TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Increible!... te molesta que alguien utilice la logica.
¿Que necesitaste vos para creer en lo que crees? Solamente que alguien te cuente la historia de un Dios que te quiere mucho.
Y vos le creiste...Wow! no necesitaste mucho para confiar, ¿quien es el ingenuo, el que usa la logica?

Saludos.

La lógica tiene sus límites, partir de un colmillo y terminar con un dinosaurio del cual "saben" incluso el color de ojos es usar demasiado la imaginación.
Eso no son pruebas.


A Dios todos pueden llegar si realmente lo quieren.


Saludos.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Que es esto?.... es otro post que ya tiraste antes (y que ya lo discutimos), yo no estoy hablando de este post, sino del que era de la pagina oficial de los testigos de Jehova.
Tirando esta cita nuevamente me estarias diciendo: "Tenes razon, aca tenes otro post que no es de los testigos de Jehova".

http://messageboards.aol.com/aol/en...539974&articleId=2644&func=5&channel=Tu+Gente
Lo que quiero, es que aceptes que la cita de los testigos de Jehova, no es valida. Asi se termina por lo menos esta parte de la discucion.

Saludos.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Guillermo: metiste un link antievolucionista en medio de un posteo mio... me haces quedar como un ambiguo e indeciso usuario que no sabe que opinar, y que va para un lado y para otro. Quiza para que los evolucionistas lo vean y me ataquen, asi nos peleamos entre nosotros.

Aclaracion: Es una trampa compañeros... he sido engañado, no le crean... yo no fui!!!

Saludos.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Guillermo: metiste un link antievolucionista en medio de un posteo mio... me haces quedar como un ambiguo e indeciso usuario que no sabe que opinar, y que va para un lado y para otro. Quiza para que los evolucionistas lo vean y me ataquen, asi nos peleamos entre nosotros.
Aclaracion: Es una trampa compañeros... he sido engañado, no le crean... yo no fui!!!
Saludos.

:Bash::jump::Bailando::Carcajada
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Alguien encuentra la mitad de un diente o un colmillo de algún animal.
Sobre este objeto construyen un animal entero, dicen a qué género pertenecía, a qué especie, qué comía, dónde vivía, cuánto pesaba, hace cuantos años vivió, etc. Así son las evidencias de los evolucionistas. Muchos incautos e ingenuos las creen.

¿Pero leiste algun articulo de esos para ver como llegan e esos resultados, o solo leste lo que encontraron y a que conclusiones llegaron?
Por eso quiza te parezca increible, pero lee sobre el proceso que usan para llegar a esos resultados... te va a servir para ver como se usa la logica, que es una herramienta buenisima.

Bien que cuando la ciencia descubre algo que concuerda con los relatos biblicos, se ponen requete contentos y chochos (felices).
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

¿Pero leiste algun articulo de esos para ver como llegan e esos resultados, o solo leste lo que encontraron y a que conclusiones llegaron?
Por eso quiza te parezca increible, pero lee sobre el proceso que usan para llegar a esos resultados... te va a servir para ver como se usa la logica, que es una herramienta buenisima.

Bien que cuando la ciencia descubre algo que concuerda con los relatos biblicos, se ponen requete contentos y chochos (felices).

He visto la lógica que usan y me parece en apariencia, ingenua.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

He visto la lógica que usan y me parece en apariencia, ingenua.

No me mientes ¿no?, ¿Es verdad lo que decis? ¿Leiste algo de eso realmente?.... Bueno, me sorprendes, te prejuzgue, pensaba que eras una persona de un solo libro, y que no perdias el tiempo leyendo articulos de "Muy Interesante". Buenisimo entonces, me alegro mucho por ti.
...
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...
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Mmmmmm... presiento que en este momento te estas riendo y pensando: "Que ingenuo, como se la creyó!!!"
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Guillermo: metiste un link antievolucionista en medio de un posteo mio... me haces quedar como un ambiguo e indeciso usuario que no sabe que opinar, y que va para un lado y para otro. Quiza para que los evolucionistas lo vean y me ataquen, asi nos peleamos entre nosotros.

