Re: Respuesta I
Re: Respuesta I
En cuanto al punto de que supuestamente Daniel no entendio la vision del capitulo 8, o quizas una parte de ella, yo tambien lo creia asi. No obstante, tuve acceso a evidencias que iban en sentido contrario.
VEAMOS.....
Leamos el comentario del teologo "Eduardo Martinez R.":
"En hebreo no hay pronombre "la", ni "lo", ni nada. En hebreo solo dice "y nadie sabiendo", y hay versiones bíblicas que recogen correctamente el significado.
No es que Daniel contraviniera la orden de no divulgar la visión (8:26), sino que, al obedecerla, nadie supo nada al respecto ni sobre la visión ni sobre el malestar que le produjo. Es exactamente igual que en 7: "En cuanto a mí, Daniel, mis pensamientos me turbaron y mi rostro se demudó; pero guardé el asunto en mi corazón".
La primera que puedo citar es la Biblia Hebraica Stuttgartensia, publicada por la Sociedad Bíblica Alemana, que termina Dan. 8:27 con dos palabras: we´ên mebîn, literalmente, "y nadie sabiendo" o "y nadie entendiendo".
"Yo, Daniel, quedé quebrantado y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, me ocupé en asuntos del rey. Estaba asombrado de la visión, pero nadie la supo" (Dan. 8:27, NC).
"Moi, Daniel, je fus plusieurs jours languissant et malade; puis je me levai, et je m'occupai des affaires du roi. J'étais étonné de la vision, et personne n'en eut connaissance" (Daniel 8:27, versión francesa de Louis Segond).
Traducción: "Yo, Daniel, estuve varios días lánguido y enfermo; después, me levanté y me ocupé de los asuntos del rey. Estaba sorprendido de la visión, y nadie tuvo conocimiento".
"E io, Daniele, mi sentii sfinito e fui malato per vari giorni, poi mi alzai e sbrigai gli affari del re. Io ero stupito della visione, ma nessuno se ne avvide" (Daniel 8:27, versión italiana Nuova Diodati).
Traducción: "Y yo, Daniel, me sentí agotado y enfermo varios días, después me levanté y me ocupé de los asuntos del rey. Yo estaba estupefacto con la visión, pero nadie lo notó".
"Toen was ik uitgeput en lag enige dagen ziek op bed. Daarna stond ik op en hervatte mijn dienst bij de koning. Ik was verbijsterd over het visioen, maar kon er met niemand over spreken" (Daniel 8:27, versión holandesa Het Boek).
Traducción: "Entonces quedé agotado y yací en cama enfermo varios días. Después, me levanté y reanudé mi servicio para el rey. Estaba desconcertado en lo referente a la visión, pero no podía hablar con nadie".
Puedo, además, presentar lo dicho por un conocido comentarista del siglo XVIII (no pretendo que él y yo coincidamos en todo). Comentando sobre el pasaje “I was astonished at the vision, but none understood it” (estaba asombrado por la visión, pero nadie entendió ‘it’” (siendo “it” un pronombre personal objeto de tercera persona singular neutro añadido, no presente en el original), habla del “cuidado que [Daniel] tuvo de mantener [el asunto] secreto, habiendo recibido tal encargo, v. 27. Se desmayó, y estuvo enfermo, con la multitud de sus pensamientos dentro de él ocasionados por esta visión, que lo oprimió y lo abrumó más porque se le prohibió publicar lo que había visto, de forma que su vientre era como el vino que no tiene respiradero: estaba a punto de reventar como odres nuevos, Job xxxii.19. Sin embargo, lo guardó para sí, sofocó y ahogó la inquietud que lo embargaba; de modo que las personas con las que conversó no lo percibieron, sino que hizo el negocio del rey según el deber del puesto que ocupaba, fuese el que fuese” (Matthew Henry sobre Daniel 8:27, tomado de BibleWorks)".
Entonces, como podemos ver, en todo caso el Hebreo permite interpretar el 8:27 tanto como que Daniel no entendio la vision, como tambien que no la compartiò con nadie, quizas en cumplimiento de la orden que se le habia dado en el verso 26, de “guardar la vision”…..
De manera que no es correcto pretender relacionar a Daniel 8 con Daniel 9, partiendo del supuesto que el Profeta no habia entendido la vision del 8, o parte de ella.
Entonces, el camino mas seguro es remitirse al contexto de ambos capitulos, y ver el contenido tematico de ambos.....
VEAMOS.........
-En Daniel 9:2 se dice que al profeta le preocupaba, y estaba examinando, la profecía de Jeremías de los 70 años, la cual había sido dada precisamente en una visión, (Ver Jeremías 25:1-14). Por lo tanto, es natural que el Ángel se refiriera a esta visión o profecía que Daniel estaba considerando, y no a la del Capítulo 8 que había sido dada y explicada 11 años atrás.
-Examinando cuidadosamente la oración del profeta, registrada en los versos 4al 19, podemos confirmar el objeto de su atención y petición:
“16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
Es decir que la oración de Daniel, en todo momento se refiere a las desolaciones que estaban predichas en la visión de Jeremías 25, y que él estaba estudiando.
Hasta aquí, no se puede observar la más mínima referencia a los sucesos descritos en el capítulo 8.
-Pero otra poderosa razón, para afirmar lo indicado al principio, es que las “70 semanas” “comienzan”precisamente donde “terminan” los “70 años”. Es decir, los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; todo lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Se confirma de esta manera, que la vision (“Mareh”) del verso 23, se refiere a la visión de Jeremías 25 sobre los “70 años”.
EL TEOLOGO EX-ADVENTISTA, "EDUARDO MARTINEZ R.", DICE:
"¿Había orado Daniel al comienzo del capítulo 9 acerca de las 2300 tardes y mañanas? No.
Había orado a propósito de los setenta años de Jeremías, y deseaba comprender cuándo se cumplirían las promesas divinas.
¿Vino Gabriel a explicarle algo sobre lo ya revelado once años antes? No hay ninguna razón para sospechar tal cosa.
Además, en 8:16 Gabriel ya había recibido esta divina: "Gabriel, enseña a este la visión [mar'eh]". Y, en 8:17, Y, atendiendo inmediatamente el requerimiento divino, Gabriel dijo entonces: "Entiende, hijo de hombre, que la visión [hazon] es para el tiempo del fin".
O sea, Gabriel no esperó doce años para cumplir la orden divina. No consta que Daniel fuese lento de entendederas. No consta que Gabriel fuese un instructor torpe. No consta que la posterior indisposición de Daniel impidiese a Gabriel acabar su instrucción o a Daniel comprenderla. No consta, en fin, que Gabriel explicase nada del capítulo 8 en el 9".
INCLUSO, SOBRE LA VISION DEL CAPITULO 9, "MARTINEZ R." DICE:
"Ver a un ángel, ¿no es una visión?.
En el capítulo 10 Daniel no ve animales extraños, ni estatuas colosales. Ve seres celestes. Ve una visión [mar'ah] (10:7).
En Daniel 9, obviamente, vio otra.
En 10:1, Daniel dice que "tuvo inteligencia en la visión [mar'eh]", y no se refiere a ninguna visión anterior, sino a esa misma. Dan. 10:8 llama "gran visión [mar'ah]. Y en 10:14 se dice, hablando de la misma revelación, que "la visión [hazon] es para muchos días. En 10:16 Daniel habla de la debilidad física que le produjo la visión (EXACTAMENTE IGUAL QUE LE OCURRIÓ EN LOS CAPÍTULOS 7 Y 8): "Señor mío, con la visión [mar'ah] me han sobrevenido dolores y no me quedan fuerzas".
"En este somero repaso del capítulo 10 vemos varias cosas (que es fácil extender al resto del libro). En primer lugar, vemos la intercambiabilidad entre hazon, mar'eh y mar'ah, lo que desmiente la falsía de pretender hacer una división técnica entre esos vocablos.
En segundo lugar, vemos que el tema de "entender la visión" es recurrente en TODO el libro de Daniel, y que no tiene justificación ninguna decir que Daniel 9explique Daniel 8.
Vemos, por último que la mera presencia de seres angélicos constituye una visión. Por lo tanto, es obvio que SÍ hay una visión en el capítulo 9, y no es la del 8.
Daniel había estado orando, explícitamente, acerca de la profecía de los setenta años, y se había alarmado por el estado de impiedad que advertía entre su pueblo, y pedía el perdón divino por esa lamentable situación. Daniel acudió a dar respuesa a ESA oración; no a otra; no a explicar algo distinto. Explicó exactamente el futuro inmediato y a largo plazo en relación con lo que Daniel había orado (que el pueblo volviese a ser santo, que se reconstruyese Jerusalén conforme a las profecías, etc.)".
(FIN DE LA CITA).
ENTONCES, HERMANOS FORISTAS, CREO QUE YA DEBE HABER QUEDADO CLARO EL ASUNTO.....[/QUOTE]
Bueno, “jairo”, vamos a darte el beneficio de la duda, y a leer Daniel 9:21, según tu versión:
Todavía estaba yo hablando en oración, cuando Gabriel, el hombre a quien había visto en la visión “de las tardes y mañanas”, se me acercó….
FÌJATE BIEN, HASTA AHÍ TE ESTOY DANDO EL BENEFICIO DE LA DUDA.
PERO, EL PROBLEMA VIENE, PORQUE en base a eso tú asumes, que la visión mencionada en Daniel 9: 23, es la visión “de las tardes y mañanas”.
Y EN CONSECUENCIA, DANIEL 9:23, DEBERIA LEERSE ASI:
“Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela…entiende pues… la visión “de las tardes y mañanas”.
Ahora bien, lo tragico para ti, es que en Daniel 9 no hay la mas mínima evidencia, de que el motivo de la preocupación del Profeta, era la vision “de las tardes y mañanas”.
Por el contrario, el contexto de Daniel 9 muestra claramente, que a Daniel le preocupaba el estado actual de Jerusalén y su Santuario, y por eso estudiaba en “los libros”, las desolaciones de Jerusalén predichas en Jeremias.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
LUEGO, TAMBIEN ES TRAGICO PARA TI, que en esas desolaciones de Jerusalén, predichas en Jeremias, habia una vision involucrada.
Y LA BIBLIA LO CONFIRMA AQUÍ:
Jeremias 24: 1 ….me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová. 4 Y vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 5 Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Como a estos higos buenos, así miraré a los transportados de Judá, a los cuales eché de este lugar a la tierra de los caldeos, para bien. 6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jeremias 25: 9 ...y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus moradores, y contra todas estas naciones en derredor; y los destruiré, y los pondré por escarnio y por burla y en desolación perpetua. 11 Toda esta tierra será puesta en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia setenta años. 12 Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación por su maldad.
DE MANERA QUE RESULTA OBVIO, que es a esa vision de Jeremias, que Daniel estudiaba, a la que Gabriel se refiere, cuando le dice a Daniel que habia sido enviado en respuesta a su oracion.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años. 20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; 21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. 22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. 23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. 24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, 25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
AHORA BIEN, QUEDA CLARO, que los “70 años” de Jeremias que Daniel estudiaba, y las “70 semanas”, estan conectados y relacionados, porque los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Y DANIEL 9, LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.
25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
ES DECIR, QUE LOS “70 AÑOS” TERMINAN, DONDE COMIENZAN LAS “70 SEMANAS.
Y CON ESO, QUEDABA CUBIERTA LA PREOCUPACION DE DANIEL SOBRE JERUSALEN.
ENTONCES, “jairo”, ESTA CLARISIMO QUE MIS AFIRMACIONES NO SON MERAS SUPOSICIONES, COMO LO SON EN EL CASO TUYO; PORQUE ELLAS CORRESPONDEN A LO QUE LA BIBLIA DICE CLARA Y DIRECTAMENTE, SIN ACUDIR A INTERPRETACIONES CAPRICHOSAS Y MANIPULADAS, TALES COMO LAS QUE TU HACES FRECUENTEMENTE EN ESTE FORO……
AQUI RESUMO LO QUE SOSTENGO:
1) El contexto de Daniel 9 muestra claramente, que a Daniel le preocupaba el estado actual de Jerusalén y su Santuario, y por eso estudiaba en “los libros”, las desolaciones de Jerusalén predichas en Jeremias.
2) La Biblia muestra claramente, que en esas desolaciones de Jerusalén, predichas en Jeremias, habia una vision involucrada.
3) RESULTA OBVIO, que es a esa vision de Jeremias, que Daniel estudiaba, a la que Gabriel se refiere, cuando le dice a Daniel que habia sido enviado en respuesta a su oracion.
4) Los “70 años” de Jeremias que Daniel estudiaba, y las “70 semanas”, estan conectados y relacionados, porque los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
5) Daniel había estado orando explícitamente, acerca de la profecía de los setenta años, y Gabriel acudió a dar respuesta a ESA oración. Con el inicio de la restauracion y edificacion de Jerusalen, asegurada POR LA NUEVA PROFECIA de las "70 semanas", quedaba cubierta la preocupación de Daniel sobre la situación actual de su pueblo.
6) Gabriel explicó exactamente el futuro inmediato y a largo plazo, en relación con lo que Daniel había orado (que el pueblo volviese a ser santo, que se reconstruyese Jerusalén conforme a las profecías, etc.).
