Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Tambien lo note pero no quise decir nada. A ver hasta donde llegan.
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TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
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Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Pues como en la mayoría de los temas que se habren en este foro, a ningún sitio, puesto que ninguna de las dos partes acepta nada.
Pues como en la mayoría de los temas que se habren en este foro, a ningún sitio, puesto que ninguna de las dos partes acepta nada.
Re: En el Principio
Re: En el Principio
Evolucion es cambios... y no se puede cambiar si antes no existe lo que se haya creado.
EL WIN ZIP ESPACIAL
¿Que edad tiene la tierra? Hay dos puntos de referencia, desde la tierra y fuera de ella. El tiempo no es absoluto en este respecto.
espiritu
Re: En el Principio
Evolucion es cambios... y no se puede cambiar si antes no existe lo que se haya creado.
EL WIN ZIP ESPACIAL
¿Que edad tiene la tierra? Hay dos puntos de referencia, desde la tierra y fuera de ella. El tiempo no es absoluto en este respecto.
espiritu
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
La Seleccion Natural entiéndase no como factor creativo, no es algo que suplante a una obra o manifestación creadora. El vocablo selección es un verbo que realiza la persona, sujeto o inteligencia con un fin o propósito a aplicarse, y no así con las circunstancias que se suscitan en el tiempo y espacio. Lo que Darwin con su mejor entusiasmo pretendió explicar es que estas circunstancias hicieron que aparecieran nuevas especies mejor adaptadas, lo que se designo como evolucion. Y como es de esperar Darwin saco sus conclusiones en base a evidencias igualmente circunstanciales. Es decir, evidencia de animales tanto fosiles como algunas especies vivas en estado diferentes a su predecesor. Hay que observar que los cambios no son drásticos, no se imagine que, a modo de ejemplo ligeramente fantástico pero que es útil para la explicación; que de un gato no puede salir un delfin o un caballo.
Todos conocemos a nuestro elefante, es un animal que no se parece a nadie mas o menos similarmente, excepto a ciertos tipos ya extinguidos, como el mamut o el mastodonte. ¿Qué ha hecho que haya esta diferencia? ¿Sera la llamada selección natural que ha influido en cuanto a tamaño y forma se encuentre lo que hoy conocemos a nuestro elefante conocido? Ahora, si no se hubieran extinguido ¿significa que no debería estar nuestro elefante conocido? El fijismo autentico esta basado en un orden establecido el cual es inmutable pero ello no significa que esta inmutabilidad deje de serlo por causas externas. Para un panorama mejor, ya se dijo que el perro y el gato a un pasen un millón de años siempre serán los mismos a no ser que esas circunstancias llamada selección natural, los haga cambiar marcando diferencia entre las siguientes generaciones.
Pero estos cambios originados por las circunstancias de la selección natural no son otra cosa que accidentes. Darwin con su entusiasta inteligencia sentencio que dichos accidentes causados por los agentes sea la naturaleza o el interactuar (competir, depredación, sobrepoblación…) de los seres vivos es evolucion. Cuya concepción pretende ser creación de la vida desde una descendencia con modificaciones en el camino, proceso por el que todos los seres vivos han divergido, por descendencia directa, a partir de un origen único en un remoto pasado en un tiempo inicial.
Ya se dijo que el factor casual como selección natural darwiniana, no manifiesta un orden establecido sino que la altera dicho orden. La selección natural cuando interviene y no es considerada como accidente, es pues, repercusión de lo que el hombre directamente manipula, pero ya no seria selección natural sino selección buscada (biogenetica).
Obviamente, para concebir la concepción de la evolucion darwiniana debe negarse la manifestación de la creación de la vida a su Autor, en la persona de YOSOY el Señor Dios. Y que automáticamente se desprende que su opuesto es nada menos que el factor fortuito llamado selección natural. He ahí que lo fortuito sucedió que algo inanimado se auto-transformara en algo animado con la fortuita auto-participación de las fuerzas del universo (en este caso los fenómenos físicos en la naturaleza), originando el primer organismo vivo capaz de realizar metabolismo básico, sentandose como singular precedente como el origen único de todos los seres vivos. Y desde luego, ya que la evolucion darwiniana ha establecido que lo casual llamada selección natural, también a auto-diversificado causando diferencia de especies. Y que esta singular casual como factor repite su actuar determinando que de esa mismo origen único cuya escoria del mar, el genero humano provenga de ella.
De modo que la creación es a la inteligencia como la evolucion darwiniana es lo casual.
espiritu
La Seleccion Natural entiéndase no como factor creativo, no es algo que suplante a una obra o manifestación creadora. El vocablo selección es un verbo que realiza la persona, sujeto o inteligencia con un fin o propósito a aplicarse, y no así con las circunstancias que se suscitan en el tiempo y espacio. Lo que Darwin con su mejor entusiasmo pretendió explicar es que estas circunstancias hicieron que aparecieran nuevas especies mejor adaptadas, lo que se designo como evolucion. Y como es de esperar Darwin saco sus conclusiones en base a evidencias igualmente circunstanciales. Es decir, evidencia de animales tanto fosiles como algunas especies vivas en estado diferentes a su predecesor. Hay que observar que los cambios no son drásticos, no se imagine que, a modo de ejemplo ligeramente fantástico pero que es útil para la explicación; que de un gato no puede salir un delfin o un caballo.