Aclaracion: Es una trampa compañeros... he sido engañado, no le crean... yo no fui!!!

Saludos.

Hombre, lo hace con todos no te preocupes.
Solo es una triste medida para llamar la atencion porque todos lo ignoran.

Tu no le hagas caso, don't feed the troll.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Alguien encuentra la mitad de un diente o un colmillo de algún animal.
Sobre este objeto construyen un animal entero, dicen a qué género pertenecía, a qué especie, qué comía, dónde vivía, cuánto pesaba, hace cuantos años vivió, etc. Así son las evidencias de los evolucionistas. Muchos incautos e ingenuos las creen.

Como te dije en el otro tema, no tienes la mas minima nocion de lo que dices.

Asi no finciona el metodo cientifico, detras de un diente o un hueso hay un vasto analisis, no solo adivinanzas como lo quieres hacer parecer.

¿No crees que se puede saber que come un animal solo por sus dientes?

¿Crees que los dientes de un herviboro son iguales a un carnivoro?

¿No crees que las pruebas de data con isotopos radioactivos funcione?

¿Tienes pruebas cientificas que nieguen que la data con isotopos no funcione? ¿podrias enseñarnos la evidencia?.


¿Como podrias tu con biblia en mano determinar a que animal pertenece un resto oseo?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

No me mientes ¿no?, ¿Es verdad lo que decis? ¿Leiste algo de eso realmente?.... Bueno, me sorprendes, te prejuzgue, pensaba que eras una persona de un solo libro, y que no perdias el tiempo leyendo articulos de "Muy Interesante". Buenisimo entonces, me alegro mucho por ti.

Ojo compañero que por acá hay muchos Licenciados en la revista "Muy interesante"... (incluso hay algunos PostDoc)... :=)
un cordial saludo!
 
Re: En el Principio

Re: En el Principio

¿Confirmacion de segundos? Pregunta: ¿Se te aparecio Dios antes de conocer algo de la fe cristiana?
Cuando contestes esto... intenta mentirme, o intenta decirme la verdad... o no se.... da lo mismo, de igual manera, la unica opcion que me queda es creer ciegamente en tus palabras.

Las esperiencias religiosas directas estan condicionadas por la fe que se ejerce, si al mismo azteca de antes se le apareciesa la imagen de la virgen Maria, este no entenderia que esta sucediendo, o bien tomaria su experiencia religiosa a su modo y a su entender y la terminaria adaptando a su propia religion. Primero esta la fe, despues las esperiencias religiosas.
En otras palabras, primeros estan los testimonios de terceros, despues los testimonios de segundos.. Vos confiaste en ese testimonio de terceros, primero.

Aclaracion: Cuando te dirigis a mi, o a la evolucion como "materialistas", no me ofende. Lo digo porque quiza quieras usar el termino de manera despectiva, y no funciona asi conmigo.

Saludos.

Cuando menciono los vocablos materialismo o evolucionismo lo hago impersonalmente. Bien, la confianza en terceros no confirma solo sustenta o aumenta lo que siempre es. Por ejemplo, yo no veo a voz pero se (conocimiento) que existis gracias a un medio. Ahora depende de que sea viable el medio o que se ofresca como un puente. Ahora, el hecho de que no pueda 'verle' a vos Gabwrigth no invalida a que sea dudosa su realidad de existencia. Sin embargo, la manifestacion de Dios al 'nacido de nuevo' que confirma que todo era cierto solo el creyente lo sabe auqnue todo el mundo pueda decirle que no, y en esa situacion no lo saben en resumidas cuentas, y toda conmparacion con otras divinidades es una irrelevancia, puesto que para todo ese mundo que no sabe lo habra puesto todo en un solo saco.

En lo particular de vos, es entendible que estes en una situacion de no tener esa vivencia exento de toda subjetividad.


saludos eternos,

espiritu
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Alguien encuentra la mitad de un diente o un colmillo de algún animal.
Sobre este objeto construyen un animal entero, dicen a qué género pertenecía, a qué especie, qué comía, dónde vivía, cuánto pesaba, hace cuantos años vivió, etc. Así son las evidencias de los evolucionistas. Muchos incautos e ingenuos las creen.