7) Lo predicho en Jeremias, acerca de "los edificaré, y no los destruiré" (Jer. 24: 6), a primera vista, parece que diera a entender que esa restauración de Judá iba a ser definitiva; pero eso no se debía entender así.
Era imposible que Daniel pudiera comprender todo esto por si mismo, a partir del estudio de la visión de Jeremias. Por esto, el ángel le explicó el alcance de dicha visión de Jeremías, que Daniel acababa de estudiar (Dan. 9: 2, 3).
Luego, el ángel le dice a Daniel que entienda "la visión" (ésa que Daniel acababa de estudiar) (Dan. 9: 23); y le aclara que el pueblo de Judá sólo será el pueblo de Dios por un plazo de 70 semanas (Dan. 9: 24), y que Jerusalén volverá a ser destruída, esta vez de manera definitiva (Dan. 9: 26, 27).
Bueno, “jairo”, TU DICES:
“Si Daniel ENTENDIO TODA LA VISION del cap 8 ..Muéstranos en que parte del mismo cap 8 se le explica a Daniel que "las 2.300 tardes y mañanas" se refieren a días literales?".
Y YO TE RESPONDO:
A Daniel se le dijo, que el “rey altivo de rostro y entendido en enigmas” asolaria el Santuario durante “2300 tardes y mañanas”. Ahora bien, no hay razon biblica alguna para presumir que Daniel podía pensar que dicho periodo no eran “2300 tardes y mañanas” literales.
Por el contrario, como buen estudioso de las Escrituras, seguramente Daniel sabia que todas estas profecias, eran literales:
1.- Gén. 6:3; 120 años del diluvio. 2.- Gén.15:13; 400 años del cautiverio en Egipto. 3.-Gén.40:12-19; Los 3 días del copero; y los 3 días del panadero; en Egipto. 4.- Gén.41:26-30; Los 7 años de abundancia; y los 7 años de escasez; en Egipto. 5.- 2 Samuel 24:13-15; Los 3 días de plaga sobre Israel; en el reinado de David. 6.- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte. 7.- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab. 8.- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia. 9.- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.10.- Isaías 32:9-10; "algo más de 1 año"; profetizado sobre "mujeres de Jerusalén". 11.- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén. 12.- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto. 13.- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog. 14.- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.
Incluso, en el capítulo 4 de Daniel, se emplea la palabra aramea "iddám", que se traduce como tiempo o año, para señalar los siete años literales de locura, profetizados sobre Nabucodonosor. Y, la misma expresión aramea ("iddám"), se utiliza también en Daniel 7 para los 31/2 tiempos, que al igual que los “7 tiempos” de Nabucodonosor, debia ser tambien una profecia de tiempo literal.
ENTONCES, ESTA CLARISIMO QUE DANIEL ENTENDIO QUE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS" ERAN UN TIEMPO LITERAL, TAL COMO ERA LO ACOSTUMBRADO, SEGUN LAS EVIDENCIAS BIBLICAS ANTERIORES.....
TU DICES:
"Muéstranos que Daniel entendió desde dónde comenzarían "las 2.300 tardes y mañanas" y hasta dónde terminarían?".
Y YO TE RESPONDO:
Eso no deberia ser motivo de preocupacion para el Profeta, ya que el Angel le advirtiò que esos acontecimientos serian para un futuro muy lejano.
Incluso, la secuencia profetica lo indicaba asi:
-El surgimiento de Medo-Persia en lugar de Babilonia.
-El surgimiento de Grecia, en lugar de Medo-Persia.
-La desintegración de Grecia y el surgimiento de los 4 reinos helenísticos.
-Y finalmente, el surgimiento de “Un rey altivo de rostro y entendido en enigmas” (El cuerno pequeño), que quebrantaría a los Santos y asolaría el Santuario durante “2300 tardes y mañanas”.
Ademas, ni en el capitulo 4, ni en el capitulo 7, a Daniel se le dijo cuando iban a comenzar y/o terminar dichas profecias. Por lo tanto, ya Daniel estaba acostumbrado a que no se le dijera ese detalle.....
Bueno, en ningun momento yo he dicho que las “2300 tardes y mañanas” sean “dias literales”. Mas bien, lo que he sostenido es que estas corresponden a un tiempo literal, o sea que son “2300 tardes y mañanas” literalmente hablando….Lo cual no es lo mismo que decir que son “dias literales”….Fijate, que entre los interpretes que consideran estas “tardes y mañanas” como literales, hay diferencias, ya que unos creen que son “2300 dias” y otros creen que son “1150 tardes y 1150 mañanas” totalizando “2300 tardes y mañanas”.
De todas formas, ambas posturas consideran el tiempo involucrado como literal, y la diferencia viene por un asunto linguistico, que en cuanto al propio Daniel no tenia incidencia alguna, ya que sin lugar a dudas el Profeta sabia si eran “2300 dias” o eran “1150 tardes y 1150 mañanas ……
Ahora bien, en lo que se refiere a mi persona, lo que sostengo es que Daniel conocia todos los antecedentes profeticos que involucraban tiempo, y en cada uno de esos antecedentes profeticos, el tiempo era literal. Por lo tanto, no existia razon alguna para que en el caso de las “2300 tardes y mañanas”, Daniel esperara que el tiempo fuera dado de otra manera, que no fuera en forma literal……
Lo que el Profeta ve en Daniel 8, es que el “cuerno pequeño” invade la “tierra deseable” (Palestina). Y precisamente en Daniel 8, tenemos que el Santuario profanado es el Terrenal que estaba en Palestina, la “tierra gloriosa” que invade el “cuerno pequeño”, tal como lo muestra explícitamente el pasaje. Y esa profanación, es la que se pretende corregir luego de las "2300 tardes y mañanas", con el "Nitsdaq" del verso 14.
En otras palabras, lo primero que habria que determinar es cual seria el Santuario, que el “cuerno pequeño” asolaria….Y de acuerdo al contexto de Daniel 8, ese Santuario tenia que ser el que estaba en la “tierra deseable” (Palestina), que el “cuerno pequeño” invadiría.
Pero en Daniel 11, en una explicación ampliada de Daniel 8, lo vemos mas claro:
“11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
Luego queda clarísimo, que si el Santuario que seria asolado por el “cuerno pequeño-Rey altivo de rostro-Rey del Norte”, era el Terrenal, entonces de la misma forma, el Santuario que seria “Restaurado” luego de las “2300 tardes y mañanas”, tendria que ser el mismo Santuario que se profano, o sea el Santuario Terrenal.
Por lo tanto, el contexto identifica explícitamente la restauración del santuario a su legítimo estado en el versículo 14, como quitar el daño causado por el cuerno pequeño.
En otras palabras, el verso 14 dice que "el Santuario sera Nitsdaq", del daño que le produjo el "cuerno pequeño". Lo cual implica que "Nitsdaq" se refiere a la accion de devolverle al Santuario, la condicion que tenia antes del daño ocasionado por el "cuerno pequeño".
AHORA BIEN, DE NUEVO LO REPITO......
CUANDO SE INTENTA ANALIZAR ESTOS TEMAS PROFETICOS, EL PRINCIPAL PROBLEMA QUE SE TIENE NO ES LA EXEGESIS DE LOS PASAJES EN SI.
EN CADA OCASION RESULTA OBVIO, QUE EL PRINCIPAL ESCOLLO ES EL NIVEL DE ENCERRAMIENTO EN NUESTRAS PROPIAS OPINIONES, SOLO POR INTERESES DOGMATICOS-SECTARIOS PARTICULARES
Eso lo estamos comprobando en esta oportunidad. Hemos visto aqui, que en Daniel 8:27 el Hebreo es incierto.
Es decir, EN TODO CASO el Hebreo permite interpretar el 8:27, tanto como que Daniel no entendio la vision, como tambien que no la compartiò con nadie, quizas en cumplimiento de la orden que se le habia dado en el verso 26, de “guardar la vision”.
ESA ES LA PURA REALIDAD, POR MAS ESFUERZOS QUE SE HAGAN POR OCULTARLA........
LUEGO, ES EVIDENTE QUE EL CAMINO MAS SEGURO, ES REMITIRSE AL CONTEXTO Y VER EL CONTENIDO TEMATICO DEL PASAJE.
NO SE GANA NADA, CON SEGUIR ENREDADO EN LOS VANOS ESFUERZOS DE ENCONTRAR LA MEJOR TRADUCCION, PORQUE AL FINAL, CADA QUIEN TRATARA DE INCLINARSE POR LA "TRADUCCION" QUE MAS LE CONVENGA A SU POSICION PARTICULAR.....
AHORA BIEN, DEJEMOS QUE SEA LA PROPIA BIBLIA QUE NOS DIGA LO QUE SE LE REVELO A DANIEL........Y EN ESE SENTIDO, LO MEJOR QUE PODRIAMOS HACER ES ENFOCARNOS BASICAMENTE EN LA PARTE EXPLICATIVA DEL PASAJE. ( Recordemos, que cada parte de la seccion descriptiva o simbolica de Daniel 8, tiene una contraparte en la seccion explicativa o literal de ese capitulo).
VEAMOS LA EXPLICACION DE GABRIEL A DANIEL, SOBRE LA VISION DEL 8....
-LO PRIMERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO SEGUNDO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO TERCERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
QUIERE DECIR, QUE HASTA AQUI NO HAY NADA QUE DANIEL O CUALQUIER PERSONA "NO INSPIRADA", NO PUDIERA ENTENDER COMPLETAMENTE......
FINALMENTE, SOBRE LAS FUTURAS "ACCIONES DEL SIMBOLICO CUERNO PEQUENO", GABRIEL LE EXPLICO A DANIEL ESTO:
"23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días".
O SEA, QUE GABRIEL LE DIJO AL PROFETA, QUE "AL FIN DEL REINADO" DE LOS 4 REINOS HELENISTICOS, SURGIRIA "UN REY ALTIVO DE ROSTRO Y ENTENDIDO EN ENIGMAS", QUE "DESTRUIRIA A LOS FUERTES Y AL PUEBLO DE LOS SANTOS" (LO CUAL OBVIAMENTE INCLUIRIA EL ASOLAMIENTO DEL SANTUARIO DURANTE 2300 TARDES Y MANANAS).
AUNQUE GABRIEL LE DIJO A DANIEL, QUE GUARDARA ESA "VISION", PORQUE "ERA PARA MUCHOS DIAS" (O SEA, UN FUTURO LEJANO).......
AHORA BIEN, AUNQUE DE LA EXPLICACION DE GABRIEL, ESTA SERIA LA PARTE MAS PROBLEMATICA PARA DANIEL (POR LAS IMPLICACIONES DE SU PUEBLO Y SU SANTUARIO), EN REALIDAD NO PARECE QUE EN ESA PARTE HAYA NADA QUE DANIEL NO PUDIERA ENTENDER, CON POCO O MUCHO ESFUERZO.......
Entonces resulta evidente, que luego de la explicación angelical, no hay nada en la vision de Daniel 8, que Daniel no pudiera comprender, a menos que se piense que Gabriel no cumpliò bien su mision, o que Daniel era un perfecto tarado…….
Fìjate bien, no fue a Billy ni a Jairo, que el Cielo le mostrò la vision de Daniel 8 y luego se la explicò mediante el Angel.....Fuè a Daniel, el Hebreo....
De manera que este asunto hay que verlo desde la perspectiva del Hebreo Daniel, por lo tanto, cuando el Profeta ve que el "Cuerno pequeño" invade la "tierra deseable" (Palestina), a nadie se le ocurrirà pensar que es otro lugar distinto a ese mismo.
De la misma forma, cuando en esa parte de la vision se alude al Santuario, no tiene sentido creer que se està hablando del Santuario Celestial, ya que este no està localizado en Palestina y para Daniel eso no tendria sentido alguno.
Por lo tanto, cuando el Profeta observa el daño que dicho "cuerno pequeño" le produce al Santuario, es indudable que èl esta viendo que se lo hace al Santuario Terrenal que estaba en Palestina, aun cuando en ese momento especifico, este Santuario Terrenal no estaba operativo.
Ahora bien, cuando el Angel le dice a Daniel que "guarde la vision" porque era para "muchos dias" o "un futuro lejano", es evidente que lo dijo con respecto a la epoca del propio Daniel; y por lo tanto, no lo dijo con referencia a nosotros.
O sea, era para "un futuro lejano", con respecto al momento en que se estaba dando la vision, en la epoca de Daniel.....
Por lo tanto, "jairo", tus observaciones no tienen ningun sentido; y las supuestas "inconsistencias" mias, solo estan en tu cabecita cerrada y sectaria.
TE REPITO ESTO.........
Lo que el Profeta ve en Daniel 8, es que el “cuerno pequeño” invade la “tierra deseable” (Palestina). Y precisamente en Daniel 8, tenemos que el Santuario profanado es el Terrenal que estaba en Palestina, la “tierra gloriosa” que invade el “cuerno pequeño”, tal como lo muestra explícitamente el pasaje. Y esa profanación, es la que se pretende corregir luego de las "2300 tardes y mañanas", con el "Nitsdaq" del verso 14.