Todos conocemos a nuestro elefante, es un animal que no se parece a nadie mas o menos similarmente, excepto a ciertos tipos ya extinguidos, como el mamut o el mastodonte. ¿Qué ha hecho que haya esta diferencia? ¿Sera la llamada selección natural que ha influido en cuanto a tamaño y forma se encuentre lo que hoy conocemos a nuestro elefante conocido? Ahora, si no se hubieran extinguido ¿significa que no debería estar nuestro elefante conocido? El fijismo autentico esta basado en un orden establecido el cual es inmutable pero ello no significa que esta inmutabilidad deje de serlo por causas externas. Para un panorama mejor, ya se dijo que el perro y el gato a un pasen un millón de años siempre serán los mismos a no ser que esas circunstancias llamada selección natural, los haga cambiar marcando diferencia entre las siguientes generaciones.
Pero estos cambios originados por las circunstancias de la selección natural no son otra cosa que accidentes. Darwin con su entusiasta inteligencia sentencio que dichos accidentes causados por los agentes sea la naturaleza o el interactuar (competir, depredación, sobrepoblación…) de los seres vivos es evolucion. Cuya concepción pretende ser creación de la vida desde una descendencia con modificaciones en el camino, proceso por el que todos los seres vivos han divergido, por descendencia directa, a partir de un origen único en un remoto pasado en un tiempo inicial.
Ya se dijo que el factor casual como selección natural darwiniana, no manifiesta un orden establecido sino que la altera dicho orden. La selección natural cuando interviene y no es considerada como accidente, es pues, repercusión de lo que el hombre directamente manipula, pero ya no seria selección natural sino selección buscada (biogenetica).
Obviamente, para concebir la concepción de la evolucion darwiniana debe negarse la manifestación de la creación de la vida a su Autor, en la persona de YOSOY el Señor Dios. Y que automáticamente se desprende que su opuesto es nada menos que el factor fortuito llamado selección natural. He ahí que lo fortuito sucedió que algo inanimado se auto-transformara en algo animado con la fortuita auto-participación de las fuerzas del universo (en este caso los fenómenos físicos en la naturaleza), originando el primer organismo vivo capaz de realizar metabolismo básico, sentandose como singular precedente como el origen único de todos los seres vivos. Y desde luego, ya que la evolucion darwiniana ha establecido que lo casual llamada selección natural, también a auto-diversificado causando diferencia de especies. Y que esta singular casual como factor repite su actuar determinando que de esa mismo origen único cuya escoria del mar, el genero humano provenga de ella.
De modo que la creación es a la inteligencia como la evolucion darwiniana es lo casual.
espiritu
En el Principio...
En el Principio...
Agnostico1, la reproduccion no es un accidente son procesos que se llevan acabo en un orden prefijado o establecido. La seleccion natural al que Darwin adjudico nitidamenre establece que es la naturaleza cuyo actuar incidentalmente en una creacion es casual o accidente. No hay nada de ingenuidad ni despistadura. No confundir seleccion natural que es circunstancial (tiempo y espacio) con lo que es reproduccion. No son lo mismo.
El Win Zip Espacial
No, en la Biblia hace referencia al tiempo y lugar con respecto a Dios sin numero o cantidad precisa. Segun los estudios cientificos del hombre ya calculo la edad de la tierra, esto desde en la tierra. Fuera de ella un año, cien, mil o billones de años en la tierra puede ser un dia para Dios.
saludos desde el principio,
espiritu
En el Principio...
Agnostico1, la reproduccion no es un accidente son procesos que se llevan acabo en un orden prefijado o establecido. La seleccion natural al que Darwin adjudico nitidamenre establece que es la naturaleza cuyo actuar incidentalmente en una creacion es casual o accidente. No hay nada de ingenuidad ni despistadura. No confundir seleccion natural que es circunstancial (tiempo y espacio) con lo que es reproduccion. No son lo mismo.
El Win Zip Espacial
No, en la Biblia hace referencia al tiempo y lugar con respecto a Dios sin numero o cantidad precisa. Segun los estudios cientificos del hombre ya calculo la edad de la tierra, esto desde en la tierra. Fuera de ella un año, cien, mil o billones de años en la tierra puede ser un dia para Dios.
saludos desde el principio,
espiritu
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Pues claro, es una vieja tactica para lograr confusion por parte de algunos....
Ya ni siquiera les interesa hablar del tema del epigrafe ni mucho menos. Solo quieren crear caos....
Lo que no saben es que del caos se puede lograr orden... jejeje (es una broma muchachos...) saluditos.
Pues claro, es una vieja tactica para lograr confusion por parte de algunos....
Ya ni siquiera les interesa hablar del tema del epigrafe ni mucho menos. Solo quieren crear caos....
Lo que no saben es que del caos se puede lograr orden... jejeje (es una broma muchachos...) saluditos.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Al leer esto los que no conocen el tema ahora ven porque estoy en contra de la teoria evolutiva, escuche bien teoria y no ley, pues bien gracias a este tipo de absurdos muchos se levantan con la mentalidad de que el ser oportunista les hara ser vencedores en la vida, aquellos que no importa a costa de que o de quien logran sus objetivos y sobreviven son los mas aptos, por esto no me extraña el crecimiento de las pandillas en el mundo, niños que lo unico que ven en la tv son mentiras como esta infundadas por una mente maligna, les digo que entre esto y Hitler no existe diferencia, pues asi penso el cuando dijo que los Arios eran superiores y debian sobrevivir, asi tambien pensaran los pueblos del mundo sobre los justotos, pues cada generacion venidera crera que los justos no son aptos y pensaran que para sobrvivir tendran que apartarse de la justicia. Pero yo les digo el que dijo que los justos eredaran la tierra prometida tambien dijo que no corrompieran a los pequeños pues les seria mejor arrojarse al mar con una roca atada que hacer perder del camino a un pequeño. Por favor nunca olbiden mis palabras para que no se pierdan pues Dios no queire que se pierdan.
