TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

[ezpiritu]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Cuando alguno niega la realidad de Dios, pues, el Genesis le parecera un mito. La vida origina vida es muy simple de deducir sin ser o no tener casi nada de conocimiento de ciencia. La casualidad que es opuesto a lo intencionado o planeado jamas organizara, reorganizara y otra vez a volver a reorganizar los elementos para obtner un fin buscado. Si se niega que es la inteligencia la que obra, no que da que para el creyente materialsita admitir que creen en la Casualidad como agente creador con un proposito definido.

espiritu

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Es muy facil separarlas.

Lo que pasa es que casi ningun creacionista las separa y por eso quise formularle la pregunta de la creacion biblica.

Ya que usted no aceptaria dar una explicacion del origen de la vida apelando al relato cosmogonico de la creacion, le hago una pregunta: Niega usted el relato creacionista del genesis?

Considera usted el genesis un relato mitologico?

Hombre señor ....... que sí, que el Genesis es una cosmogonía de los orígenes........ eso señor es reconocido por la doctrina católica.

Desconoce Ud. acaso que el proponente del Big Bang es católico?

Se da cuenta que Ud. arguementa desde la ignorancia.

Quien ha involucrado a los creacionistas en este diálogo nunca he sido yo sino Ud.

Si fuera que lo que usted plantea es algo complejo, pero no lo es.

Adelante continue argumentando.

Lo mejor es que se argumente algo con respecto a la evolucion porque si fuere en cuanto a epistemologia y metafisica, ya estariamos fuera del tema central. Cualquiera puede diferenciar entre epistemologia y metafisica.

Si no es complejo entonces por qué anda Ud. tan enredado?

A mí se me hace que es por el los estereotipos que tiene con respecto de los creyentes.

Yo soy evolucionista. Sabe de dónde me ilustré respecto a Darwin? Pues en el colegio...... católico.

Ud. ha intentado armar todo un espantapájaros respecto a lo que yo creo respecto de la creación, cuando consistentemente le he dicho que es una materia de estudio totalmente diferente.

El asunto es que NO SE CONOCE el origen de la vida. Ud. apela a dos teorías (que de hecho ha muchas más) científicas sí , pero improbadas. Y eso no tiene nada que ver con el creacionismo.


El punto es que a mí no me verá argumentando conceptos espistemológicos con un creacionista, pues es una pérdida de tiempo.

Y es un absurdo que un científico pretenda argumentar erróneo un relato cosmogónico o mitológico si gusta, desde la ciencia.

Ya entendió?

 

[Camaronero]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Un fenomeno tan significativo como el salto de un grupo a otro es observable solo gracias a los fosiles, es un proceso tan gradual que no es posible verlo en la naturaleza. Pero los fosiles nos enseñan esos estados de transicion entre grupos.
EL ejemplo mas conocido es el Archaeopteryx. En primera todas las aves poseen el mismo plan corporal que muestran los fosiles de dinosaurio, las rodillas invertidas, numero de dedos etc.. a parte de estudios de comparacion de moleculas de colageno que han sugerido una relacion del T-Rex y las aves (el articulo es de paga por lo que solo muestra el resumen).

Este es un ejemplo de plan corporal similar.

Se puede apreciar una gran similitud entre el dinosaurio, el archaeopteryx y al ave.

Tambien el hecho de que ambos grupos compartan la caracteristica de producir un huevo amniota a diferencia de los peces y anfibios no se puede ignorar. Inlcuso las aves modernas poseen un vestigio de sus antepasados saurios y son las escamas de sus patas. Todas las aves sean chicas, grandes voladoras, corredoras, de presa, carroñeras, frugivoras etc.. poseen escamas en sus patas que estan fuertemente unidas y no son como las de los peces que son faciles de desprender.

Esto es solo un poco de la evidencia que hay.
Saludos.

Eduardo, aca esta un poco de evidencia de lo que estabamos tratando, solo refrescando el tema.