En otras palabras, lo primero que habria que determinar es cual seria el Santuario, que el “cuerno pequeño” asolaria….Y de acuerdo al contexto de Daniel 8, ese Santuario tenia que ser el que estaba en la “tierra deseable” (Palestina), que el “cuerno pequeño” invadiría.
Pero en Daniel 11, en una explicación ampliada de Daniel 8, lo vemos mas claro:
“11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
Luego queda clarísimo, que si el Santuario que seria asolado por el “cuerno pequeño-Rey altivo de rostro-Rey del Norte”, era el Terrenal, entonces de la misma forma, el Santuario que seria “Restaurado” luego de las “2300 tardes y mañanas”, tendria que ser el mismo Santuario que se profano, o sea el Santuario Terrenal.
Por lo tanto, el contexto identifica explícitamente la restauración del santuario a su legítimo estado en el versículo 14, como quitar el daño causado por el cuerno pequeño.
En otras palabras, el verso 14 dice que "el Santuario sera Nitsdaq", del daño que le produjo el "cuerno pequeño". Lo cual implica que "Nitsdaq" se refiere a la accion de devolverle al Santuario, la condicion que tenia antes del daño ocasionado por el "cuerno pequeño".
VEAMOS LA EXPLICACION DE GABRIEL A DANIEL, SOBRE LA VISION DEL 8....
-LO PRIMERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO SEGUNDO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO TERCERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
QUIERE DECIR, QUE HASTA AQUI NO HAY NADA QUE DANIEL O CUALQUIER PERSONA "NO INSPIRADA", NO PUDIERA ENTENDER COMPLETAMENTE......
FINALMENTE, SOBRE LAS FUTURAS "ACCIONES DEL SIMBOLICO CUERNO PEQUENO", GABRIEL LE EXPLICO A DANIEL ESTO:
"23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días".
O SEA, QUE GABRIEL LE DIJO AL PROFETA, QUE "AL FIN DEL REINADO" DE LOS 4 REINOS HELENISTICOS, SURGIRIA "UN REY ALTIVO DE ROSTRO Y ENTENDIDO EN ENIGMAS", QUE "DESTRUIRIA A LOS FUERTES Y AL PUEBLO DE LOS SANTOS" (LO CUAL OBVIAMENTE INCLUIRIA EL ASOLAMIENTO DEL SANTUARIO DURANTE 2300 TARDES Y MANANAS).
AUNQUE GABRIEL LE DIJO A DANIEL, QUE GUARDARA ESA "VISION", PORQUE "ERA PARA MUCHOS DIAS" (O SEA, UN FUTURO LEJANO).......
AHORA BIEN, AUNQUE DE LA EXPLICACION DE GABRIEL, ESTA SERIA LA PARTE MAS PROBLEMATICA PARA DANIEL (POR LAS IMPLICACIONES DE SU PUEBLO Y SU SANTUARIO), EN REALIDAD NO PARECE QUE EN ESA PARTE HAYA NADA QUE DANIEL NO PUDIERA ENTENDER, CON POCO O MUCHO ESFUERZO.......
Entonces resulta evidente, que luego de la explicación angelical, no hay nada en la vision de Daniel 8, que Daniel no pudiera comprender, a menos que se piense que Gabriel no cumpliò bien su mision, o que Daniel era un perfecto tarado…….
PARA QUE LO VEAS MAS CLARO (SI LA VENDA SECTARIA, TE LO PERMITE),
TE PONGO EL "ASOLAMIENTO DEL SANTUARIO TERRENAL" DE DANIEL 8, EN LENGUAJE SIMBOLICO Y EN LENGUAJE LITERAL:
-EN LENGUAJE SIMBOLICO:
Daniel 8:
“9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño….que creció mucho…y hacia la tierra gloriosa…y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra”.
-EN LENGUAJE LITERAL:
Daniel 11:
“11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
TODAVIA TENGO ALGO MAS, PARA TI……
En la vision de Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado; Daniel solo oye, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "Nitsdaq" el Santuario, solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
El primer y el segundo templo, eran "templos terrenales", no "Celestiales". Y cuando digo el mismo Santuario, me refiero a su condicion terrenal, no a que necesariamente sea la misma edificacion......
Y en Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado.
DANIEL SOLO OYE, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "Nitsdaq" el Santuario, solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
FIJATE, QUE LA PREGUNTA RELATIVA AL DAÑO DEL "CUERNO PEQUEÑO" ES ESTA: "13 ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Y LA RESPUESTA A ESA PREGUNTA, ES PRECISAMENTE ESTA:
"14 Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
POR LO TANTO, NO HAY FORMA LEGITIMA ALGUNA DE SEPARAR LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", DE LA PREGUNTA QUE LE DIÒ ORIGEN....
DICHO DE OTRA FORMA:
-LA PREGUNTA QUE DIO ORIGEN A LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS, TENIA QUE VER CON EL SANTUARIO ASOLADO DE PALESTINA.
-POR LO TANTO, LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", TENIA QUE SER SOBRE EL MISMO SANTUARIO DE PALESTINA.....
AHORA BIEN, "jairo", MUESTRALE AL FORO, EL TEXTO DE DANIEL 8 DONDE SE MENCIONA AL "SANTUARIO CELESTIAL"......
(DE LO CONTRARIO, SE COMPROBARÀ QUE ESO ES SOLO UNA INFERENCIA TUYA, EXTERNA A LAS ESCRITURAS).
FINALMENTE, A PROPOSITO DE LO QUE TU DICES AQUÍ, TENEMOS QUE EN UNO DE LOS LIBROS LLAMADOS “APOCRIFOS” (2 MACABEOS 10:2-8), DICE:
“…Purificado el templo, hicieron otro altar, ofrecieron sacrificios….la purificación del templo tuvo lugar en la misma fecha en que los extranjeros lo habian profanado, es decir el 25 del mes de Casleu…entonaban himnos a Aquel que habia llevado a buen termino la purificación de su Lugar Santo”.
Y EN EL INTERNET, ENCONTRE ESTO:
“Los macabeos recobraron el santo templo de Jerusalén. Asearon el templo por retirar los símbolos griegos y las estatuas. Después de que Judas y sus discípulos concluyeron a asear el templo, lo rededicaron. El 25 del mes de kislev del año 164 a.e.c., purificaron y rededicaron el templo”.
TODAVIA EN LA ACTUALIDAD, LOS JUDIOS CONMEMORAN DICHA OCASION CON LA FIESTA LLAMADA:
"HANNUKAH"......
POR LO TANTO, AHI TENEMOS UNA "PURIFICACION" DEL SANTUARIO ISRAELITA (O PUESTA EN ESTADO CORRECTO), QUE NO IMPLICÒ LA CONSTRUCCION DE UNA NUEVA EDIFICACION.......
ADEMAS, ESTA "PURIFICACION" NO ESTABA ASOCIADA AL "DIA DE EXPIACION" RITUAL ANUAL, SINO QUE SE REFERIA A LAS ACCIONES PROFANADORAS DE UN EJERCITO EXTRANJERO.......
Y COMO UNA COSA CURIOSA, ESA "PURIFICACION" OCURRIÒ "400 AÑOS" DESPUES DE LA EPOCA EN QUE DANIEL RECIBIO LA VISION DEL CAPITULO 8.
Luego, en Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado.
DANIEL SOLO OYE, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "el Santuario sera Nitsdaq", solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
FIJATE, QUE LA PREGUNTA RELATIVA AL DAÑO DEL "CUERNO PEQUEÑO" ES ESTA: "13 ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Y LA RESPUESTA A ESA PREGUNTA, ES PRECISAMENTE ESTA:
"14 Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
POR LO TANTO, NO HAY FORMA LEGITIMA ALGUNA DE SEPARAR LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", DE LA PREGUNTA QUE LE DIÒ ORIGEN....
DICHO DE OTRA FORMA:
-LA PREGUNTA QUE DIO ORIGEN A LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS, TENIA QUE VER CON EL SANTUARIO ASOLADO DE PALESTINA.
-POR LO TANTO, LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", TENIA QUE SER SOBRE EL MISMO SANTUARIO DE PALESTINA.....
es cierto que las “2300 tardes y mañanas” se refieren a las actividades de sacrificios en el Santuario, ya que el propio contexto asi lo indica. Pero, para saber a que se refiere específicamente en Daniel 8 la expresión “2300 tardes y mañanas”, tambien tienes que remitirte al propio contexto de Daniel 8 y no pretender hacer deducciones ajenas a lo que dicho contexto establece…..
Ahora bien, varias veces ya te he repetido, que la expiación anual estaba relacionada con una purificación ritual (Taher) del Santuario, que era normal dentro de las actividades propias del Santuario, según el Levitico.
Pero te he aclarado, que en Daniel 8 no se trata de una “purificación” ritual o normal del Santuario, relativa a sus actividades propias, sino que Daniel 8 se refiere a una “purificación” (Nitsdaq) que era extraña o anormal con respecto a las actividades regulares del Santuario.
Y precisamente por eso, para hablar de esa “purificación”, Daniel no utilizo el termino comun que vemos en el Levitico (Taher), sino que uso el termino raro “Nitsdaq”.
En otras palabras, en el Levitico tenemos una “purificación” normal del Santuario que estaba asociada a los pecados de Israel y por ende a la expiación anual. Mientras que en Daniel 8, tenemos una “purificación” anormal del Santuario, que solo estaba asociada al daño que le produjo al Santuario el “cuerno pequeño”, y por lo tanto no tiene nada que ver con la expiación anual......
DE TODAS FORMAS, LA HISTORIA NOS HABLA DE UNA "PURIFICACION" DEL SANTUARIO ISRAELITA (O PUESTA EN ESTADO CORRECTO), QUE NO ESTABA ASOCIADA AL "DIA DE EXPIACION" RITUAL ANUAL, SINO QUE SE REFERIA A LAS ACCIONES PROFANADORAS DE UN EJERCITO EXTRANJERO.......
EN UNO DE LOS LIBROS LLAMADOS “APOCRIFOS” (2 MACABEOS 10:2-8), DICE:
“…Purificado el templo, hicieron otro altar, ofrecieron sacrificios….la purificación del templo tuvo lugar en la misma fecha en que los extranjeros lo habian profanado, es decir el 25 del mes de Casleu…entonaban himnos a Aquel que habia llevado a buen termino la purificación de su Lugar Santo”.
Y EN EL INTERNET, ENCONTRE ESTO:
“Los macabeos recobraron el santo templo de Jerusalén. Asearon el templo por retirar los símbolos griegos y las estatuas. Después de que Judas y sus discípulos concluyeron a asear el templo, lo rededicaron. El 25 del mes de kislev del año 164 a.e.c., purificaron y rededicaron el templo”.
TODAVIA EN LA ACTUALIDAD, LOS JUDIOS CONMEMORAN DICHA OCASION CON LA FIESTA LLAMADA:
"HANNUKAH"......
Por otro lado, con respecto al “tiempo del fin” mencionado en Daniel 8, tenemos UN PASAJE DE EZEQUIEL, DONDE SE PREDICE UNA PROFANACION DEL SANTUARIO ISRAELITA, UTILIZANDO UN LENGUAJE "ESCATOLOGICO APARENTE":
Ezequiel 7
"1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 2 Tú, hijo de hombre, así ha dicho Jehová el Señor a la tierra de Israel: El fin, el fin viene sobre los cuatro extremos de la tierra. 3 Ahora será el fin sobre ti, y enviaré sobre ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti todas tus abominaciones. 4 Y mi ojo no te perdonará, ni tendré misericordia; antes pondré sobre ti tus caminos, y en medio de ti estarán tus abominaciones; y sabréis que yo soy Jehová. 5 Así ha dicho Jehová el Señor: Un mal, he aquí que viene un mal. 6 Viene el fin, el fin viene; se ha despertado contra ti; he aquí que viene. 7 La mañana viene para ti, oh morador de la tierra; el tiempo viene, cercano está el día; día de tumulto, y no de alegría, sobre los montes. 8 Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti tus abominaciones. 19 Arrojarán su plata en las calles, y su oro será desechado; ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día del furor de Jehová; no saciarán su alma, ni llenarán sus entrañas, porque ha sido tropiezo para su maldad.
22 Y apartaré de ellos mi rostro, y será violado mi lugar secreto; pues entrarán en él invasores y lo profanarán.
Entonces, aquí en Ezequiel se sugiere tambien un “tiempo del fin”, que realmente se referia a la futura invasión de Jerusalen por Babilonia. De manera que en Daniel 8, podria estar refiriendose a algo similar, sin tener nada que ver con el “tiempo del fin” del “fin de este mundo”.
1. Pero, por lo que observo, tu confusion viene porque te has centrado en la parte descriptiva o simbolica de Daniel 8, olvidando con ello, que esa es una porcion simplemente figurada o simbolica.
De manera que cuando tu lees que el “cuerno pequeño” se “engrandecio hasta el cielo” y que ademas “parte del ejercito y de las estrellas las echo por tierra”, entonces tu llegas a pensarte que eso es literal.
Luego, te olvidas que eso es puro “lenguaje simbolico o figurado”.
