de Dios, pero por la contra reconocen la trinidad del arcangel Miguel. Y con tres Personalidades: el Verbo, para el Dios menor. Miguel, para el arcángel. Y Jesús, para el hombre. TRES PERSONAS, UN ÚNICO dios MENOR.

Es decir: para los TJ, un dios menor puede tomar forma humana, pero Dios TODOPODEROSO NO. Y un dios menor puede manifestarse en tres formas distintas, es decir: como verbo, como arcángel, y como hombre. PERO DIOS TODOPODEROSO NO. Por lo tanto, Jesús, y para los TJ, no es el Hijo de Dios, sino un arcángel, subordinado de Dios, al servicio de Dios, que SE ENCARNÓ en Jesús, siendo manifestado en hombre a tal cual Dios, pero siendo un dios menor. Tiene incluso tres nombres distintos para cada uno de sus estados. El verbo, para cuando estaba con Dios. Miguel para cuando se dio a conocer como arcángel (o ángel). Y Jesús cuando se encarno. TODO ELLO LO PUEDE HACER UN SUBORDINADO DE DIOS, PERO NO DIOS TODOPODEROSO.

CUANDO LA BIBLI BIEN HABLA DE PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO. Pero no, para los TJ, es: dios menor (no padre), que se encarnó en Jesús (no hijo), que a su vez es un ángel (no espíritu).

Por lo tanto, cuando la Biblia nos dice que Jesús es la imagen de Dios, en verdad, y para los TJ, es la imagen visible del arcángel, es decir, un dios menor. Cuando la Biblia dice que el Padre y el Hijo uno son, en verdad está diciendo que Jesús y el arcángel Miguel uno son. Cuando la Biblia dice que solo por mi se puede llegar al Padre, para los TJ está realmente diciendo, que solo por Jesús se puede llegar al dios menor... y así, versículo a versículo LA BIBLIA HA DEJADO DE TENER RAZÓN.

¿Quien da más?... DIOS TODOPODEROSO NO PUEDE SER PADRE, HIJO Y ESPÍRITU SANTO, ahora bien, un dios menor ES TODO CUANTO A ELLOS LES VIENE EN GANA.

¿CONOCE ALGUIEN UNA BLASFEMIA MÁS GRANDE QUE ESTA?

Ahora analicemos este versículo a tal cual los TJ. Según ellos, Dios creo en el principio, un dios menor, para por medio de este dios menor salvar al mundo. Ya no es hijo, pues no siendo engendrado, sino creado, deja de ser hijo y pasa a ser parte del común de la creación, es decir: lo iguala a toda la creación de Dios.

Este dios menor, en su estado original es un arcángel llamado miguel, pero en el principio es el Verbo de Dios, y estaba con Dios, pero es un dios menor. Este dios menor se hizo carne, es decir que el arcángel y a su vez se hizo carne, en Jesús.

Y siendo creado, que no engendrado, NO PUEDE SER DE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS, pues Dios es Espíritu, pero al crear, CREA LO MATERIAL, LO VISIBLE, LO PALPABLE... el sol, la tierra, las estrellas, los animales, el hombre, la mujer... CREO DIOS.

Ahora bien, Dios tuvo que crear primeramente un dios menor, un arcángel, para por medio de él hacer todas las cosas, todas menos el dios menor. Al cual lo creó para hacer todas las cosas...

Lo dejaremos aquí, y esperamos que nos expliquen como Dios crea un dios menor, para por medio de él salvarnos.

Recordemos, en el principio ya existía el Verbo, y este verbo era un arcángel, y este arcángel se hizo hombre, y por medio de el Dios nos hizo salvos. ES DECIR: QUE DIOS Y SEGÚN LO TJ, SALVA POR MEDIO DE SU CREACIÓN, que no Hijo, pues al ser creado, que no engendrado NO TIENE LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS.

En fin, vamos a ello, vamos a ver como nos retuercen por tal de salir bien parados.