 

[ezpiritu]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Se puede decir que no se conoce el como se hizo el origen de la vida, pero declarar que provino de lo inanimado al autodecidirse ser animado, es admitir que no se necesita el concurso de nadie, sino que de repente algo fortuito, en cualquier lugar aun asi sea fuera de la tierra se auto-origuina la vida. Y si es que hay vida inteligente en otros planetas o sistemas... ¿segun el pensamiento materialista tambien su origen es producto de un fortuito suceso de que las cosas se autodecidieron dar vida en esos lugars lejano de la tierra? No hay evolucion sin antes no hay creacion.

espiritu

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

El siguiente enlace tiene la noticia del genoma del ornitorrinco descifrado.

Este animal es uno de los eslabones en la escala evolutiva.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_7389000/7389239.stm

Muchas veces se pretende vender sabiduría con frases tontas y huecas.



Todos los animales son un eslabon en la escala evolutiva.

 

[sam1173]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Se puede decir que no se conoce el como se hizo el origen de la vida, pero declarar que provino de lo inanimado al autodecidirse ser animado, es admitir que no se necesita el concurso de nadie, sino que de repente algo fortuito, en cualquier lugar aun asi sea fuera de la tierra se auto-origuina la vida. Y si es que hay vida inteligente en otros planetas o sistemas... ¿segun el pensamiento materialista tambien su origen es producto de un fortuito suceso de que las cosas se autodecidieron dar vida en esos lugars lejano de la tierra? No hay evolucion sin antes no hay creacion.

espiritu

Lo fortuito no existe.

lo mas sencillo de pensar o de creer es que "algo" creo las cosas.

El hombre primitivo creia que los relampagos eran enviados por los dioses, hoy se cree que el universo lo crearon los dioses.

 

[LPZ64]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Lo fortuito no existe.
lo mas sencillo de pensar o de creer es que "algo" creo las cosas.
El hombre primitivo creia que los relampagos eran enviados por los dioses, hoy se cree que el universo lo crearon los dioses.

Yo diria que es al verez estimado sam1173 :
El hombre primitivo creia que los relampagos eran enviados por los dioses, hoy se sabe (por medio de la ciencia) que son el producto natural de un proceso electromagnetico completamente explicable. , un cordial saludo.

 

[sam1173]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Yo diria que es al verez estimado sam1173 :
El hombre primitivo creia que los relampagos eran enviados por los dioses, hoy se sabe (por medio de la ciencia) que son el producto natural de un proceso electromagnetico completamente explicable. , un cordial saludo.

que es al verez?

mira si la vida hubiera sido fortuita, como creen algunos. Se daria bajo cualquier cirunstancia. Y eso no pasa, En este planeta se conjuntaron todos los factores necesarios para que la vida como la conocemos pudiera aparecer.
Para que fuera fortuito, entonces veriamos la aparicion por ejemplo de una vaca (tal como la conocemos, sin ninguna cosa diferente) en un planeta donde la temperatura pudiera alcanzar los 300 grados.

lo que pones de los relampagos.... al parecer no lo entendiste. A lo que me referia es...como en la antiguedad el hombre primitivo creia que los relampagos era producto de dioses, hoy en dia, hay aun quienes creen que el mundo fue creado por un dios, que ademas de haber sido demasiado local, ha presentado una falta de inteligencia para manejar conflictos, muy poca imaginación para resovler problemas y nada de poder para poder luchar contra lo que algunos llaman el mal. escudandose cuando es peciso en el libre albedrio.

 

[LPZ64]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

que es al verez?

mira si la vida hubiera sido fortuita, como creen algunos. Se daria bajo cualquier cirunstancia. Y eso no pasa, En este planeta se conjuntaron todos los factores necesarios para que la vida como la conocemos pudiera aparecer.
Para que fuera fortuito, entonces veriamos la aparicion por ejemplo de una vaca (tal como la conocemos, sin ninguna cosa diferente) en un planeta donde la temperatura pudiera alcanzar los 300 grados.

lo que pones de los relampagos.... al parecer no lo entendiste. A lo que me referia es...como en la antiguedad el hombre primitivo creia que los relampagos era producto de dioses, hoy en dia, hay aun quienes creen que el mundo fue creado por un dios, que ademas de haber sido demasiado local, ha presentado una falta de inteligencia para manejar conflictos, muy poca imaginación para resovler problemas y nada de poder para poder luchar contra lo que algunos llaman el mal. escudandose cuando es peciso en el libre albedrio.