Fijate, en Daniel 4, en la vision que se dio sobre Nabucodonosor, el arbol que le representaba se dice que “llegaba hasta el cielo”. Incluso, en la explicación de esa vision, Daniel le dice a Nabucodonosor que “su grandeza llegaba hasta el cielo”.
Pero, es evidente que literalmente eso no era posible.
Tambien, en Daniel 5, a Belsasar Daniel le dice que este se habia “ensoberbecido contra el Señor del cielo”, al utilizar en una fiesta los “vasos del Santuario” y por “darle alabanza a dioses de oro y plata”.
Ademas, en Genesis 37:9, Jose soño que “el sol y la luna y once estrellas se inclinaban a el”. En obvia referencia a su propia familia y la futura experiencia que todos tendrian en Egipto.
Entonces, “jairo”, hay que tener mucho cuidado con estar sacando conclusiones “doctrinales” de “símbolos profeticos”.
De todas maneras, por suerte para nosotros, la propia inspiración se encargo de “traducir” el simbolismo de Daniel 8 con las acciones del “cuerno pequeño”.
-SOBRE LAS ACCIONES DEL “CUERNO PEQUEÑO”, TENEMOS ESTA PARTE DESCRIPTIVA O SIMBOLICA:
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa. 10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra. 12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó. 13 Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquel que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? 14 Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.
Y DE ESO, TENEMOS LA EXPLICACION ANGELICAL, AQUÍ:
23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días.
ENTONCES, COMO PUEDE OBSERVARSE AQUI, EN LA PARTE EXPLICATIVA DE DANIEL 8 NO SE MENCIONA PARA NADA AL "EJERCITO DEL CIELO" NI A "LAS ESTRELLAS"......Y LO PROPIO OCURRE EN LA AMPLIACION DE ESA PARTE EXPLICATIVA DE DANIEL 8, QUE SE REGISTRA EN DANIEL 11.
Originalmente enviado por agapeministerio
Dan 8:25 Y por su astucia hará que el engaño prospere por su influencia; él se engrandecerá en su corazón, y destruirá a muchos que están confiados. Aun se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será destruido sin intervención humana
La palabra PRINCIPE es:
שׂר śar
From H8323; a head person (of any rank or class): - captain (that had rule), chief (captain), general, governor, keeper, lord, ([-task-]) master, prince (-ipal), ruler, steward.Maestro, Principe, Señor, General, Capitan, etc ..
O sea que este verso puede ser entendido como:
Aun se levantará contra el Señor de los señores, pero será destruido sin intervención humana.
En cada uno de estos atributos están escritos con MAYUSCULA, indicando que se refiere a JESUS ..
Bueno, en la parte explicativa o literal de Daniel 8, aquí nos habla de “un rey altivo de rostro”, que “se levantaria contra el principe de los principes”.
Luego, el asunto esta en determinar que significaria en ese contexto, “levantarse contra el príncipe de los principes”, aun suponiendo que el “principe de los principes” sea Jesus o el mismo Dios Padre.
Entonces, a lo largo de la historia biblica tenemos algunos casos de personas que “se levantaron contra el Señor".
VEAMOSLO......
-Salmos 2: 1 ¿Por qué se amotinan las gentes, Y los pueblos piensan cosas vanas? 2 Se levantarán los reyes de la tierra, Y príncipes consultarán unidos Contra Jehová y contra su ungido.
Hechos 4: 25 que por boca de David tu siervo dijiste: ¿Por qué se amotinan las gentes, Y los pueblos piensan cosas vanas? 26 Se reunieron los reyes de la tierra, Y los príncipes se juntaron en uno Contra el Señor, y contra su Cristo. 27 Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste, Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo de Israel,
-Daniel 5: 22 Y tú, su hijo Belsasar, no has humillado tu corazón, sabiendo todo esto; 23 sino que contra el Señor del cielo te has ensoberbecido, e hiciste traer delante de ti los vasos de su casa, y tú y tus grandes, tus mujeres y tus concubinas, bebisteis vino en ellos; además de esto, diste alabanza a dioses de plata y oro, de bronce, de hierro, de madera y de piedra, que ni ven, ni oyen, ni saben; y al Dios en cuya mano está tu vida, y cuyos son todos tus caminos, nunca honraste.
-Isaias 37: 21 Entonces Isaías hijo de Amoz envió a decir a Ezequías: Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Acerca de lo que me rogaste sobre Senaquerib rey de Asiria, 22 estas son las palabras que Jehová habló contra él: La virgen hija de Sion te menosprecia, te escarnece; detrás de ti mueve su cabeza la hija de Jerusalén. 23 ¿A quién vituperaste, y a quién blasfemaste? ¿Contra quién has alzado tu voz, y levantado tus ojos en alto? Contra el Santo de Israel. 24 Por mano de tus siervos has vituperado al Señor, y dijiste: Con la multitud de mis carros subiré a las alturas de los montes, a las laderas del Líbano; 33 Por tanto, así dice Jehová acerca del rey de Asiria: No entrará en esta ciudad, ni arrojará saeta en ella; no vendrá delante de ella con escudo, ni levantará contra ella baluarte. 34 Por el camino que vino, volverá, y no entrará en esta ciudad, dice Jehová. 35 Porque yo ampararé a esta ciudad para salvarla, por amor de mí mismo, y por amor de David mi siervo. 36 Y salió el ángel de Jehová y mató a ciento ochenta y cinco mil en el campamento de los asirios; y cuando se levantaron por la mañana, he aquí que todo era cuerpos de muertos. 37 Entonces Senaquerib rey de Asiria se fue, e hizo su morada en Nínive. 38 Y aconteció que mientras adoraba en el templo de Nisroc su dios, sus hijos Adramelec y Sarezer le mataron a espada, y huyeron a la tierra de Ararat; y reinó en su lugar Esar-hadón su hijo.
Originalmente enviado por agapeministerio
La verdad es que el cuerno pequeño atacaría toda la obra de el Principe (JESUS), no solo en el plano TERRENAL, sino en el plano CELESTIAL durante 2.300 tardes y mañanas (46 JUBILEOS) ..Al echar por tierra el VERDADERO SANTUARIO CELESTIAL y la obra de Nuestro Salvador en el Lugar Santísimo, y pretender poner un santuario totalmente en contra de JESUS Y EL VERDADERO SANTUARIO donde se realiza LA PURIFICACION con la Sangre de Jesús ..
Bueno, “jairo”, toda esa “chachara” que escribes aquí, no pasa de ser pura "RETORICA ESPECULATIVA", a menos que SOLO CON LA BIBLIA, tu demuestres lo contrario.
Y para probarlo, tienes que partir del propio contexto de Daniel 8, básicamente, y no de tu “fértil imaginación”.
Luego, en Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado.
DANIEL SOLO OYE, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "el Santuario sera Nitsdaq", solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
FIJATE, QUE LA PREGUNTA RELATIVA AL DAÑO DEL "CUERNO PEQUEÑO" ES ESTA: "13 ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Y LA RESPUESTA A ESA PREGUNTA, ES PRECISAMENTE ESTA:
"14 Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
POR LO TANTO, NO HAY FORMA LEGITIMA ALGUNA DE SEPARAR LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", DE LA PREGUNTA QUE LE DIÒ ORIGEN....
DICHO DE OTRA FORMA:
-LA PREGUNTA QUE DIO ORIGEN A LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS, TENIA QUE VER CON EL SANTUARIO ASOLADO DE PALESTINA.
-POR LO TANTO, LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", TENIA QUE SER SOBRE EL MISMO SANTUARIO DE PALESTINA.....
AHORA BIEN, "jairo", MUESTRALE AL FORO, EL TEXTO DE DANIEL 8 DONDE SE MENCIONA AL "SANTUARIO CELESTIAL"......
(DE LO CONTRARIO, SE COMPROBARÀ QUE ESO ES SOLO UNA INFERENCIA TUYA, EXTERNA A LAS ESCRITURAS).
el centro de mi argumentación no està, en quièn sea realmente el “principe de los principes” de Daniel 8.
PARA MI LO PRINCIPAL ES DETERMINAR, qué significaría en ese contexto “levantarse contra el príncipe de los príncipes”.
Ese es el verdadero punto critico, “jairo”….
Y lo que observamos, es que en la ampliación de la parte explicativa de Daniel 8, que aparece en Daniel 11, nos habla de un “Rey del norte” que haría todo esto:
“31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.
32 Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto; mas el pueblo que conoce a su Dios se esforzará y actuará. 33 Y los sabios del pueblo instruirán a muchos; y por algunos días caerán a espada y a fuego, en cautividad y despojo. 34 Y en su caída serán ayudados de pequeño socorro; y muchos se juntarán a ellos con lisonjas. 35 También algunos de los sabios caerán para ser depurados y limpiados y emblanquecidos, hasta el tiempo determinado; porque aun para esto hay plazo.
36 Y el rey hará su voluntad, y se ensoberbecerá, y se engrandecerá sobre todo dios; y contra el Dios de los dioses hablará maravillas, 37 Del Dios de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres; ni respetará a dios alguno, porque sobre todo se engrandecerá. 38 Mas honrará en su lugar al dios de las fortalezas, dios que sus padres no conocieron; lo honrará con oro y plata, con piedras preciosas y con cosas de gran precio. 39 Con un dios ajeno se hará de las fortalezas más inexpugnables, y colmará de honores a los que le reconozcan, y por precio repartirá la tierra".
Entonces, “jairo”, a mi parece que todas estas acciones se corresponden con la accion de “levantarse contra el principe de los principes” (tal como los ejemplos que te puse anteriormente)….
Y fijate la coincidencia que se produce, al observar que estas acciones las hace el “Rey del norte”, que es precisamente el personaje considerado como la personificación del “cuerno pequeño” o “Rey altivo de rostro” de Daniel 8.
Re: Respuesta I
En cuanto al punto de que supuestamente Daniel no entendio la vision del capitulo 8, o quizas una parte de ella, yo tambien lo creia asi. No obstante, tuve acceso a evidencias que iban en sentido contrario.
VEAMOS.....
Leamos el comentario del teologo "Eduardo Martinez R.":
"En hebreo no hay pronombre "la", ni "lo", ni nada. En hebreo solo dice "y nadie sabiendo", y hay versiones bíblicas que recogen correctamente el significado.
No es que Daniel contraviniera la orden de no divulgar la visión (8:26), sino que, al obedecerla, nadie supo nada al respecto ni sobre la visión ni sobre el malestar que le produjo. Es exactamente igual que en 7: "En cuanto a mí, Daniel, mis pensamientos me turbaron y mi rostro se demudó; pero guardé el asunto en mi corazón".
La primera que puedo citar es la Biblia Hebraica Stuttgartensia, publicada por la Sociedad Bíblica Alemana, que termina Dan. 8:27 con dos palabras: we´ên mebîn, literalmente, "y nadie sabiendo" o "y nadie entendiendo".
"Yo, Daniel, quedé quebrantado y estuve enfermo algunos días, y cuando convalecí, me ocupé en asuntos del rey. Estaba asombrado de la visión, pero nadie la supo" (Dan. 8:27, NC).
"Moi, Daniel, je fus plusieurs jours languissant et malade; puis je me levai, et je m'occupai des affaires du roi. J'étais étonné de la vision, et personne n'en eut connaissance" (Daniel 8:27, versión francesa de Louis Segond).
Traducción: "Yo, Daniel, estuve varios días lánguido y enfermo; después, me levanté y me ocupé de los asuntos del rey. Estaba sorprendido de la visión, y nadie tuvo conocimiento".
"E io, Daniele, mi sentii sfinito e fui malato per vari giorni, poi mi alzai e sbrigai gli affari del re. Io ero stupito della visione, ma nessuno se ne avvide" (Daniel 8:27, versión italiana Nuova Diodati).
Traducción: "Y yo, Daniel, me sentí agotado y enfermo varios días, después me levanté y me ocupé de los asuntos del rey. Yo estaba estupefacto con la visión, pero nadie lo notó".
"Toen was ik uitgeput en lag enige dagen ziek op bed. Daarna stond ik op en hervatte mijn dienst bij de koning. Ik was verbijsterd over het visioen, maar kon er met niemand over spreken" (Daniel 8:27, versión holandesa Het Boek).
Traducción: "Entonces quedé agotado y yací en cama enfermo varios días. Después, me levanté y reanudé mi servicio para el rey. Estaba desconcertado en lo referente a la visión, pero no podía hablar con nadie".
Puedo, además, presentar lo dicho por un conocido comentarista del siglo XVIII (no pretendo que él y yo coincidamos en todo). Comentando sobre el pasaje “I was astonished at the vision, but none understood it” (estaba asombrado por la visión, pero nadie entendió ‘it’” (siendo “it” un pronombre personal objeto de tercera persona singular neutro añadido, no presente en el original), habla del “cuidado que [Daniel] tuvo de mantener [el asunto] secreto, habiendo recibido tal encargo, v. 27. Se desmayó, y estuvo enfermo, con la multitud de sus pensamientos dentro de él ocasionados por esta visión, que lo oprimió y lo abrumó más porque se le prohibió publicar lo que había visto, de forma que su vientre era como el vino que no tiene respiradero: estaba a punto de reventar como odres nuevos, Job xxxii.19. Sin embargo, lo guardó para sí, sofocó y ahogó la inquietud que lo embargaba; de modo que las personas con las que conversó no lo percibieron, sino que hizo el negocio del rey según el deber del puesto que ocupaba, fuese el que fuese” (Matthew Henry sobre Daniel 8:27, tomado de BibleWorks)".