Estas evidencia son circunstanciales... lo que parece eser un metodo cientifico, por lo general se especula que podria, deberia, pareceria... pero que a la larga lo que siempre ha demostrado es que el cambio si es que lo hubo se debio a una interferencia o intromision que dicho de otro un accidente. La naturalesa en su actuar ciego no tiene proposito definido para modificar las especies lo hace en forma incidental. De modo que una especie extinguida en el pasado o en la epoca de hoy jamas nuca cambia (evoluciona) por si mismo.

espiritu
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Hola espirtu :
Permíteme ordenar un poco tus postulados para sacar mejores condiciones :

Estas evidencia son circunstanciales... lo que parece eser un metodo cientifico, por lo general se especula que podria, deberia, pareceria... De modo que una especie extinguida en el pasado o en la epoca de hoy jamas nuca cambia (evoluciona) por si mismo.
espiritu

Exacto lo que dices, los registros fosiles indican que en una especie determinada en su antecesor cambio o era diferente. Pero nada indica que este cambio fue algo inherente en la especie dicha.
El cambio nada indica que es parcia o total; natural o artificial (provocado) solo cambio..../ /...De modo que todo cambio jamas nunca es interno o por si mismo. He ahi el fijismo.

He ahi que el cambio (evolucion) no es mas que algo incidental que no refuta en lo absoluto al fijismo, puesto como se dijo,

los cambios si es que no interfieren o intervienen los agentes de la naturaleza )presion del medio ambiente, cambios climaticos...) ninguna especie evoluciona (cambia). Alli tenes el fijismo.

Exactamente, los cambios meramente internalistas no existen en biología.
Son todos aportados por la presión azarosa del medio : los procesos naturales.
Si viviéramos en un medio que no cambia y estuviera permanentemente estable, pues habría fijismo.
No habría cambios porque no habría necesidad de adaptación a los cambios del medio.
El tema es que no vivimos en un medio biologicamente estable como tu mismo lo has escrito :


Ciertto, otro detalle es que esos efectos de la naturaleza estan desprovisto de proposito alguno de influir sobre la naturaleza con el proposito, adrede con la intencion de alterar (evolucion) a todo ser viviente, son circunstanciales.

Exactamente : selección natural pura.

Los cambios o el cambio (evolucion) no es algo que de todas maneras tenga que ocurrir, sino que se manifiesta cuando hay un desequilbrio temporal en los agentes de la naturaleza.

Excelente....!!!
Luego ese cambio es transmitido a su prole por medio de la herencia (descubrimiento hecho por Mendel).
Estimado expiritu, no solo eres evolucionista, sino que promulgas la selección natural.
Ten en cuenta que todo lo saque de tus propios párrafos.
Un cordial saludo!
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Hola espirtu :
Permíteme ordenar un poco tus postulados para sacar mejores condiciones :

Cita:
Originalmente enviado por espiritu
Estas evidencia son circunstanciales... lo que parece eser un metodo cientifico, por lo general se especula que podria, deberia, pareceria... De modo que una especie extinguida en el pasado o en la epoca de hoy jamas nuca cambia (evoluciona) por si mismo.
espiritu

Cita:
Originalmente enviado por espiritu
Exacto lo que dices, los registros fosiles indican que en una especie determinada en su antecesor cambio o era diferente. Pero nada indica que este cambio fue algo inherente en la especie dicha.
El cambio nada indica que es parcia o total; natural o artificial (provocado) solo cambio..../ /...De modo que todo cambio jamas nunca es interno o por si mismo. He ahi el fijismo.

Cita:
Originalmente enviado por espiritu
He ahi que el cambio (evolucion) no es mas que algo incidental que no refuta en lo absoluto al fijismo, puesto como se dijo,

Cita:
Originalmente enviado por espiritu
los cambios si es que no interfieren o intervienen los agentes de la naturaleza )presion del medio ambiente, cambios climaticos...) ninguna especie evoluciona (cambia). Alli tenes el fijismo.