Pues a lo que yo apunto es mucho mas simple.
El tema es que el hombre (como en en caso de los relampagos) a lo largo de la historia siempre ha tenido la tendencia a endilgar a eventos sobrenaturales lo que no puede explicar por medio de procesos naturales. La historia del conocimiento lo confirma. Ese era mi punto, nada mas. un cordial saludo

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Nadie quiere vender sabiduria, el articulo solo informa del avance de la secuenciacion del genoma del ornitorrinco que arroja luz sobre la teoria evolutiva.


Son resultados con los que antes no contabamos, un nuevo aporte cientifico.

Y quién ha dicho algo sobre el artículo? El artículo es una noticia sobre el desciframiento del genoma del ornitorrinco. eso es todo.

Es el comentario suyo el que critico

Pero no el mismo eslabon.

????

La noticia habla de un eslabon entre mamiferos, reptiles y aves.

Que qué?
Ud. en realidad refleja un serio problema de lectura comprensiva.
La noticia no habla en lo absoluto de "un eslabón entre mamíferos, reptiles y aves"
El ornitorrinco no es tal cosa. Y no puede hacerlo porque taxonómicamente el ornitorrinco no lo es.
El ornitorrinco es un monotrema de la clase mamalia.
Le sugiero que si vamos a hablar de ciencia que seamos muy precisos en la terminología que vayamos a utilizar.

No se cual fue la intencion de tu comentario pero la verdad es que no aporta nada al articulo, sino mas bien es una reaccion visceral a mi propio comentario.

La intención de mi comentario es resaltar las tonterías que se esgrimen con el propósito de hacerse resaltar.

Ud. dijo:

Este animal es uno de los eslabones en la escala evolutiva.

Esto es equivalente a decir : esta molecula de agua esta compuesta de dos moléculas de hidrógeno y una de oxígeno. Cuando todo el mundo sabe que TODAS las moléculas de agua tienen esa composición.

Una pregunta: Eres creacionista?

Y finalmente es obvió que Ud. está es lleno de prejuicios
Eso ya lo había contestado.


Ahora yo le hago una pregunta: que edad tiene Ud.? Le adelanto que por sus aportaciones es Ud. una persona bastante joven.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Si usted hubiera seguido el hilo de este epigrafe hace bastante tiempo atras, se hubiera dado cuenta que aqui se discutio que el proponente de la gran explosion es catolico.

Y no me sorprende.



Ok entonces ignora la pregunta que hice anteriormente cuestionando si eras creacionista.

Usted se ilustro respecto a Darwin en un colegio catolico. Pues si, es muy posible. A los catolicos no les queda mas remedio que enseñar a Darwin, sobretodo luego de la aceptacion de su anterior pontifice el papa Juan Pablo II. De seguro si Juan Pablo II (que no fue cientifico) no hubiera aceptado la teoria evolutiva los catolicos tambien la hubieran rechazado, solo porque el papa lo hubiera dicho.

A menos que hubiera algun catolico disidente.

Patetico.

Por dios amigo que cosas dice Ud.

A falta de argumentos.

Sabe desde cuando se imparte a Darwin en los colegios católicos? Desde siempre.

Lo más seguro es que yo conozco a Darwin antes que Ud. naciera, y evidentemente desde antes que JPII asumiera el papado.

Sea más coherente en sus participaciones.

"
La noticia habla de un eslabon entre mamiferos, reptiles y aves. "

Patético

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Y por cierto aún espero el sustento de la afirmación que el cristianismo es nihilista.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

No espero que mi comentario le agrade si usted es catolico.