Al leer esto los que no conocen el tema ahora ven porque estoy en contra de la teoria evolutiva, escuche bien teoria y no ley, pues bien gracias a este tipo de absurdos muchos se levantan con la mentalidad de que el ser oportunista les hara ser vencedores en la vida, aquellos que no importa a costa de que o de quien logran sus objetivos y sobreviven son los mas aptos, por esto no me extraña el crecimiento de las pandillas en el mundo, niños que lo unico que ven en la tv son mentiras como esta infundadas por una mente maligna, les digo que entre esto y Hitler no existe diferencia, pues asi penso el cuando dijo que los Arios eran superiores y debian sobrevivir, asi tambien pensaran los pueblos del mundo sobre los justotos, pues cada generacion venidera crera que los justos no son aptos y pensaran que para sobrvivir tendran que apartarse de la justicia. Pero yo les digo el que dijo que los justos eredaran la tierra prometida tambien dijo que no corrompieran a los pequeños pues les seria mejor arrojarse al mar con una roca atada que hacer perder del camino a un pequeño. Por favor nunca olbiden mis palabras para que no se pierdan pues Dios no queire que se pierdan.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
La unica razon por la cual estas en contra de la evolucion es porque contradice por completo a la biblia, ni mas ni menos. Por muy teoria que sea se ha comprobado que es un proceso real pesele a quien le pese.
La unica razon por la cual estas en contra de la evolucion es porque contradice por completo a la biblia, ni mas ni menos. Por muy teoria que sea se ha comprobado que es un proceso real pesele a quien le pese.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Yo siempre he dicho que esta bien si los padres quieren educar a sus hijos de forma religiosa, pero que lo hagan en casa o en instituciones especiales como catecismos o grupos evangelicos, no aprovecharse del sistema educativo.
Exacto, es un retroceso tomar las historias de la biblia como hechos que realmente pasaron y querer imponerlos como enseñanza en las escuelas en lugar de lo que ha descubierto la ciencia.
Yo siempre he dicho que esta bien si los padres quieren educar a sus hijos de forma religiosa, pero que lo hagan en casa o en instituciones especiales como catecismos o grupos evangelicos, no aprovecharse del sistema educativo.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Hola, que tal soy nuevo por aquí, saludos a todos.
Es cierto que el hablar de evolución y creación, se presenta como dos creencias que se contraponen, y nótese que incluyo a la evolución también como una creencia, lo cual aclarare mas adelante. Esta contraposición, desde muy humilde punto de vista no necesariamente tendría que ser así.
Ahora tendríamos que preguntarnos:
¿Por que el tema de la evolución no pasa de ser una teoría?
Bueno en realidad, hacen falta que muchos supuestos se cumplan para que esta teoría, pase a ser un hecho plenamente demostrado.
Primero, la teoría de la evolución esta cimentada en dos hechos naturales que ocurren cotidianamente, la adaptación y la mutación, estos dos se supone prueban contundentemente la evolución, nada mas lejos de la realidad pues antes de comprobarla la niegan.
Se cree en biología que una serie de adaptaciones acumuladas por varias generaciones en una especie y que se logra registrar en el código genético, conducen a una mutación. Sin embargo las series de adaptaciones en individuos de una misma especie, en el registro fósil, son tan pocas, es decir que las gradaciones entre un organismo ancestral, encontrado en estratos rocosos antiguos no son las suficientes para llegar a afirmar que correspondan a individuos encontrados en estratos rocosos mas actuales, entonces las mutaciones por adaptación no se pueden explicar.
En el caso de las mutaciones abruptas es decir aquellas que se presentan de una generación a la siguiente, en el registro fósil, no se encuentran, por lo cual tampoco se puede explicar. Más aun, cuando de presentan de manera natural mutaciones en la actualidad, se ha demostrado que no representan una ventaja para la especie, sino que por el contrario, aquellos individuos que presentan mutaciones, son menos aptos para la supervivencia, aun en experimentos controlados por los científicos. Además, si tomamos en cuenta el tiempo que transcurre entre una mutación y otra en la misma especie, el tiempo necesario transcurrido desde los primeros microorganismos hasta los organismos actuales, no concuerda con la edad que se estima que tiene la evolución de la vida.
Ahora tomemos en cuenta esta frase: "La vida proviene de la vida, pero en algún momento, esta provino de materia inanimada" (Pasteur), ¿no suena esto como un dogma?, y frases similares a esta podemos encontrar en toda la mayoría de la literatura científica.
Para que una teoría pase a ser reconocida como un hecho científicamente comprobado, tiene que ser entre otras cosas repetible y reproducible, es decir que el evento se pueda repetir y cuantas veces sea necesario, con la evolución esto es imposible, y por lo tanto indemostrable.
El primer paso del método científico es la observación, la evolución no puede ser observada, aunque en el registro fósil sí, pero como mencione anteriormente el registro fósil en este sentido es deficiente.
La prueba del carbono catorce, se ha empleado para fechar la edad de los estratos rocosos que contienen en registro fósil, se han realizado pruebas de carbono catorce a tejidos orgánicos actuales y se han fechado con una antigüedad de mas de 1000 años, esta prueba tampoco es 100% confiable.
Entonces yo les puedo decir con lo poco o mucho que he leído sobre el tema que: la teoría de la evolución tiene tintes de creencia también, puesto que la ciencia tiene supuestos que no se cumplen con la evolución y sin embargo la aceptan como un hecho comprobado, no se engañen la teoría de la evolución es eso, una teoría y nunca pasara de serlo, para que esto suceda tendría que cambiarse el método científico.