Exactamente, los cambios meramente internalistas no existen en biología.
Son todos aportados por la presión azarosa del medio : los procesos naturales.
Si viviéramos en un medio que no cambia y estuviera permanentemente estable, pues habría fijismo.
No habría cambios porque no habría necesidad de adaptación a los cambios del medio.
El tema es que no vivimos en un medio biologicamente estable como tu mismo lo has escrito :


Cita:
Originalmente enviado por espiritu
Ciertto, otro detalle es que esos efectos de la naturaleza estan desprovisto de proposito alguno de influir sobre la naturaleza con el proposito, adrede con la intencion de alterar (evolucion) a todo ser viviente, son circunstanciales.

Exactamente : selección natural pura.

Cita:
Originalmente enviado por espiritu
Los cambios o el cambio (evolucion) no es algo que de todas maneras tenga que ocurrir, sino que se manifiesta cuando hay un desequilbrio temporal en los agentes de la naturaleza.

Excelente....!!!
Luego ese cambio es transmitido a su prole por medio de la herencia (descubrimiento hecho por Mendel).
Estimado expiritu, no solo eres evolucionista, sino que promulgas la selección natural.
Ten en cuenta que todo lo saque de tus propios párrafos.
Un cordial saludo!

Exactamente..
No existe la evolucion por seleccion propia (por si mismo).. La seleccion natural es cambio provocado por la naturaleza, y la seleccion artificial es cambio provocado por el hombre.
Totalmente de acuerdo con las posturas evolucionistas de espiritu y de LPZ64
 
Re: En el Principio

Re: En el Principio

Cuando menciono los vocablos materialismo o evolucionismo lo hago impersonalmente. Bien, la confianza en terceros no confirma solo sustenta o aumenta lo que siempre es. Por ejemplo, yo no veo a voz pero se (conocimiento) que existis gracias a un medio. Ahora depende de que sea viable el medio o que se ofresca como un puente. Ahora, el hecho de que no pueda 'verle' a vos Gabwrigth no invalida a que sea dudosa su realidad de existencia. Sin embargo, la manifestacion de Dios al 'nacido de nuevo' que confirma que todo era cierto solo el creyente lo sabe auqnue todo el mundo pueda decirle que no, y en esa situacion no lo saben en resumidas cuentas, y toda conmparacion con otras divinidades es una irrelevancia, puesto que para todo ese mundo que no sabe lo habra puesto todo en un solo saco.

En lo particular de vos, es entendible que estes en una situacion de no tener esa vivencia exento de toda subjetividad.

La ciencia no usa solo la vista. Sabes que existo porque las palabras te sirven de comprobacion, a no ser que existan robots que escriban tan elocuente como yo. (Disculpen, es que estoy muy orgulloso de mi)...

Pobre toda esa gente que nunca tuvo conocimiento de tu religion..Siempre me pregunte ¿Que les habrá pasado en el juicio final, a donde habran ido?
¿Dios no pudo usar otra herramienta para llegar a ellos? ¿O realmente no le importaba que crean en Él?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Ojo compañero que por acá hay muchos Licenciados en la revista "Muy interesante"... (incluso hay algunos PostDoc)... :=)
un cordial saludo!

Jajaja.... Si?
Sos un grande!

Bueno, mil disculpas a los licenciados.

Un saludo.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

No me mientes ¿no?, ¿Es verdad lo que decis? ¿Leiste algo de eso realmente?.... Bueno, me sorprendes, te prejuzgue, pensaba que eras una persona de un solo libro, y que no perdias el tiempo leyendo articulos de "Muy Interesante". Buenisimo entonces, me alegro mucho por ti.
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Mmmmmm... presiento que en este momento te estas riendo y pensando: "Que ingenuo, como se la creyó!!!"