Entonces, como podemos ver, en todo caso el Hebreo permite interpretar el 8:27 tanto como que Daniel no entendio la vision, como tambien que no la compartiò con nadie, quizas en cumplimiento de la orden que se le habia dado en el verso 26, de “guardar la vision”…..
De manera que no es correcto pretender relacionar a Daniel 8 con Daniel 9, partiendo del supuesto que el Profeta no habia entendido la vision del 8, o parte de ella.
Entonces, el camino mas seguro es remitirse al contexto de ambos capitulos, y ver el contenido tematico de ambos.....
VEAMOS.........
-En Daniel 9:2 se dice que al profeta le preocupaba, y estaba examinando, la profecía de Jeremías de los 70 años, la cual había sido dada precisamente en una visión, (Ver Jeremías 25:1-14). Por lo tanto, es natural que el Ángel se refiriera a esta visión o profecía que Daniel estaba considerando, y no a la del Capítulo 8 que había sido dada y explicada 11 años atrás.
-Examinando cuidadosamente la oración del profeta, registrada en los versos 4al 19, podemos confirmar el objeto de su atención y petición:
“16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
Es decir que la oración de Daniel, en todo momento se refiere a las desolaciones que estaban predichas en la visión de Jeremías 25, y que él estaba estudiando.
Hasta aquí, no se puede observar la más mínima referencia a los sucesos descritos en el capítulo 8.
-Pero otra poderosa razón, para afirmar lo indicado al principio, es que las “70 semanas” “comienzan”precisamente donde “terminan” los “70 años”. Es decir, los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; todo lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Se confirma de esta manera, que la vision (“Mareh”) del verso 23, se refiere a la visión de Jeremías 25 sobre los “70 años”.
EL TEOLOGO EX-ADVENTISTA, "EDUARDO MARTINEZ R.", DICE:
"¿Había orado Daniel al comienzo del capítulo 9 acerca de las 2300 tardes y mañanas? No.
Había orado a propósito de los setenta años de Jeremías, y deseaba comprender cuándo se cumplirían las promesas divinas.
¿Vino Gabriel a explicarle algo sobre lo ya revelado once años antes? No hay ninguna razón para sospechar tal cosa.
Además, en 8:16 Gabriel ya había recibido esta divina: "Gabriel, enseña a este la visión [mar'eh]". Y, en 8:17, Y, atendiendo inmediatamente el requerimiento divino, Gabriel dijo entonces: "Entiende, hijo de hombre, que la visión [hazon] es para el tiempo del fin".
O sea, Gabriel no esperó doce años para cumplir la orden divina. No consta que Daniel fuese lento de entendederas. No consta que Gabriel fuese un instructor torpe. No consta que la posterior indisposición de Daniel impidiese a Gabriel acabar su instrucción o a Daniel comprenderla. No consta, en fin, que Gabriel explicase nada del capítulo 8 en el 9".
INCLUSO, SOBRE LA VISION DEL CAPITULO 9, "MARTINEZ R." DICE:
"Ver a un ángel, ¿no es una visión?.
En el capítulo 10 Daniel no ve animales extraños, ni estatuas colosales. Ve seres celestes. Ve una visión [mar'ah] (10:7).
En Daniel 9, obviamente, vio otra.
En 10:1, Daniel dice que "tuvo inteligencia en la visión [mar'eh]", y no se refiere a ninguna visión anterior, sino a esa misma. Dan. 10:8 llama "gran visión [mar'ah]. Y en 10:14 se dice, hablando de la misma revelación, que "la visión [hazon] es para muchos días. En 10:16 Daniel habla de la debilidad física que le produjo la visión (EXACTAMENTE IGUAL QUE LE OCURRIÓ EN LOS CAPÍTULOS 7 Y 8): "Señor mío, con la visión [mar'ah] me han sobrevenido dolores y no me quedan fuerzas".
"En este somero repaso del capítulo 10 vemos varias cosas (que es fácil extender al resto del libro). En primer lugar, vemos la intercambiabilidad entre hazon, mar'eh y mar'ah, lo que desmiente la falsía de pretender hacer una división técnica entre esos vocablos.
En segundo lugar, vemos que el tema de "entender la visión" es recurrente en TODO el libro de Daniel, y que no tiene justificación ninguna decir que Daniel 9explique Daniel 8.
Vemos, por último que la mera presencia de seres angélicos constituye una visión. Por lo tanto, es obvio que SÍ hay una visión en el capítulo 9, y no es la del 8.
Daniel había estado orando, explícitamente, acerca de la profecía de los setenta años, y se había alarmado por el estado de impiedad que advertía entre su pueblo, y pedía el perdón divino por esa lamentable situación. Daniel acudió a dar respuesa a ESA oración; no a otra; no a explicar algo distinto. Explicó exactamente el futuro inmediato y a largo plazo en relación con lo que Daniel había orado (que el pueblo volviese a ser santo, que se reconstruyese Jerusalén conforme a las profecías, etc.)".
(FIN DE LA CITA).
ENTONCES, HERMANOS FORISTAS, CREO QUE YA DEBE HABER QUEDADO CLARO EL ASUNTO.....[/QUOTE]
PARA TODOS EN EL FORO ... (EL QUE LEA ENTIENDA)
TAL COMO TODOS PUDIERON COMPROBAR, EL TAL "jairo" NO PUDO APORTAR EL TEXTO DEL CAPITULO 9, donde Gabriel dice que "la orden" que el fue a enseñarle a Daniel, fue la de GUARDAR LA VISION de las 2300 tardes y mañanas.
TAMPOCO ESE PERSONAJE PUDO APORTAR EL TEXTO DEL CAPITULO 9, donde Gabriel dice que "la vision" que el fue a enseñarle a Daniel, fue LA VISION de las 2300 tardes y mañanas.
AQUI PUDIMOS OBSERVAR, QUE ESE PERSONAJE SECTARIO OPTÒ POR UN KILOMETRICO MENSAJE, QUE TUVO QUE RELLENAR DE ALGUNAS CITAS BIBLICAS MANIPULADAS, REPLETAS DE SUPOSICIONES INTERESADAS, HEREDADAS DE LA INMUNDA SECTA adventista.......
AHORA BIEN, LES INVITO A QUE ACUDAMOS DIRECTAMENTE A LA BIBLIA, SIN INTERPRETACIONES FORZADAS, PARA QUE SEA ELLA LA QUE NOS HABLE......
DANIEL 9:2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.
COMPAREMOS AHORA LO QUE DICE DANIEL, CON LO ESCRITO EN JEREMIAS:
Jeremias 24: 1 ….me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová. 4 Y vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 5 Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Como a estos higos buenos, así miraré a los transportados de Judá, a los cuales eché de este lugar a la tierra de los caldeos, para bien. 6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jeremias 25: 9 ...y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus moradores, y contra todas estas naciones en derredor; y los destruiré, y los pondré por escarnio y por burla y en desolación perpetua. 11 Toda esta tierra será puesta en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia setenta años. 12 Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación por su maldad.
LUEGO, ES LA PROPIA BIBLIA QUE DICE, CUÀL ERA LA PREOCUPACION DE DANIEL. Y ES EVIDENTE, QUE JEREMIAS 24 HABLA SOBRE UNA "VISION".
LEAMOS AHORA, LA ORACION INTERCESORA DE DANIEL 9
“16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
Es decir que la oración de Daniel, en todo momento se refiere a las desolaciones que estaban predichas en la visión de Jeremías, y que él estaba estudiando. Y hasta aquí, no se puede observar la más mínima referencia a los sucesos descritos en el capítulo 8.
ESTA CLARO, QUE EL PROFETA ESTABA PREOCUPADO POR JERUSALEN Y EL SANTUARIO.......
AHORA SIGAMOS LEYENDO A DANIEL..........
20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; 21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel,a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. 22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. 23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. 24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, 25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
ENTONCES, COMO SE PUEDE NOTAR AQUI, las “70 semanas” “comienzan” precisamente, donde “terminan” los “70 años” de Jeremias.
Es decir, los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; todo lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Se confirma de esta manera, que la vision (“Mareh”) del verso 23, se refiere a la visión de Jeremías sobre los “70 años”.
AHORA BIEN, HERMANOS FORISTAS, AQUI CONFIRMAMOS DE NUEVO QUE EN DANIEL 9, NO EXISTE REALMENTE REFERENCIA ALGUNA A LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS". ES DECIR, QUE TODA LA "HISTORIETA" QUE EL TAL "jairo" HA PRETENDIDO NARRARNOS Y VENDERNOS, SOLO ESTA APOYADA POR INTERPRETACIONES MALICIOSAS APRENDIDAS EN SU SECTA adventista.....
PARA TODOS EN EL FORO ... (EL QUE LEA ENTIENDA)
TAL COMO TODOS PUDIERON COMPROBAR, EL TAL "jairo" NO PUDO APORTAR EL TEXTO DEL CAPITULO 9, donde Gabriel dice que "la orden" que el fue a enseñarle a Daniel, fue la de GUARDAR LA VISION de las 2300 tardes y mañanas.
TAMPOCO ESE PERSONAJE PUDO APORTAR EL TEXTO DEL CAPITULO 9, donde Gabriel dice que "la vision" que el fue a enseñarle a Daniel, fue LA VISION de las 2300 tardes y mañanas.
AQUI PUDIMOS OBSERVAR, QUE ESE PERSONAJE SECTARIO OPTÒ POR UN KILOMETRICO MENSAJE, QUE TUVO QUE RELLENAR DE ALGUNAS CITAS BIBLICAS MANIPULADAS, REPLETAS DE SUPOSICIONES INTERESADAS, HEREDADAS DE LA INMUNDA SECTA adventista.......
AHORA BIEN, LES INVITO A QUE ACUDAMOS DIRECTAMENTE A LA BIBLIA, SIN INTERPRETACIONES FORZADAS, PARA QUE SEA ELLA LA QUE NOS HABLE......
DANIEL 9:2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.
COMPAREMOS AHORA LO QUE DICE DANIEL, CON LO ESCRITO EN JEREMIAS:
Jeremias 24: 1 ….me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová. 4 Y vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 5 Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Como a estos higos buenos, así miraré a los transportados de Judá, a los cuales eché de este lugar a la tierra de los caldeos, para bien. 6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jeremias 25: 9 ...y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus moradores, y contra todas estas naciones en derredor; y los destruiré, y los pondré por escarnio y por burla y en desolación perpetua. 11 Toda esta tierra será puesta en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia setenta años. 12 Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación por su maldad.
LUEGO, ES LA PROPIA BIBLIA QUE DICE, CUÀL ERA LA PREOCUPACION DE DANIEL. Y ES EVIDENTE, QUE JEREMIAS 24 HABLA SOBRE UNA "VISION".
LEAMOS AHORA, LA ORACION INTERCESORA DE DANIEL 9
“16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
Es decir que la oración de Daniel, en todo momento se refiere a las desolaciones que estaban predichas en la visión de Jeremías, y que él estaba estudiando. Y hasta aquí, no se puede observar la más mínima referencia a los sucesos descritos en el capítulo 8.
ESTA CLARO, QUE EL PROFETA ESTABA PREOCUPADO POR JERUSALEN Y EL SANTUARIO.......
AHORA SIGAMOS LEYENDO A DANIEL..........
20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; 21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel,a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. 22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. 23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. 24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, 25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
ENTONCES, COMO SE PUEDE NOTAR AQUI, las “70 semanas” “comienzan” precisamente, donde “terminan” los “70 años” de Jeremias.
Es decir, los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; todo lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Se confirma de esta manera, que la vision (“Mareh”) del verso 23, se refiere a la visión de Jeremías sobre los “70 años”.
AHORA BIEN, HERMANOS FORISTAS, AQUI CONFIRMAMOS DE NUEVO QUE EN DANIEL 9, NO EXISTE REALMENTE REFERENCIA ALGUNA A LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS". ES DECIR, QUE TODA LA "HISTORIETA" QUE EL TAL "jairo" HA PRETENDIDO NARRARNOS Y VENDERNOS, SOLO ESTA APOYADA POR INTERPRETACIONES MALICIOSAS APRENDIDAS EN SU SECTA adventista.....
Bueno, “jairo”, veamos lo que yo afirmo y lo que la Biblia dice…..
1) Yo afirmo, que a Daniel le preocupaba el estado actual de Jerusalén y su Santuario, y por eso estudiaba en “los libros”, las desolaciones de Jerusalén predichas en Jeremias.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
2) Yo afirmo, que en esas desolaciones de Jerusalén, predichas en Jeremias, habia una vision involucrada.
Y LA BIBLIA LO CONFIRMA AQUÍ:
Jeremias 24: 1 ….me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová. 4 Y vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 5 Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Como a estos higos buenos, así miraré a los transportados de Judá, a los cuales eché de este lugar a la tierra de los caldeos, para bien. 6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jeremias 25: 9 ...y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus moradores, y contra todas estas naciones en derredor; y los destruiré, y los pondré por escarnio y por burla y en desolación perpetua. 11 Toda esta tierra será puesta en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia setenta años. 12 Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación por su maldad.