Yo soy biólogo de profesión y tengo que admitir, que la teoría de la evolución, tiene grandes lagunas y no es ético enseñar algo que se supone que ocurrió, como algo que en si ocurrió, además durante mis estudios en la universidad fui voluntario y estudiante encargado del museo de ciencias de la tierra y paleontología durante cuatro años, no es presunción ni mucho menos, sirva lo anterior para decirles que he estudiado y participado en investigaciones paleontológicas y en este transcurso pude darme cuenta de estas cosas.
Por ultimo, soy un firme creyente de Dios, y tampoco me gusta hacer suposiciones aceleradas. De lo que si estoy seguro es que la vida y el plan de la vida fueron creados por Dios. Entonces, que si Dios decidió hacer la vida y las especies por medio de la evolución? bíblicamente no podemos decir que no fue así, cronológicamente los sucesos de la aparición de las formas de vida tanto en la teoría evolutiva como la narración de la creación tienen mucha similitud. Recordemos que muchas de las profecías y revelaciones que Dios le dio a los profetas por medio de Espíritu Santo, fueron en forma de sueños, pudo ser, que Moisés al estar soñando o teniendo la visión de la creación cuando vio la tierra desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y es Espíritu de Dios se movia sobre la faz de las aguas (Génesis 1: 2), estaba presenciando el aspecto de la tierra primitiva y las tormentas eléctricas y el mar, donde se estaba formando la sopa primigea (conjunto de los primeros aminoácidos que dieron origen a las primeras proteínas), no lo sabemos. Obviamente Moisés no sabia que era un aminoácido, tampoco sabia que es un coacervado, ni una cadena peptídica, ni un adenosin trifosfato, no podría el explicar con el lenguaje actual lo que el vio en esa revelación y tampoco era necesario que lo hiciera, y es absurdo esperar que así lo hiciera para que coincidiera con la visión científica.
Coincido con los que dicen que las ciencias han sido de gran beneficio, solo hay que ser mas éticos y honestos, también estoy de acuerdo en que Dios es omnipotente y todo lo puede, y sin duda para mi, el es el autor del universo " Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que a sido hecho fue hecho" (San Juan 1: 3), la forma en que lo hizo, eso es algo que solo Él sabe, si embargo, considero que es muy edificante, estar en una constante búsqueda de la verdad "Examinadlo todo; retened lo bueno" (1 Tesalonicences 5: 21)
Bendiciones
Hola, que tal soy nuevo por aquí, saludos a todos.
Es cierto que el hablar de evolución y creación, se presenta como dos creencias que se contraponen, y nótese que incluyo a la evolución también como una creencia, lo cual aclarare mas adelante. Esta contraposición, desde muy humilde punto de vista no necesariamente tendría que ser así.
Ahora tendríamos que preguntarnos:
¿Por que el tema de la evolución no pasa de ser una teoría?
Bueno en realidad, hacen falta que muchos supuestos se cumplan para que esta teoría, pase a ser un hecho plenamente demostrado.
Primero, la teoría de la evolución esta cimentada en dos hechos naturales que ocurren cotidianamente, la adaptación y la mutación, estos dos se supone prueban contundentemente la evolución, nada mas lejos de la realidad pues antes de comprobarla la niegan.
Se cree en biología que una serie de adaptaciones acumuladas por varias generaciones en una especie y que se logra registrar en el código genético, conducen a una mutación. Sin embargo las series de adaptaciones en individuos de una misma especie, en el registro fósil, son tan pocas, es decir que las gradaciones entre un organismo ancestral, encontrado en estratos rocosos antiguos no son las suficientes para llegar a afirmar que correspondan a individuos encontrados en estratos rocosos mas actuales, entonces las mutaciones por adaptación no se pueden explicar.
En el caso de las mutaciones abruptas es decir aquellas que se presentan de una generación a la siguiente, en el registro fósil, no se encuentran, por lo cual tampoco se puede explicar. Más aun, cuando de presentan de manera natural mutaciones en la actualidad, se ha demostrado que no representan una ventaja para la especie, sino que por el contrario, aquellos individuos que presentan mutaciones, son menos aptos para la supervivencia, aun en experimentos controlados por los científicos. Además, si tomamos en cuenta el tiempo que transcurre entre una mutación y otra en la misma especie, el tiempo necesario transcurrido desde los primeros microorganismos hasta los organismos actuales, no concuerda con la edad que se estima que tiene la evolución de la vida.
Ahora tomemos en cuenta esta frase: "La vida proviene de la vida, pero en algún momento, esta provino de materia inanimada" (Pasteur), ¿no suena esto como un dogma?, y frases similares a esta podemos encontrar en toda la mayoría de la literatura científica.
Para que una teoría pase a ser reconocida como un hecho científicamente comprobado, tiene que ser entre otras cosas repetible y reproducible, es decir que el evento se pueda repetir y cuantas veces sea necesario, con la evolución esto es imposible, y por lo tanto indemostrable.
El primer paso del método científico es la observación, la evolución no puede ser observada, aunque en el registro fósil sí, pero como mencione anteriormente el registro fósil en este sentido es deficiente.
La prueba del carbono catorce, se ha empleado para fechar la edad de los estratos rocosos que contienen en registro fósil, se han realizado pruebas de carbono catorce a tejidos orgánicos actuales y se han fechado con una antigüedad de mas de 1000 años, esta prueba tampoco es 100% confiable.