Pero sigamos entendiendo la doctrina de los TJ.

Dios crea a un dios menor. Por medio de este dios menor, Dios hace todas las cosas, y nada es hecho sin este dios menor. Pero ahora bien, la creación de Dios, hecha mediante el dios menor, es imperfecta, y por ello, mediante su ser creado, Dios ha de salvar al mundo. Ya que Dios, envió a su arcángel Miguel, en forma de hombre, ya que este arcángel SE HIZO carne, para por medio de él salvar al mundo. ¿ustedes puenden entenderlo?....

Bien, ahora Juan 3.16, hay que leerlo así:

Jn. 3.16 (versión TJ). Tanto amó Dios al mundo, que creo un arcángel, y nos lo dio, para que todo aquel que en él crea...

¿Quien da más?

Ahora bien, escudriñando la doctrina de los TJ, también nos damos cuenta de lo siguiente:

Todas las cosa fueron hechas por medio de este dios menor, al que Dios creo primeramente. Y por este dios menor y por tanto fue creado Satanás, los querubines, los serafines, y el resto de ángeles. Así como los cielos, y la tierra.

Dios crea primeramente al arcángel Miguel, y mediante Miguel crea los cielos y la tierra. Y a su vez, crea a Satanás, a los principados y a las potestades. Y como no, al resto de los ángeles, y por supuesto a los querubines y los serafines.

Este dios menor, que estaba con Dios, y era Miguel el arcángel, creado por Dios antes de todas las cosas, se hizo carne. Por lo tanto es un dios menor manifestado en tres personas distintas, con sus respectivos nombres: El Verbo, para el dios menor. Miguel, para el ángel manifestado en más de una ocasión, y finalmente cuando se hace carne, Jesús, el que dicen es el Hijo de Dios, pero no lo es, pues no siendo engendrado, sino creado, ante ello, NO PUEDE TENER LA MISMA NATURALEZA QUE DIOS. Pero ahora bien, los otros ángeles TAMPOCO PUEDEN TENER la naturaleza de este ángel, pues todos ellos han sido creados mediante Miguel.

Ahora, Juan 1.1-2 ha de leerse así:

Jn. 1:1 (según los TJ) En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, [y el Verbo era un dios menor]. 2 Éste era en el principio con Dios, [pero no era dios, sino un arcángel]. 3 Todas las cosas por él fueron hechas, [incluso los otros ángeles, y los querubines, y los serafines, y el cielo donde habita Dios, ya que] sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

¿Quien puede descifrar esta doctrina de hombres?....

¿No adoras a Jesús por ser lo que era? Si dices que Jesús es Dios, no te entiendo...

 

[Raul68]

Re: El Tetragrámaton (cuatro letras del nombre divino)usado en la Septuaginta y por J

Re: El Tetragrámaton (cuatro letras del nombre divino)usado en la Septuaginta y por J

Vuelves a evadir...

Te pregunto: ¿no viste que en copias antiguas de la Septuaginta aparece el nombre de Dios en la forma del tetragrámaton?
Si quiere investiga en una biblioteca pública o en internet, y verás que eso es cierto. Los religiosos falsos pretenden ocultar esa verdad, pero no pueden. Si el nombre estaba en la Septuaginta originalmente, entonces cuando Jesús y sus discípulos citaron de ella, usaron el nombre divino y no lo reemplazaron por "Padre", "Dios" o "Señor".

Aquí el único que evade y vierte falacia tras falacia es usted: ¿donde la Biblia me condena?... lo primero, y lo sengundo, es usted quien declaro que TODOS los manuscritos del N.T. fueron MANIPULADOS... y lo siento por usted, falso, la septuaginta NO CONTIENE EL N.T. ¿le quedó claro su nivel?... pues ahora le reclamo de nuevo que:



Apolos, tiene cuentas pedientes, hasta que no se ponga al día, ante ello, por andar en astucias y falacias, ante ello, siendo pecado. NADA MERECE POR MI PARTE. Pues bien se quien y como obra el que le está gobernando. Pongase al día con sus cuentas pendientes, y después y quizás, hablaremos de esto.