3) Yo afirmo, que es a esa vision de Jeremias, que Daniel estudiaba, a la que Gabriel se refiere, cuando le dice a Daniel que habia sido enviado en respuesta a su oracion.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años. 20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; 21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. 22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. 23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. 24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, 25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
4) Yo afirmo, que los “70 años” de Jeremias que Daniel estudiaba, y las “70 semanas”, estan conectados y relacionados, porque los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Y DANIEL 9, LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.
25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
ES DECIR, QUE LOS “70 AÑOS” TERMINAN, DONDE COMIENZAN LAS “70 SEMANAS.
Y CON ESO, QUEDABA CUBIERTA LA PREOCUPACION DE DANIEL SOBRE JERUSALEN.
ENTONCES, “jairo”, ESTA CLARISIMO QUE MIS AFIRMACIONES NO SON MERAS SUPOSICIONES, COMO LO SON EN EL CASO TUYO; PORQUE ELLAS CORRESPONDEN A LO QUE LA BIBLIA DICE CLARA Y DIRECTAMENTE, SIN ACUDIR A INTERPRETACIONES CAPRICHOSAS Y MANIPULADAS, TALES COMO LAS QUE TU HACES FRECUENTEMENTE EN ESTE FORO……
Bueno, “jairo”, vamos a darte el beneficio de la duda, y a leer Daniel 9:21, según tu versión:
Todavía estaba yo hablando en oración, cuando Gabriel, el hombre a quien había visto en la visión “de las tardes y mañanas”, se me acercó….
FÌJATE BIEN, HASTA AHÍ TE ESTOY DANDO EL BENEFICIO DE LA DUDA.
PERO, EL PROBLEMA VIENE, PORQUE en base a eso tú asumes, que la visión mencionada en Daniel 9: 23, es la visión “de las tardes y mañanas”.
Y EN CONSECUENCIA, DANIEL 9:23, DEBERIA LEERSE ASI:
“Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela…entiende pues… la visión “de las tardes y mañanas”.
Ahora bien, lo tragico para ti, es que en Daniel 9 no hay la mas mínima evidencia, de que el motivo de la preocupación del Profeta, era la vision “de las tardes y mañanas”.
Por el contrario, el contexto de Daniel 9 muestra claramente, que a Daniel le preocupaba el estado actual de Jerusalén y su Santuario, y por eso estudiaba en “los libros”, las desolaciones de Jerusalén predichas en Jeremias.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
LUEGO, TAMBIEN ES TRAGICO PARA TI, que en esas desolaciones de Jerusalén, predichas en Jeremias, habia una vision involucrada.
Y LA BIBLIA LO CONFIRMA AQUÍ:
Jeremias 24: 1 ….me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová. 4 Y vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 5 Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Como a estos higos buenos, así miraré a los transportados de Judá, a los cuales eché de este lugar a la tierra de los caldeos, para bien. 6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jeremias 25: 9 ...y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus moradores, y contra todas estas naciones en derredor; y los destruiré, y los pondré por escarnio y por burla y en desolación perpetua. 11 Toda esta tierra será puesta en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia setenta años. 12 Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación por su maldad.
DE MANERA QUE RESULTA OBVIO, que es a esa vision de Jeremias, que Daniel estudiaba, a la que Gabriel se refiere, cuando le dice a Daniel que habia sido enviado en respuesta a su oracion.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años. 20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; 21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. 22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. 23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. 24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, 25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
AHORA BIEN, QUEDA CLARO, que los “70 años” de Jeremias que Daniel estudiaba, y las “70 semanas”, estan conectados y relacionados, porque los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Y DANIEL 9, LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.
25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
ES DECIR, QUE LOS “70 AÑOS” TERMINAN, DONDE COMIENZAN LAS “70 SEMANAS.
Y CON ESO, QUEDABA CUBIERTA LA PREOCUPACION DE DANIEL SOBRE JERUSALEN.
ENTONCES, “jairo”, ESTA CLARISIMO QUE MIS AFIRMACIONES NO SON MERAS SUPOSICIONES, COMO LO SON EN EL CASO TUYO; PORQUE ELLAS CORRESPONDEN A LO QUE LA BIBLIA DICE CLARA Y DIRECTAMENTE, SIN ACUDIR A INTERPRETACIONES CAPRICHOSAS Y MANIPULADAS, TALES COMO LAS QUE TU HACES FRECUENTEMENTE EN ESTE FORO……
Bueno, "jairo", veo que tu sigues en tu acostumbrada, despreciable y asqueante actitud, de manipular y mentir, confirmando asi tu verdadera condicion, como sectario furibundo e irracional.......
Sobre Daniel 9:21 y Daniel 8:16, YA VARIAS VECES TE HE DICHO ESTO:Vamos a darte el beneficio de la duda, y a leer Daniel 9:21, según tu versión:
Todavía estaba yo hablando en oración, cuando Gabriel, el hombre a quien había visto en la visión “de las tardes y mañanas”, se me acercó….
FÌJATE BIEN, HASTA AHÍ TE ESTOY DANDO EL BENEFICIO DE LA DUDA, Y ASUMIENDO QUE EL 9:21 SE REFIERE A LA VISION DE "LAS TARDES Y MAÑANAS"........
POR LO TANTO, NO INSISTAS MAS EN ESA ACTITUD MANIPULADORA Y ENGAÑADORA, PORQUE YA TE LO RESPONDI.
A MENOS QUE PREFIERAS SEGUIR HACIENDOTE EL CIEGO, O SEGUIR MANIPULANDO EL ASUNTO, PARA USARLO COMO UNA "CORTINITA DE HUMO".
PERO, EL PROBLEMA VIENE, PORQUE en base a eso tú asumes, que la visión mencionada en Daniel 9: 23, TAMBIEN es la visión “de las tardes y mañanas”.
Y EN CONSECUENCIA, DANIEL 9:23, DEBERIA LEERSE ASI:
“Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela…entiende pues… la visión “de las tardes y mañanas”.
FIJATE BIEN, “jairo”, AUN ACEPTANDO QUE EL 9:21 SE REFIERA A LA VISION DE LAS “TARDES Y MAÑANAS”, CUANDO DANIEL DICE QUE HABIA VISTO A GABRIEL “AL PRINCIPIO”; ESO POR SI SOLO, NO DEMUESTRA QUE EN EL 9:23 TAMBIEN SE REFIERA A LA VISION "DE LAS TARDES Y MAÑANAS".......
Ahora bien, lo tragico para ti, es que en Daniel 9 no hay la mas mínima evidencia, de que el motivo de la preocupación del Profeta, era la vision “de las tardes y mañanas”.
Por el contrario, el contexto de Daniel 9 muestra claramente, que a Daniel le preocupaba el estado actual de Jerusalén y su Santuario, y por eso estudiaba en “los libros”, las desolaciones de Jerusalén predichas en Jeremias.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración de tu siervo, y sus ruegos; y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo”.
LUEGO, TAMBIEN ES TRAGICO PARA TI, que en esas desolaciones de Jerusalén, predichas en Jeremias, habia una vision involucrada.
Y LA BIBLIA LO CONFIRMA AQUÍ:
Jeremias 24: 1 ….me mostró Jehová dos cestas de higos puestas delante del templo de Jehová. 4 Y vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 5 Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Como a estos higos buenos, así miraré a los transportados de Judá, a los cuales eché de este lugar a la tierra de los caldeos, para bien. 6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jeremias 25: 9 ...y a Nabucodonosor rey de Babilonia, mi siervo, y los traeré contra esta tierra y contra sus moradores, y contra todas estas naciones en derredor; y los destruiré, y los pondré por escarnio y por burla y en desolación perpetua. 11 Toda esta tierra será puesta en ruinas y en espanto; y servirán estas naciones al rey de Babilonia setenta años. 12 Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación por su maldad.
DE MANERA QUE RESULTA OBVIO, que es a esa vision de Jeremias, que Daniel estudiaba, a la que Gabriel se refiere, cuando le dice a Daniel que habia sido enviado en respuesta a su oracion.
Y DANIEL 9 LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años. 20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios; 21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde. 22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento. 23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión. 24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, 25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
AHORA BIEN, QUEDA CLARO, que los “70 años” de Jeremias que Daniel estudiaba, y las “70 semanas”, estan conectados y relacionados, porque los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
Y DANIEL 9, LO CONFIRMA AQUÍ:
“2.....yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años.
25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén.....
ES DECIR, QUE LOS “70 AÑOS” TERMINAN, DONDE COMIENZAN LAS “70 SEMANAS.
Y CON ESO, QUEDABA CUBIERTA LA PREOCUPACION DE DANIEL SOBRE JERUSALEN.
ENTONCES, “jairo”, ESTA CLARISIMO QUE MIS AFIRMACIONES NO SON MERAS SUPOSICIONES, COMO LO SON EN EL CASO TUYO; PORQUE ELLAS CORRESPONDEN A LO QUE LA BIBLIA DICE CLARA Y DIRECTAMENTE, SIN ACUDIR A INTERPRETACIONES CAPRICHOSAS Y MANIPULADAS, TALES COMO LAS QUE TU HACES FRECUENTEMENTE EN ESTE FORO……
AQUI RESUMO LO QUE SOSTENGO:
1) El contexto de Daniel 9 muestra claramente, que a Daniel le preocupaba el estado actual de Jerusalén y su Santuario, y por eso estudiaba en “los libros”, las desolaciones de Jerusalén predichas en Jeremias.
2) La Biblia muestra claramente, que en esas desolaciones de Jerusalén, predichas en Jeremias, habia una vision involucrada.
3) RESULTA OBVIO, que es a esa vision de Jeremias, que Daniel estudiaba, a la que Gabriel se refiere, cuando le dice a Daniel que habia sido enviado en respuesta a su oracion.
4) Los “70 años” de Jeremias que Daniel estudiaba, y las “70 semanas”, estan conectados y relacionados, porque los “70 años” indican la desolación de Jerusalén por este período; y las “70 semanas” aluden al inicio de su restauración y edificación; lo cual establece un nexo entre ambas profecías.
5) Daniel había estado orando explícitamente, acerca de la profecía de los setenta años, y Gabriel acudió a dar respuesta a ESA oración. Con el inicio de la restauracion y edificacion de Jerusalen, asegurada POR LA NUEVA PROFECIA de las "70 semanas", quedaba cubierta la preocupación de Daniel sobre la situación actual de su pueblo.
6) Gabriel explicó exactamente el futuro inmediato y a largo plazo, en relación con lo que Daniel había orado (que el pueblo volviese a ser santo, que se reconstruyese Jerusalén conforme a las profecías, etc.).
7) Lo predicho en Jeremias, acerca de "los edificaré, y no los destruiré" (Jer. 24: 6), a primera vista, parece que diera a entender que esa restauración de Judá iba a ser definitiva; pero eso no se debía entender así.
Era imposible que Daniel pudiera comprender todo esto por si mismo, a partir del estudio de la visión de Jeremias. Por esto, el ángel le explicó el alcance de dicha visión de Jeremías, que Daniel acababa de estudiar (Dan. 9: 2, 3).
Luego, el ángel le dice a Daniel que entienda "la visión" (ésa que Daniel acababa de estudiar) (Dan. 9: 23); y le aclara que el pueblo de Judá sólo será el pueblo de Dios por un plazo de 70 semanas (Dan. 9: 24), y que Jerusalén volverá a ser destruída, esta vez de manera definitiva (Dan. 9: 26, 27).
Bueno, “jairo”, TU DICES:
“Si Daniel ENTENDIO TODA LA VISION del cap 8 ..Muéstranos en que parte del mismo cap 8 se le explica a Daniel que "las 2.300 tardes y mañanas" se refieren a días literales?".
Y YO TE RESPONDO:
A Daniel se le dijo, que el “rey altivo de rostro y entendido en enigmas” asolaria el Santuario durante “2300 tardes y mañanas”. Ahora bien, no hay razon biblica alguna para presumir que Daniel podía pensar que dicho periodo no eran “2300 tardes y mañanas” literales.
Por el contrario, como buen estudioso de las Escrituras, seguramente Daniel sabia que todas estas profecias, eran literales:
1.- Gén. 6:3; 120 años del diluvio. 2.- Gén.15:13; 400 años del cautiverio en Egipto. 3.-Gén.40:12-19; Los 3 días del copero; y los 3 días del panadero; en Egipto. 4.- Gén.41:26-30; Los 7 años de abundancia; y los 7 años de escasez; en Egipto. 5.- 2 Samuel 24:13-15; Los 3 días de plaga sobre Israel; en el reinado de David. 6.- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte. 7.- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab. 8.- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia. 9.- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.10.- Isaías 32:9-10; "algo más de 1 año"; profetizado sobre "mujeres de Jerusalén". 11.- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén. 12.- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto. 13.- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog. 14.- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog.
Incluso, en el capítulo 4 de Daniel, se emplea la palabra aramea "iddám", que se traduce como tiempo o año, para señalar los siete años literales de locura, profetizados sobre Nabucodonosor. Y, la misma expresión aramea ("iddám"), se utiliza también en Daniel 7 para los 31/2 tiempos, que al igual que los “7 tiempos” de Nabucodonosor, debia ser tambien una profecia de tiempo literal.