Entonces yo les puedo decir con lo poco o mucho que he leído sobre el tema que: la teoría de la evolución tiene tintes de creencia también, puesto que la ciencia tiene supuestos que no se cumplen con la evolución y sin embargo la aceptan como un hecho comprobado, no se engañen la teoría de la evolución es eso, una teoría y nunca pasara de serlo, para que esto suceda tendría que cambiarse el método científico.
Yo soy biólogo de profesión y tengo que admitir, que la teoría de la evolución, tiene grandes lagunas y no es ético enseñar algo que se supone que ocurrió, como algo que en si ocurrió, además durante mis estudios en la universidad fui voluntario y estudiante encargado del museo de ciencias de la tierra y paleontología durante cuatro años, no es presunción ni mucho menos, sirva lo anterior para decirles que he estudiado y participado en investigaciones paleontológicas y en este transcurso pude darme cuenta de estas cosas.
Por ultimo, soy un firme creyente de Dios, y tampoco me gusta hacer suposiciones aceleradas. De lo que si estoy seguro es que la vida y el plan de la vida fueron creados por Dios. Entonces, que si Dios decidió hacer la vida y las especies por medio de la evolución? bíblicamente no podemos decir que no fue así, cronológicamente los sucesos de la aparición de las formas de vida tanto en la teoría evolutiva como la narración de la creación tienen mucha similitud. Recordemos que muchas de las profecías y revelaciones que Dios le dio a los profetas por medio de Espíritu Santo, fueron en forma de sueños, pudo ser, que Moisés al estar soñando o teniendo la visión de la creación cuando vio la tierra desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y es Espíritu de Dios se movia sobre la faz de las aguas (Génesis 1: 2), estaba presenciando el aspecto de la tierra primitiva y las tormentas eléctricas y el mar, donde se estaba formando la sopa primigea (conjunto de los primeros aminoácidos que dieron origen a las primeras proteínas), no lo sabemos. Obviamente Moisés no sabia que era un aminoácido, tampoco sabia que es un coacervado, ni una cadena peptídica, ni un adenosin trifosfato, no podría el explicar con el lenguaje actual lo que el vio en esa revelación y tampoco era necesario que lo hiciera, y es absurdo esperar que así lo hiciera para que coincidiera con la visión científica.
Coincido con los que dicen que las ciencias han sido de gran beneficio, solo hay que ser mas éticos y honestos, también estoy de acuerdo en que Dios es omnipotente y todo lo puede, y sin duda para mi, el es el autor del universo " Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que a sido hecho fue hecho" (San Juan 1: 3), la forma en que lo hizo, eso es algo que solo Él sabe, si embargo, considero que es muy edificante, estar en una constante búsqueda de la verdad "Examinadlo todo; retened lo bueno" (1 Tesalonicences 5: 21)
Bendiciones
Re: En el Principio...
Re: En el Principio...
AGNOSTICO1, ya se dijo y nada lo contrario dices, la reproduccion es eso, un proceso y no tiene nada de casual. Proceso que se lleva a cabo internamente vida engendra vida. No asi el que la casualidad de la seleccion natural haya prefijado que lo inerte, lo inanimado fuera en algo animado. No hay necesidad de ponerle palabras que hay dicho o no Darwin, la seleccion natural es eso una circuantancial, algo incidenta a la creacion. El pecesito no es algo que internamente se haya buscado estar ciego, fueron las circunstancias de ese momento que causaron que llegara a ese estado y su generacion siguiente, y eso es seleccion natural, un accidente. De modo que al no se iguales seleleccion natural con reproduccion luego dicha seleccion es de corte incidental natural. Y desde luego, la reproduccuion no ceso haya accidente o no como la seleccion natural, el pecesito aun ciego no ha perdido sus facultades de reproducrise, hasta ahi la seleccion natural no la altero, porque como se dijo, el perro y el gato seguiran siendo aun pasen los siglos siempre que no se le altere, sea accidente de la selccion natural como lo que le paso al pecesito ciego o manipulacion, contaminacion del hombre.
Bueno, yo doy la enemisa vez que digo que la seleccion natural es netamente circusntancial. Y es usted el que no entendido nada de algo tan sencillo de lo que cosa es la seleccion natural. Y no hay nada de despistado.
Y obviamente, el que esta dentro no es lo mismo que calcular la edad de la tierra desde fuera. No tiene nada que ver con la incapacidad del hombre de salir afuera y calcular, puesto que la obra no es del hombre para que pueda decir que no es el computo de afuera de la tierra, es simple. No te compliques Estimado Agnostico1.
LPZ64, no es diferente en la de ustedes los del pensamiento materialista, el de irse por la tajente.[/COLOR]
saludos,
espiritu
Re: En el Principio...
AGNOSTICO1, ya se dijo y nada lo contrario dices, la reproduccion es eso, un proceso y no tiene nada de casual. Proceso que se lleva a cabo internamente vida engendra vida. No asi el que la casualidad de la seleccion natural haya prefijado que lo inerte, lo inanimado fuera en algo animado. No hay necesidad de ponerle palabras que hay dicho o no Darwin, la seleccion natural es eso una circuantancial, algo incidenta a la creacion. El pecesito no es algo que internamente se haya buscado estar ciego, fueron las circunstancias de ese momento que causaron que llegara a ese estado y su generacion siguiente, y eso es seleccion natural, un accidente. De modo que al no se iguales seleleccion natural con reproduccion luego dicha seleccion es de corte incidental natural. Y desde luego, la reproduccuion no ceso haya accidente o no como la seleccion natural, el pecesito aun ciego no ha perdido sus facultades de reproducrise, hasta ahi la seleccion natural no la altero, porque como se dijo, el perro y el gato seguiran siendo aun pasen los siglos siempre que no se le altere, sea accidente de la selccion natural como lo que le paso al pecesito ciego o manipulacion, contaminacion del hombre.