Le llamo Padre. Pues así el Espíritu me enseña, y es por el Espíritu que le llamo Abba. ¿algo que objetar?... ¿la Escritura me condena?... demuéstrelo.

Para usted, mi Padre, ES DIOS. Y así le hablo de Él.

DEMUÉSTRELO. DEMUESTRE QUE LOS MÁS DE 5000 MANUSCRITOS DEL N.T [HAN SIDO MANIPULADOS], ASÍ COMO LA SEPTUAGINTA NO NOMBRA [A YAHVÉ], ASÍ COMO TODAS SUS FALACIAS SON VERDAD. [Y COMO NO, QUE EN EL CANON NO ESTÉ INCLUIDO EL A.T A TAL CUAL ES DEBIDO]

Si Apolos no responde este mensaje y demuestra con hechos que tiene pruebas de lo que dijo, está admitiendo tácitamente que se equivocó y estuvo engañando a la gente de manera descarada... [...]

Ahora, como no, mostremos y de nuevo las que eran sus intenciones [falsas] primeras, y ante las cuales nos está mostrando y en verdad quien es y a quien sigue al omitir una vez y otra, y otra el dar debida respuesta, o en su debido defecto, reconocer sus falacias.

A ver, a ver.
Primero, antes de leer cualquier mensaje que le exponga de ahora en adelante, querido lector sediento de la verdad de Dios, haga lo siguiente:

1) Conscientemente medite para sus adentros esto:

a) "Si tengo algún prejuicio religioso, eso perjudicará mis conclusiones pues solo veré lo que deseo, pero perderé la oportunida de ver la realidad como realmente es."
b) "Por un momento me esforzaré por examinar toda prueba que se me presente desde un punto de vista totalmente imparcial. Si tengo la razón, mi verdad continuará mía. Pero si veo que mi "verdad" no concuerda con las pruebas bíblicas, eso demostrará que mi "verdad" no era tal, y por tanto sé que Dios me bendecirá por mi humildad de cambiar de para mejor"​

2) Pongase en la posicion que prefiera, que bien pudiera ser arrodillado.

3) Ore fervientemente a Dios para que le dé una mente imparcial, y que su espíritu santo lo dirija a la verdad, y que le dé fuerzas para detectar y rechazar la mentira venga de donde venga, hasta si viene de usted mismo. Si quiere hasta ore como el salmista “Envía tu luz y tu verdad. Que estas mismas me guíen” (Salmo 43:3)
​

 

[remmo]

Re: La lógica ilógica de remmo...

Re: La lógica ilógica de remmo...

¿No adoras a Jesús por ser lo que era? Si dices que Jesús es Dios, no te entiendo...

No adoro a 3 personas, adoro a 1 Dios

 

[Caminante_7]

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Re: ¿Jesús es el Padre? ¡Santas contradicciones Trinitarias, Batman!

Quién entiende a estos Trinitarios...

Afirman que en Juan 14:8, 9 Jesús quiso decir que él era el mismo Padre. Pero si uno les cita del mismo contexto, Juan 14:28:

“Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.” (Juan 14:28)

...te contestan: "¡Ah, ya va! Jesús no era igual al Padre, pues estaba en la Tierra en ese momento".

Como decíamos cuando chiquitos... la tramposería sale...

(tramposería era la deformación de la palabra "trampa" ("fraude", "engaño", etc.) )

Muy latinos esos dichos.

el MISTERIO de la Santísima Trinidad, no es algo apto para ser escudriñado por los hombres.

Solo sabemos que es el mismo que Era, Es y Vendrá.

La Gloria no está en el conocimiento sino en la Fé de lo que desconocemos.

DLB.