Su adoctrinamiento es patetico.

A falta de argumentos pues nada, continúa Ud. con los ad hominems

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Lo que el articulo resalta es que el ornitorrinco es un eslabon que nos permite conocer como evolucionaron los mamiferos. Sin embargo conocemos que los mamiferos y las aves evolucionaron de los reptiles. Este animal tiene caracteristicas de aves, reptiles y mamiferos, por eso es un monotrema.

El genoma secuenciado del ornitorrinco arrojara luz sobre el origen de los mamiferos. Eso es todo!

No cambie las cosas a su conveniencia..... esto lo dice ahora porque yo le remarqué su error:

La noticia habla de un eslabon entre mamiferos, reptiles y aves.

Esa tontería que dijo es insostenible y ahora Ud. pretende hacerse el más listo dizque diciendo que Ud. dijo lo que yo dije.

No Ud. no tiene la más remota idea de jerga taxonómica.

Y por cierto

Espero su afirmación de que el cristianismo es nihilista.

Ud. por querérselas pasar de listo ha quedado haciendo un ridículo patético

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Sin embargo conocemos que los mamiferos y las aves evolucionaron de los reptiles.

Lo que resalto en rojitas sí que se me había pasado.......

Así que "conocemos" que los mamíferos evolucionaron delos reptiles?

Bueno , a Ud. basta con dejarle hablar para que destelle su ignorancia.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Sin embargo conocemos que los mamiferos y las aves evolucionaron de los reptiles. Este animal tiene caracteristicas de aves, reptiles y mamiferos, por eso es un monotrema.

Uf. y casi quedo como un tonto yo tambien, por que casi se me escapa esta.

Es un rotundo error filogénico decir que las aves provienen de los reptiles.

Me parece que recientemente a un paleontólogo , un tal Fedducia, se le ocurrio plantear que las aves tenían relación con las tortugas... Planchado vigorosamente!

Siga argumentando desde la ignorancia.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

El cristianismo evita o niega darle un sentido mas alla de Dios a la vida.

Eso es nihilismo y particularmente en este caso es cristiano.

Y dónde se define en el nihilismo que hay que buscar el sentido de la vida más allá de dónde se busca? El solo hecho de buscar sentido a la vida en algo (en este caso en dios) ya lo excluye de la definición del nihilismo.

Siga , está quedando muy bien Ud.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

El cristianismo evita o niega darle un sentido mas alla de Dios a la vida.

Eso es nihilismo y particularmente en este caso es cristiano.

Tome un poquito de leche:

http://es.wikipedia.org/wiki/Nihilismo

Aunque se la serví de lo más diluidita tenga cuidado de atorarse. Se la toma a sorbitos.

Cuando intente pasar a Nietzche me avisa que ahí sí que se va indigestar pues hay algún pensador que sostiene que ni él mismo se entendía.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Si, de los reptiles. Los mamiferos compartimos un ancestro comun con los reptiles.

Mire... yo no voy a seguirle el cuento a usted, porque usted al parecer solo quiere estar en contra de mis comentarios.

Razone y formule argumentos positivos con respecto al tema y no se limite a subrayar en rojitas o negritas mis comentarios.

Adelante.

Si sus pretensiones son de hablar de evolución es imprescindible que se esgrima terminología filogénica clara.

Si nos vamos con con una línea de pensamiento tan futíl como la suya , pues terminaremos apelando a que el hombre evolucionó de las amebas, cuando ni siquiera es correcto decir que evolucionamos de los monos.

 

[Common sense]

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

No. El nihilismo cristiano niega y rechaza todo lo que contradiga a Dios, aun mostrandole evidencia.

Decídase.

Es el cristianismo nihilista o el nihilismo es cristiano.

Aparte de que su afirmación se cae desde el momento mismo que Lemaitre (Big bang) y Darwin (Origen de las especies) eran cristianos: católicos y practicantes!

Siga, que me la esta poniendo muy fácil