Bueno, yo doy la enemisa vez que digo que la seleccion natural es netamente circusntancial. Y es usted el que no entendido nada de algo tan sencillo de lo que cosa es la seleccion natural. Y no hay nada de despistado.
Y obviamente, el que esta dentro no es lo mismo que calcular la edad de la tierra desde fuera. No tiene nada que ver con la incapacidad del hombre de salir afuera y calcular, puesto que la obra no es del hombre para que pueda decir que no es el computo de afuera de la tierra, es simple. No te compliques Estimado Agnostico1.
LPZ64, no es diferente en la de ustedes los del pensamiento materialista, el de irse por la tajente.[/COLOR]
saludos,
espiritu
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
La teoría de la evolución, no es un hecho comprovado, por eso es una teoría, ni un solo científico serio puede hablar de ley de la evolución, pues de ser así se viene abajo el método cientifico y sus supuestos.
Hay que ser honestos y éticos en los comentarios.
Esa mentalidad de pesele a quien le pese, no es de una mente crítica y además es muy poco centífica, pues el fin de la ciencia en su forma más pura es el conocimiento y no por inposición sino por convicción.
Saludos y Bendiciones
La teoría de la evolución, no es un hecho comprovado, por eso es una teoría, ni un solo científico serio puede hablar de ley de la evolución, pues de ser así se viene abajo el método cientifico y sus supuestos.
Hay que ser honestos y éticos en los comentarios.
Esa mentalidad de pesele a quien le pese, no es de una mente crítica y además es muy poco centífica, pues el fin de la ciencia en su forma más pura es el conocimiento y no por inposición sino por convicción.
Saludos y Bendiciones
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
El lenguaje evolutivo...
Pudo ser que en algún momento...
Muy probablemente...
Pudo suceder...
Bien por los colegas, así se debe expresar aquellos fenómenos que a la luz de las evidencias, solo pueden ser expresados como supuestos.
Es muy diferente a decir: En base a las pruebas realizadas y bajo los analísis estadísticos empleados se puede afirmar que...
Este es un lenguaje que se usa para afirmar categóricamente, que un evento o fenémeno ha sido sometido a la experimentación y que sus resultados han sido registrados y analizados.
Cuando la ciencia pueda utilizar este lenguaje en relación a la teoría evolutiva es porque se tendrán suficientes elementos que evidencien contundentemente que esta, es un hecho científicamente comprovado, sin embargo, la discución no habra terminado.
Saludos y Bendiciones
El lenguaje evolutivo...
Pudo ser que en algún momento...
Muy probablemente...
Pudo suceder...
Bien por los colegas, así se debe expresar aquellos fenómenos que a la luz de las evidencias, solo pueden ser expresados como supuestos.
Es muy diferente a decir: En base a las pruebas realizadas y bajo los analísis estadísticos empleados se puede afirmar que...
Este es un lenguaje que se usa para afirmar categóricamente, que un evento o fenémeno ha sido sometido a la experimentación y que sus resultados han sido registrados y analizados.
Cuando la ciencia pueda utilizar este lenguaje en relación a la teoría evolutiva es porque se tendrán suficientes elementos que evidencien contundentemente que esta, es un hecho científicamente comprovado, sin embargo, la discución no habra terminado.
Saludos y Bendiciones
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Contrario a lo que dices.
Definicion de Teoria cientifica: Planteamiento de un sistema hipotético-deductivo que constituye una explicación o descripción científica a un conjunto relacionado de observaciones o experimentos. Así, una teoría científica está basada en hipótesis o supuestos verificados por grupos de científicos (en ocasiones un supuesto, no resulta directamente verificable pero sí la mayoría de sus consecuencias). Abarca en general varias leyes científicas verificadas y en ocasiones deducibles de la propia teoría. Estas leyes pasan a formar parte de los supuestos e hipótesis básicas de la teoría que englobará los conocimientos aceptados por la comunidad científica del campo de investigación y está aceptada por la mayoría de especialistas.
La definicion habla por si sola.
Contrario a lo que dices.
Definicion de Teoria cientifica: Planteamiento de un sistema hipotético-deductivo que constituye una explicación o descripción científica a un conjunto relacionado de observaciones o experimentos. Así, una teoría científica está basada en hipótesis o supuestos verificados por grupos de científicos (en ocasiones un supuesto, no resulta directamente verificable pero sí la mayoría de sus consecuencias). Abarca en general varias leyes científicas verificadas y en ocasiones deducibles de la propia teoría. Estas leyes pasan a formar parte de los supuestos e hipótesis básicas de la teoría que englobará los conocimientos aceptados por la comunidad científica del campo de investigación y está aceptada por la mayoría de especialistas.
La definicion habla por si sola.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Eso es exactamente lo que pieso yo.
Como siempre digo: No porque no se crea en algo eso va a dejar de ser cierto, y no porque se crea en algo eso va a ser verdadero. La verdad es una sola.
Dios nos hizo libres para hacer y creer lo que queramos. Cada cuál haga como le parezca; a quién deberemos rendir cuentas será a Dios, no a ningún hombre.
Lo único que debe hacer el Cristiano el predicar, es decir, llevar el mensaje del Evangelio. No tenemos que preocuparnos en "convencer" a nadie; pués nunca lo lograremos. Sólo Jesús puede convencer a los corazones, y Él sólo puede entrar en el corazón si el propietario le abre la puerta (Apocalipsis 3:20).