ENTONCES, ESTA CLARISIMO QUE DANIEL ENTENDIO QUE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS" ERAN UN TIEMPO LITERAL, TAL COMO ERA LO ACOSTUMBRADO, SEGUN LAS EVIDENCIAS BIBLICAS ANTERIORES.....
TU DICES:
"Muéstranos que Daniel entendió desde dónde comenzarían "las 2.300 tardes y mañanas" y hasta dónde terminarían?".
Y YO TE RESPONDO:
Eso no deberia ser motivo de preocupacion para el Profeta, ya que el Angel le advirtiò que esos acontecimientos serian para un futuro muy lejano.
Incluso, la secuencia profetica lo indicaba asi:
-El surgimiento de Medo-Persia en lugar de Babilonia.
-El surgimiento de Grecia, en lugar de Medo-Persia.
-La desintegración de Grecia y el surgimiento de los 4 reinos helenísticos.
-Y finalmente, el surgimiento de “Un rey altivo de rostro y entendido en enigmas” (El cuerno pequeño), que quebrantaría a los Santos y asolaría el Santuario durante “2300 tardes y mañanas”.
Ademas, ni en el capitulo 4, ni en el capitulo 7, a Daniel se le dijo cuando iban a comenzar y/o terminar dichas profecias. Por lo tanto, ya Daniel estaba acostumbrado a que no se le dijera ese detalle.....
Bueno, en ningun momento yo he dicho que las “2300 tardes y mañanas” sean “dias literales”. Mas bien, lo que he sostenido es que estas corresponden a un tiempo literal, o sea que son “2300 tardes y mañanas” literalmente hablando….Lo cual no es lo mismo que decir que son “dias literales”….Fijate, que entre los interpretes que consideran estas “tardes y mañanas” como literales, hay diferencias, ya que unos creen que son “2300 dias” y otros creen que son “1150 tardes y 1150 mañanas” totalizando “2300 tardes y mañanas”.
De todas formas, ambas posturas consideran el tiempo involucrado como literal, y la diferencia viene por un asunto linguistico, que en cuanto al propio Daniel no tenia incidencia alguna, ya que sin lugar a dudas el Profeta sabia si eran “2300 dias” o eran “1150 tardes y 1150 mañanas ……
Ahora bien, en lo que se refiere a mi persona, lo que sostengo es que Daniel conocia todos los antecedentes profeticos que involucraban tiempo, y en cada uno de esos antecedentes profeticos, el tiempo era literal. Por lo tanto, no existia razon alguna para que en el caso de las “2300 tardes y mañanas”, Daniel esperara que el tiempo fuera dado de otra manera, que no fuera en forma literal……
Lo que el Profeta ve en Daniel 8, es que el “cuerno pequeño” invade la “tierra deseable” (Palestina). Y precisamente en Daniel 8, tenemos que el Santuario profanado es el Terrenal que estaba en Palestina, la “tierra gloriosa” que invade el “cuerno pequeño”, tal como lo muestra explícitamente el pasaje. Y esa profanación, es la que se pretende corregir luego de las "2300 tardes y mañanas", con el "Nitsdaq" del verso 14.
En otras palabras, lo primero que habria que determinar es cual seria el Santuario, que el “cuerno pequeño” asolaria….Y de acuerdo al contexto de Daniel 8, ese Santuario tenia que ser el que estaba en la “tierra deseable” (Palestina), que el “cuerno pequeño” invadiría.
Pero en Daniel 11, en una explicación ampliada de Daniel 8, lo vemos mas claro:
“11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
Luego queda clarísimo, que si el Santuario que seria asolado por el “cuerno pequeño-Rey altivo de rostro-Rey del Norte”, era el Terrenal, entonces de la misma forma, el Santuario que seria “Restaurado” luego de las “2300 tardes y mañanas”, tendria que ser el mismo Santuario que se profano, o sea el Santuario Terrenal.
Por lo tanto, el contexto identifica explícitamente la restauración del santuario a su legítimo estado en el versículo 14, como quitar el daño causado por el cuerno pequeño.
En otras palabras, el verso 14 dice que "el Santuario sera Nitsdaq", del daño que le produjo el "cuerno pequeño". Lo cual implica que "Nitsdaq" se refiere a la accion de devolverle al Santuario, la condicion que tenia antes del daño ocasionado por el "cuerno pequeño".
AHORA BIEN, DE NUEVO LO REPITO......
CUANDO SE INTENTA ANALIZAR ESTOS TEMAS PROFETICOS, EL PRINCIPAL PROBLEMA QUE SE TIENE NO ES LA EXEGESIS DE LOS PASAJES EN SI.
EN CADA OCASION RESULTA OBVIO, QUE EL PRINCIPAL ESCOLLO ES EL NIVEL DE ENCERRAMIENTO EN NUESTRAS PROPIAS OPINIONES, SOLO POR INTERESES DOGMATICOS-SECTARIOS PARTICULARES
Eso lo estamos comprobando en esta oportunidad. Hemos visto aqui, que en Daniel 8:27 el Hebreo es incierto.
Es decir, EN TODO CASO el Hebreo permite interpretar el 8:27, tanto como que Daniel no entendio la vision, como tambien que no la compartiò con nadie, quizas en cumplimiento de la orden que se le habia dado en el verso 26, de “guardar la vision”.
ESA ES LA PURA REALIDAD, POR MAS ESFUERZOS QUE SE HAGAN POR OCULTARLA........
LUEGO, ES EVIDENTE QUE EL CAMINO MAS SEGURO, ES REMITIRSE AL CONTEXTO Y VER EL CONTENIDO TEMATICO DEL PASAJE.
NO SE GANA NADA, CON SEGUIR ENREDADO EN LOS VANOS ESFUERZOS DE ENCONTRAR LA MEJOR TRADUCCION, PORQUE AL FINAL, CADA QUIEN TRATARA DE INCLINARSE POR LA "TRADUCCION" QUE MAS LE CONVENGA A SU POSICION PARTICULAR.....
AHORA BIEN, DEJEMOS QUE SEA LA PROPIA BIBLIA QUE NOS DIGA LO QUE SE LE REVELO A DANIEL........Y EN ESE SENTIDO, LO MEJOR QUE PODRIAMOS HACER ES ENFOCARNOS BASICAMENTE EN LA PARTE EXPLICATIVA DEL PASAJE. ( Recordemos, que cada parte de la seccion descriptiva o simbolica de Daniel 8, tiene una contraparte en la seccion explicativa o literal de ese capitulo).
VEAMOS LA EXPLICACION DE GABRIEL A DANIEL, SOBRE LA VISION DEL 8....
-LO PRIMERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO SEGUNDO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO TERCERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
QUIERE DECIR, QUE HASTA AQUI NO HAY NADA QUE DANIEL O CUALQUIER PERSONA "NO INSPIRADA", NO PUDIERA ENTENDER COMPLETAMENTE......
FINALMENTE, SOBRE LAS FUTURAS "ACCIONES DEL SIMBOLICO CUERNO PEQUENO", GABRIEL LE EXPLICO A DANIEL ESTO:
"23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días".
O SEA, QUE GABRIEL LE DIJO AL PROFETA, QUE "AL FIN DEL REINADO" DE LOS 4 REINOS HELENISTICOS, SURGIRIA "UN REY ALTIVO DE ROSTRO Y ENTENDIDO EN ENIGMAS", QUE "DESTRUIRIA A LOS FUERTES Y AL PUEBLO DE LOS SANTOS" (LO CUAL OBVIAMENTE INCLUIRIA EL ASOLAMIENTO DEL SANTUARIO DURANTE 2300 TARDES Y MANANAS).
AUNQUE GABRIEL LE DIJO A DANIEL, QUE GUARDARA ESA "VISION", PORQUE "ERA PARA MUCHOS DIAS" (O SEA, UN FUTURO LEJANO).......
AHORA BIEN, AUNQUE DE LA EXPLICACION DE GABRIEL, ESTA SERIA LA PARTE MAS PROBLEMATICA PARA DANIEL (POR LAS IMPLICACIONES DE SU PUEBLO Y SU SANTUARIO), EN REALIDAD NO PARECE QUE EN ESA PARTE HAYA NADA QUE DANIEL NO PUDIERA ENTENDER, CON POCO O MUCHO ESFUERZO.......
Entonces resulta evidente, que luego de la explicación angelical, no hay nada en la vision de Daniel 8, que Daniel no pudiera comprender, a menos que se piense que Gabriel no cumpliò bien su mision, o que Daniel era un perfecto tarado…….
Fìjate bien, no fue a Billy ni a Jairo, que el Cielo le mostrò la vision de Daniel 8 y luego se la explicò mediante el Angel.....Fuè a Daniel, el Hebreo....
De manera que este asunto hay que verlo desde la perspectiva del Hebreo Daniel, por lo tanto, cuando el Profeta ve que el "Cuerno pequeño" invade la "tierra deseable" (Palestina), a nadie se le ocurrirà pensar que es otro lugar distinto a ese mismo.
De la misma forma, cuando en esa parte de la vision se alude al Santuario, no tiene sentido creer que se està hablando del Santuario Celestial, ya que este no està localizado en Palestina y para Daniel eso no tendria sentido alguno.
Por lo tanto, cuando el Profeta observa el daño que dicho "cuerno pequeño" le produce al Santuario, es indudable que èl esta viendo que se lo hace al Santuario Terrenal que estaba en Palestina, aun cuando en ese momento especifico, este Santuario Terrenal no estaba operativo.
Ahora bien, cuando el Angel le dice a Daniel que "guarde la vision" porque era para "muchos dias" o "un futuro lejano", es evidente que lo dijo con respecto a la epoca del propio Daniel; y por lo tanto, no lo dijo con referencia a nosotros.
O sea, era para "un futuro lejano", con respecto al momento en que se estaba dando la vision, en la epoca de Daniel.....
Por lo tanto, "jairo", tus observaciones no tienen ningun sentido; y las supuestas "inconsistencias" mias, solo estan en tu cabecita cerrada y sectaria.
TE REPITO ESTO.........
Lo que el Profeta ve en Daniel 8, es que el “cuerno pequeño” invade la “tierra deseable” (Palestina). Y precisamente en Daniel 8, tenemos que el Santuario profanado es el Terrenal que estaba en Palestina, la “tierra gloriosa” que invade el “cuerno pequeño”, tal como lo muestra explícitamente el pasaje. Y esa profanación, es la que se pretende corregir luego de las "2300 tardes y mañanas", con el "Nitsdaq" del verso 14.
En otras palabras, lo primero que habria que determinar es cual seria el Santuario, que el “cuerno pequeño” asolaria….Y de acuerdo al contexto de Daniel 8, ese Santuario tenia que ser el que estaba en la “tierra deseable” (Palestina), que el “cuerno pequeño” invadiría.
Pero en Daniel 11, en una explicación ampliada de Daniel 8, lo vemos mas claro:
“11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
Luego queda clarísimo, que si el Santuario que seria asolado por el “cuerno pequeño-Rey altivo de rostro-Rey del Norte”, era el Terrenal, entonces de la misma forma, el Santuario que seria “Restaurado” luego de las “2300 tardes y mañanas”, tendria que ser el mismo Santuario que se profano, o sea el Santuario Terrenal.
Por lo tanto, el contexto identifica explícitamente la restauración del santuario a su legítimo estado en el versículo 14, como quitar el daño causado por el cuerno pequeño.
En otras palabras, el verso 14 dice que "el Santuario sera Nitsdaq", del daño que le produjo el "cuerno pequeño". Lo cual implica que "Nitsdaq" se refiere a la accion de devolverle al Santuario, la condicion que tenia antes del daño ocasionado por el "cuerno pequeño".
VEAMOS LA EXPLICACION DE GABRIEL A DANIEL, SOBRE LA VISION DEL 8....
-LO PRIMERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO SEGUNDO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"21 El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
-LO TERCERO QUE LE EXPLICA GABRIEL A DANIEL ES ESTO:
"22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él".
LUEGO, NO HAY MANERA DE QUE DANIEL NO ENTENDIERA ESO......
QUIERE DECIR, QUE HASTA AQUI NO HAY NADA QUE DANIEL O CUALQUIER PERSONA "NO INSPIRADA", NO PUDIERA ENTENDER COMPLETAMENTE......
FINALMENTE, SOBRE LAS FUTURAS "ACCIONES DEL SIMBOLICO CUERNO PEQUENO", GABRIEL LE EXPLICO A DANIEL ESTO:
"23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días".
O SEA, QUE GABRIEL LE DIJO AL PROFETA, QUE "AL FIN DEL REINADO" DE LOS 4 REINOS HELENISTICOS, SURGIRIA "UN REY ALTIVO DE ROSTRO Y ENTENDIDO EN ENIGMAS", QUE "DESTRUIRIA A LOS FUERTES Y AL PUEBLO DE LOS SANTOS" (LO CUAL OBVIAMENTE INCLUIRIA EL ASOLAMIENTO DEL SANTUARIO DURANTE 2300 TARDES Y MANANAS).