No sé si me estás tomando el pelo, pero es verdad, siempre me ha gustado leer libros científicos, revistas, programas de tv, etc. Por eso te lo digo. Siempre leí de todo. Pero llegué a cierto punto que me cansé de leer cosas que me parecieron vanas.
Saludos.
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

A mi me parece mas ingenuo creer algo solo porque me dijeron que lo creyera y no creer en algo que tiene bases..
Te refieres al relato de la creación en el génesis?
 
Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.


No sé si me estás tomando el pelo, pero es verdad, siempre me ha gustado leer libros científicos, revistas, programas de tv, etc. Por eso te lo digo. Siempre leí de todo. Pero llegué a cierto punto que me cansé de leer cosas que me parecieron vanas.
Saludos.

Te creo.. te creo, no gano nada con no creerte.

Estaria bueno igualmente si discutimos sobre las preguntas que hizo Camaronero en el posteo No. 2591...

¿No crees que se puede saber que come un animal solo por sus dientes?
¿Crees que los dientes de un herviboro son iguales a un carnivoro?
¿No crees que las pruebas de data con isotopos radioactivos funcione?
¿Tienes pruebas cientificas que nieguen que la data con isotopos no funcione? ¿podrias enseñarnos la evidencia?.
¿Como podrias tu con biblia en mano determinar a que animal pertenece un resto oseo?

Las dos primeras no me parecen necesarias de responder, A no ser que... ¿Que edad tenes?

Me gustaria adjuntarte un articulo que explica como funcionan los radioisotopos de carbono (Carbono-14):

El método de datación por radiocarbono es la técnica más fiable para conocer la edad de muestras orgánicas de menos de 60.000 años. Está basado en la ley de decaimiento exponencial de los isótopos radiactivos. El isótopo carbono-14 (14C) es producido de forma continua en la atmósfera como consecuencia del bombardeo de átomos de nitrógeno por neutrones cósmicos. Este isótopo creado es inestable, por lo que, espontáneamente, se transmuta en nitrógeno-14 (14N). Estos procesos de generación-degradación de 14C se encuentran prácticamente equilibrados, de manera que el isótopo se encuentra homogéneamente mezclado con los átomos no radiactivos en el dióxido de carbono de la atmósfera. El proceso de fotosíntesis incorpora el átomo radiactivo en las plantas, de manera que la proporción 14C/12C en éstas es similar a la atmosférica. Los animales incorporan, por ingestión, el carbono de las plantas. Ahora bien, tras la muerte de un organismo vivo no se incorporan nuevos átomos de 14C a los tejidos, y la concentración del isótopo va decreciendo conforme va transformándose en 14N por decaimiento radiactivo.

La masa en isótopo 14C de cualquier espécimen disminuye a un ritmo exponencial, que es conocido: a los 5730 años de la muerte de un ser vivo la cantidad de 14C en sus restos se ha reducido a la mitad. Así pues, al medir la cantidad de radiactividad en una muestra de origen orgánico, se calcula la cantidad de 14C que aún queda en el material. Así puede ser datado el momento de la muerte del organismo correspondiente. Es lo que se conoce como "edad radiocarbónica" o de 14C, y se expresa en años BP (Before Present). Esta escala equivale a los años transcurridos desde la muerte del ejemplar hasta el año 1950 de nuestro calendario. Se elige esta fecha por convenio y porque en la segunda mitad del siglo XX los ensayos nucleares provocaron severas anomalías en las curvas de concentración relativa de los isótopos radiactivos en la atmósfera.

Al comparar las concentraciones teóricas de 14C con las de muestras de maderas de edades conocidas mediante dendrocronología, se descubrió que existían diferencias con los resultados esperados. Esas diferencias se deben a que la concentración de carbono radiactivo en la atmósfera también ha variado respecto al tiempo. Hoy se conoce con precisión la evolución de la concentración de 14C en los últimos 25.000 años, por lo que puede corregirse esa estimación de edad comparándolo con curvas obtenidas mediante interpolación de datos conocidos. La edad así hallada se denomina "edad calibrada" y se expresa en años Cal BP.


http://es.wikipedia.org/wiki/Carbono-14