Así que no nos demos la cabeza contra la pared, jamás lograremos convencimiento de la fe de parte de un incrédulo por medio de argumentos ni palabrería, por más válidos que sean. Sólo el Espíritu Santo de Dios puede tocar el corazón y dar convencimiento de la Verdad. Y eso sólo pasa si: CREEMOS. Juan 3:16 lo deja claro: Todo aquel que en él CREA.
Como conclusión: El que cree, cree y el que no cree, no cree; cada cuál hace lo que le plazca. El mensaje le fué dado, ya nada más podemos ni tenemos que hacer nosotros.
La consecuencia del creer o no será una sola, se crea o no se crea; cómo dice nuestro Señor en Juan 3:18: "El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios."
Lo que sí debemos hacer, es AMAR: JAMÁS airarnos en contra de los que no creen, sino tenerles compasión y paciencia, ya que van camino a la condenación eterna. Tenemos que hechar mano de nuestra arma más poderosa: la oración. Intercedamos día y noche por aquellos que se tapan sus propios ojos, para que el meñique se les corra un milímetro hacia abajo y un pequeño haz de luz alcance sus pupilas.
Recordemos, Jesús nos mandó a amar y a predicar el Evangelio; dando buen testimonio, esto es, reflejarlo a Él en nuestras vidas.
En el nombre de Cristo; bendiciones a todos mis hermanos y a aquellos que son mi prójimo.
Manuel
P.D: Intentaré subir una .pps que es muy valiosa para el tema en cuestión
Eso es exactamente lo que pieso yo.
Como siempre digo: No porque no se crea en algo eso va a dejar de ser cierto, y no porque se crea en algo eso va a ser verdadero. La verdad es una sola.
Dios nos hizo libres para hacer y creer lo que queramos. Cada cuál haga como le parezca; a quién deberemos rendir cuentas será a Dios, no a ningún hombre.
Lo único que debe hacer el Cristiano el predicar, es decir, llevar el mensaje del Evangelio. No tenemos que preocuparnos en "convencer" a nadie; pués nunca lo lograremos. Sólo Jesús puede convencer a los corazones, y Él sólo puede entrar en el corazón si el propietario le abre la puerta (Apocalipsis 3:20).
Así que no nos demos la cabeza contra la pared, jamás lograremos convencimiento de la fe de parte de un incrédulo por medio de argumentos ni palabrería, por más válidos que sean. Sólo el Espíritu Santo de Dios puede tocar el corazón y dar convencimiento de la Verdad. Y eso sólo pasa si: CREEMOS. Juan 3:16 lo deja claro: Todo aquel que en él CREA.
Como conclusión: El que cree, cree y el que no cree, no cree; cada cuál hace lo que le plazca. El mensaje le fué dado, ya nada más podemos ni tenemos que hacer nosotros.
La consecuencia del creer o no será una sola, se crea o no se crea; cómo dice nuestro Señor en Juan 3:18: "El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios."
Lo que sí debemos hacer, es AMAR: JAMÁS airarnos en contra de los que no creen, sino tenerles compasión y paciencia, ya que van camino a la condenación eterna. Tenemos que hechar mano de nuestra arma más poderosa: la oración. Intercedamos día y noche por aquellos que se tapan sus propios ojos, para que el meñique se les corra un milímetro hacia abajo y un pequeño haz de luz alcance sus pupilas.
Recordemos, Jesús nos mandó a amar y a predicar el Evangelio; dando buen testimonio, esto es, reflejarlo a Él en nuestras vidas.
En el nombre de Cristo; bendiciones a todos mis hermanos y a aquellos que son mi prójimo.
Manuel
P.D: Intentaré subir una .pps que es muy valiosa para el tema en cuestión
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Saludos camaronero.
Solo quiero aclararte que mi intención no es negar o aceptar la teoría evolutiva, eso es algo que aun me sobrepasa, y no tengo reparos en decirlo. La experiencia me ha enseñado que la ciencia continuamente se equivoca, y más aún algunos han recurrido al fraude con tal de hacer validas las ideas. Solo quiero hacer notar que la teoría evolutiva tiene muchas lagunas aún, y que no se puede andar diciendo por allí, que es un hecho aceptado científicamente simplemente por que no lo es.
En relación a tu comentario, no me queda mas que aceptarlo, la definición habla por si sola.
Y a esto quisiera comentarte que tienes razón.
En primer término me das la definición de teoría científica, no de ley.
Luego la misma definición dice que es: Planteamiento de un sistema hipotético-deductivo que constituye una explicación o descripción científica a un conjunto relacionado de observaciones o experimentos.
Solo que en este caso no hay experimentos que la avalen y el proceso no se observó, solo tenemos el registro fósil como evidencia. Si deseas más adelante te explico porque el registro fósil no nos ayuda en mucho.
Luego dice: una teoría científica está basada en hipótesis o supuestos verificados por grupos de científicos (en ocasiones un supuesto, no resulta directamente verificable pero sí la mayoría de sus consecuencias).
Supuestos e hipótesis son la misma cosa, cuando uno plantea un problema siempre se formula una hipótesis y algunos formulan dos, se acepta una y se rechaza la siguiente o al revés, en base a la experimentación. En este caso la experimentación no es posible, luego entonces, no se puede rechazar o afirmar nada.
Y sigue diciendo: Abarca en general varias leyes científicas verificadas y en ocasiones deducibles de la propia teoría. Estas leyes pasan a formar parte de los supuestos e hipótesis básicas de la teoría que englobará los conocimientos aceptados por la comunidad científica del campo de investigación y está aceptada por la mayoría de especialistas.
De acuerdo, seguimos hablando de una teoría, y es lo que se acepta, ahora si lo que para usted la hace valida, es que es aceptada por la mayoría de los especialistas, bueno yo conozco a varios especialistas que no son tan optimistas como usted, al afirmar categóricamente que los elementos de juicio contenidos en la literatura científica son suficientes para aceptar la “teoría científica de la evolución”.
En cuanto a su lema de las evidencias, bueno la teoría de la evolución no la diseño usted, sino que también se la enseñaron, no la observo y tampoco puede reproducirla experimentalmente, creo que también en cierta medida el comentario se aplica un poco a su dogma de la evolución.
Saludos y bendiciones
Saludos camaronero.
Solo quiero aclararte que mi intención no es negar o aceptar la teoría evolutiva, eso es algo que aun me sobrepasa, y no tengo reparos en decirlo. La experiencia me ha enseñado que la ciencia continuamente se equivoca, y más aún algunos han recurrido al fraude con tal de hacer validas las ideas. Solo quiero hacer notar que la teoría evolutiva tiene muchas lagunas aún, y que no se puede andar diciendo por allí, que es un hecho aceptado científicamente simplemente por que no lo es.
En relación a tu comentario, no me queda mas que aceptarlo, la definición habla por si sola.
Y a esto quisiera comentarte que tienes razón.
En primer término me das la definición de teoría científica, no de ley.
Luego la misma definición dice que es: Planteamiento de un sistema hipotético-deductivo que constituye una explicación o descripción científica a un conjunto relacionado de observaciones o experimentos.
Solo que en este caso no hay experimentos que la avalen y el proceso no se observó, solo tenemos el registro fósil como evidencia. Si deseas más adelante te explico porque el registro fósil no nos ayuda en mucho.
Luego dice: una teoría científica está basada en hipótesis o supuestos verificados por grupos de científicos (en ocasiones un supuesto, no resulta directamente verificable pero sí la mayoría de sus consecuencias).
Supuestos e hipótesis son la misma cosa, cuando uno plantea un problema siempre se formula una hipótesis y algunos formulan dos, se acepta una y se rechaza la siguiente o al revés, en base a la experimentación. En este caso la experimentación no es posible, luego entonces, no se puede rechazar o afirmar nada.
Y sigue diciendo: Abarca en general varias leyes científicas verificadas y en ocasiones deducibles de la propia teoría. Estas leyes pasan a formar parte de los supuestos e hipótesis básicas de la teoría que englobará los conocimientos aceptados por la comunidad científica del campo de investigación y está aceptada por la mayoría de especialistas.
De acuerdo, seguimos hablando de una teoría, y es lo que se acepta, ahora si lo que para usted la hace valida, es que es aceptada por la mayoría de los especialistas, bueno yo conozco a varios especialistas que no son tan optimistas como usted, al afirmar categóricamente que los elementos de juicio contenidos en la literatura científica son suficientes para aceptar la “teoría científica de la evolución”.
En cuanto a su lema de las evidencias, bueno la teoría de la evolución no la diseño usted, sino que también se la enseñaron, no la observo y tampoco puede reproducirla experimentalmente, creo que también en cierta medida el comentario se aplica un poco a su dogma de la evolución.
Saludos y bendiciones
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Creer eso seria una tonteria, la misma biblia dice que el hombre fue creado por Dios al ultimo, igual que la teoria evolutiva dice que el hombre aparecio al ultimo.
Le dire esto mi estimado agnostico1; no pretendo negar y tampoco afirmar la teoria de la evolucíon, eso sería mucha pretención de mi parte.
Solo quize comentar, que la teoria de la evolución no puede ser aceptada como un hecho comprovado, por que no lo es, y mi aportación se limita a eso.
Saludos y bendiciones
Creer eso seria una tonteria, la misma biblia dice que el hombre fue creado por Dios al ultimo, igual que la teoria evolutiva dice que el hombre aparecio al ultimo.
Le dire esto mi estimado agnostico1; no pretendo negar y tampoco afirmar la teoria de la evolucíon, eso sería mucha pretención de mi parte.
Solo quize comentar, que la teoria de la evolución no puede ser aceptada como un hecho comprovado, por que no lo es, y mi aportación se limita a eso.
Saludos y bendiciones
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Ha se me olvidaba, para que una teoria pueda ser aceptada como ley, tiene que ser sometida a votación, y si la mayoria vota a favor se aprueba y si la mayoria en contra se rechaza, ha esto se la llama consenso.
También estos mismos que rechazan las escrituras de la biblia, por ser sometidas a consenso para que sean aceptadas, recurren a la misma practica para aceptar o rechazar sus teorias. Esto quiere decir que no todos estan de acuerdo, y hay un porcentaje de cientifícos que andan por allí, que no han aceptado la evolución como un hecho cientificamente comprobado, y de los cuales las voces no se escuchan.
Ha se me olvidaba, para que una teoria pueda ser aceptada como ley, tiene que ser sometida a votación, y si la mayoria vota a favor se aprueba y si la mayoria en contra se rechaza, ha esto se la llama consenso.
También estos mismos que rechazan las escrituras de la biblia, por ser sometidas a consenso para que sean aceptadas, recurren a la misma practica para aceptar o rechazar sus teorias. Esto quiere decir que no todos estan de acuerdo, y hay un porcentaje de cientifícos que andan por allí, que no han aceptado la evolución como un hecho cientificamente comprobado, y de los cuales las voces no se escuchan.
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.
Ya respondi esa pregunta
Saludos y bendiciones
Ya respondi esa pregunta
Saludos y bendiciones