AUNQUE GABRIEL LE DIJO A DANIEL, QUE GUARDARA ESA "VISION", PORQUE "ERA PARA MUCHOS DIAS" (O SEA, UN FUTURO LEJANO).......
AHORA BIEN, AUNQUE DE LA EXPLICACION DE GABRIEL, ESTA SERIA LA PARTE MAS PROBLEMATICA PARA DANIEL (POR LAS IMPLICACIONES DE SU PUEBLO Y SU SANTUARIO), EN REALIDAD NO PARECE QUE EN ESA PARTE HAYA NADA QUE DANIEL NO PUDIERA ENTENDER, CON POCO O MUCHO ESFUERZO.......
Entonces resulta evidente, que luego de la explicación angelical, no hay nada en la vision de Daniel 8, que Daniel no pudiera comprender, a menos que se piense que Gabriel no cumpliò bien su mision, o que Daniel era un perfecto tarado…….
PARA QUE LO VEAS MAS CLARO (SI LA VENDA SECTARIA, TE LO PERMITE),
TE PONGO EL "ASOLAMIENTO DEL SANTUARIO TERRENAL" DE DANIEL 8, EN LENGUAJE SIMBOLICO Y EN LENGUAJE LITERAL:
-EN LENGUAJE SIMBOLICO:
Daniel 8:
“9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño….que creció mucho…y hacia la tierra gloriosa…y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra”.
-EN LENGUAJE LITERAL:
Daniel 11:
“11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora”.
TODAVIA TENGO ALGO MAS, PARA TI……
En la vision de Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado; Daniel solo oye, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "Nitsdaq" el Santuario, solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
El primer y el segundo templo, eran "templos terrenales", no "Celestiales". Y cuando digo el mismo Santuario, me refiero a su condicion terrenal, no a que necesariamente sea la misma edificacion......
Y en Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado.
DANIEL SOLO OYE, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "Nitsdaq" el Santuario, solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
FIJATE, QUE LA PREGUNTA RELATIVA AL DAÑO DEL "CUERNO PEQUEÑO" ES ESTA: "13 ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Y LA RESPUESTA A ESA PREGUNTA, ES PRECISAMENTE ESTA:
"14 Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
POR LO TANTO, NO HAY FORMA LEGITIMA ALGUNA DE SEPARAR LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", DE LA PREGUNTA QUE LE DIÒ ORIGEN....
DICHO DE OTRA FORMA:
-LA PREGUNTA QUE DIO ORIGEN A LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS, TENIA QUE VER CON EL SANTUARIO ASOLADO DE PALESTINA.
-POR LO TANTO, LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", TENIA QUE SER SOBRE EL MISMO SANTUARIO DE PALESTINA.....
AHORA BIEN, "jairo", MUESTRALE AL FORO, EL TEXTO DE DANIEL 8 DONDE SE MENCIONA AL "SANTUARIO CELESTIAL"......
(DE LO CONTRARIO, SE COMPROBARÀ QUE ESO ES SOLO UNA INFERENCIA TUYA, EXTERNA A LAS ESCRITURAS).
FINALMENTE, A PROPOSITO DE LO QUE TU DICES AQUÍ, TENEMOS QUE EN UNO DE LOS LIBROS LLAMADOS “APOCRIFOS” (2 MACABEOS 10:2-8), DICE:
“…Purificado el templo, hicieron otro altar, ofrecieron sacrificios….la purificación del templo tuvo lugar en la misma fecha en que los extranjeros lo habian profanado, es decir el 25 del mes de Casleu…entonaban himnos a Aquel que habia llevado a buen termino la purificación de su Lugar Santo”.
Y EN EL INTERNET, ENCONTRE ESTO:
“Los macabeos recobraron el santo templo de Jerusalén. Asearon el templo por retirar los símbolos griegos y las estatuas. Después de que Judas y sus discípulos concluyeron a asear el templo, lo rededicaron. El 25 del mes de kislev del año 164 a.e.c., purificaron y rededicaron el templo”.
TODAVIA EN LA ACTUALIDAD, LOS JUDIOS CONMEMORAN DICHA OCASION CON LA FIESTA LLAMADA:
"HANNUKAH"......
POR LO TANTO, AHI TENEMOS UNA "PURIFICACION" DEL SANTUARIO ISRAELITA (O PUESTA EN ESTADO CORRECTO), QUE NO IMPLICÒ LA CONSTRUCCION DE UNA NUEVA EDIFICACION.......
ADEMAS, ESTA "PURIFICACION" NO ESTABA ASOCIADA AL "DIA DE EXPIACION" RITUAL ANUAL, SINO QUE SE REFERIA A LAS ACCIONES PROFANADORAS DE UN EJERCITO EXTRANJERO.......
Y COMO UNA COSA CURIOSA, ESA "PURIFICACION" OCURRIÒ "400 AÑOS" DESPUES DE LA EPOCA EN QUE DANIEL RECIBIO LA VISION DEL CAPITULO 8.
Luego, en Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado.
DANIEL SOLO OYE, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "el Santuario sera Nitsdaq", solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
FIJATE, QUE LA PREGUNTA RELATIVA AL DAÑO DEL "CUERNO PEQUEÑO" ES ESTA: "13 ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Y LA RESPUESTA A ESA PREGUNTA, ES PRECISAMENTE ESTA:
"14 Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
POR LO TANTO, NO HAY FORMA LEGITIMA ALGUNA DE SEPARAR LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", DE LA PREGUNTA QUE LE DIÒ ORIGEN....
DICHO DE OTRA FORMA:
-LA PREGUNTA QUE DIO ORIGEN A LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS, TENIA QUE VER CON EL SANTUARIO ASOLADO DE PALESTINA.
-POR LO TANTO, LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", TENIA QUE SER SOBRE EL MISMO SANTUARIO DE PALESTINA.....
es cierto que las “2300 tardes y mañanas” se refieren a las actividades de sacrificios en el Santuario, ya que el propio contexto asi lo indica. Pero, para saber a que se refiere específicamente en Daniel 8 la expresión “2300 tardes y mañanas”, tambien tienes que remitirte al propio contexto de Daniel 8 y no pretender hacer deducciones ajenas a lo que dicho contexto establece…..
Ahora bien, varias veces ya te he repetido, que la expiación anual estaba relacionada con una purificación ritual (Taher) del Santuario, que era normal dentro de las actividades propias del Santuario, según el Levitico.
Pero te he aclarado, que en Daniel 8 no se trata de una “purificación” ritual o normal del Santuario, relativa a sus actividades propias, sino que Daniel 8 se refiere a una “purificación” (Nitsdaq) que era extraña o anormal con respecto a las actividades regulares del Santuario.
Y precisamente por eso, para hablar de esa “purificación”, Daniel no utilizo el termino comun que vemos en el Levitico (Taher), sino que uso el termino raro “Nitsdaq”.
En otras palabras, en el Levitico tenemos una “purificación” normal del Santuario que estaba asociada a los pecados de Israel y por ende a la expiación anual. Mientras que en Daniel 8, tenemos una “purificación” anormal del Santuario, que solo estaba asociada al daño que le produjo al Santuario el “cuerno pequeño”, y por lo tanto no tiene nada que ver con la expiación anual......
DE TODAS FORMAS, LA HISTORIA NOS HABLA DE UNA "PURIFICACION" DEL SANTUARIO ISRAELITA (O PUESTA EN ESTADO CORRECTO), QUE NO ESTABA ASOCIADA AL "DIA DE EXPIACION" RITUAL ANUAL, SINO QUE SE REFERIA A LAS ACCIONES PROFANADORAS DE UN EJERCITO EXTRANJERO.......
EN UNO DE LOS LIBROS LLAMADOS “APOCRIFOS” (2 MACABEOS 10:2-8), DICE:
“…Purificado el templo, hicieron otro altar, ofrecieron sacrificios….la purificación del templo tuvo lugar en la misma fecha en que los extranjeros lo habian profanado, es decir el 25 del mes de Casleu…entonaban himnos a Aquel que habia llevado a buen termino la purificación de su Lugar Santo”.
Y EN EL INTERNET, ENCONTRE ESTO:
“Los macabeos recobraron el santo templo de Jerusalén. Asearon el templo por retirar los símbolos griegos y las estatuas. Después de que Judas y sus discípulos concluyeron a asear el templo, lo rededicaron. El 25 del mes de kislev del año 164 a.e.c., purificaron y rededicaron el templo”.
TODAVIA EN LA ACTUALIDAD, LOS JUDIOS CONMEMORAN DICHA OCASION CON LA FIESTA LLAMADA:
"HANNUKAH"......
Por otro lado, con respecto al “tiempo del fin” mencionado en Daniel 8, tenemos UN PASAJE DE EZEQUIEL, DONDE SE PREDICE UNA PROFANACION DEL SANTUARIO ISRAELITA, UTILIZANDO UN LENGUAJE "ESCATOLOGICO APARENTE":
Ezequiel 7
"1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo: 2 Tú, hijo de hombre, así ha dicho Jehová el Señor a la tierra de Israel: El fin, el fin viene sobre los cuatro extremos de la tierra. 3 Ahora será el fin sobre ti, y enviaré sobre ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti todas tus abominaciones. 4 Y mi ojo no te perdonará, ni tendré misericordia; antes pondré sobre ti tus caminos, y en medio de ti estarán tus abominaciones; y sabréis que yo soy Jehová. 5 Así ha dicho Jehová el Señor: Un mal, he aquí que viene un mal. 6 Viene el fin, el fin viene; se ha despertado contra ti; he aquí que viene. 7 La mañana viene para ti, oh morador de la tierra; el tiempo viene, cercano está el día; día de tumulto, y no de alegría, sobre los montes. 8 Ahora pronto derramaré mi ira sobre ti, y cumpliré en ti mi furor, y te juzgaré según tus caminos; y pondré sobre ti tus abominaciones. 19 Arrojarán su plata en las calles, y su oro será desechado; ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día del furor de Jehová; no saciarán su alma, ni llenarán sus entrañas, porque ha sido tropiezo para su maldad.
22 Y apartaré de ellos mi rostro, y será violado mi lugar secreto; pues entrarán en él invasores y lo profanarán.
Entonces, aquí en Ezequiel se sugiere tambien un “tiempo del fin”, que realmente se referia a la futura invasión de Jerusalen por Babilonia. De manera que en Daniel 8, podria estar refiriendose a algo similar, sin tener nada que ver con el “tiempo del fin” del “fin de este mundo”.
1. Pero, por lo que observo, tu confusion viene porque te has centrado en la parte descriptiva o simbolica de Daniel 8, olvidando con ello, que esa es una porcion simplemente figurada o simbolica.
De manera que cuando tu lees que el “cuerno pequeño” se “engrandecio hasta el cielo” y que ademas “parte del ejercito y de las estrellas las echo por tierra”, entonces tu llegas a pensarte que eso es literal.
Luego, te olvidas que eso es puro “lenguaje simbolico o figurado”.
Fijate, en Daniel 4, en la vision que se dio sobre Nabucodonosor, el arbol que le representaba se dice que “llegaba hasta el cielo”. Incluso, en la explicación de esa vision, Daniel le dice a Nabucodonosor que “su grandeza llegaba hasta el cielo”.
Pero, es evidente que literalmente eso no era posible.
Tambien, en Daniel 5, a Belsasar Daniel le dice que este se habia “ensoberbecido contra el Señor del cielo”, al utilizar en una fiesta los “vasos del Santuario” y por “darle alabanza a dioses de oro y plata”.
Ademas, en Genesis 37:9, Jose soño que “el sol y la luna y once estrellas se inclinaban a el”. En obvia referencia a su propia familia y la futura experiencia que todos tendrian en Egipto.
Entonces, “jairo”, hay que tener mucho cuidado con estar sacando conclusiones “doctrinales” de “símbolos profeticos”.
De todas maneras, por suerte para nosotros, la propia inspiración se encargo de “traducir” el simbolismo de Daniel 8 con las acciones del “cuerno pequeño”.
-SOBRE LAS ACCIONES DEL “CUERNO PEQUEÑO”, TENEMOS ESTA PARTE DESCRIPTIVA O SIMBOLICA:
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa. 10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra. 12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó. 13 Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquel que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? 14 Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado.
Y DE ESO, TENEMOS LA EXPLICACION ANGELICAL, AQUÍ:
23 Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas. 24 Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos. 25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana. 26 La visión de las tardes y mañanas que se ha referido es verdadera; y tú guarda la visión, porque es para muchos días.
ENTONCES, COMO PUEDE OBSERVARSE AQUI, EN LA PARTE EXPLICATIVA DE DANIEL 8 NO SE MENCIONA PARA NADA AL "EJERCITO DEL CIELO" NI A "LAS ESTRELLAS"......Y LO PROPIO OCURRE EN LA AMPLIACION DE ESA PARTE EXPLICATIVA DE DANIEL 8, QUE SE REGISTRA EN DANIEL 11.
Originalmente enviado por agapeministerio
Dan 8:25 Y por su astucia hará que el engaño prospere por su influencia; él se engrandecerá en su corazón, y destruirá a muchos que están confiados. Aun se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será destruido sin intervención humana
La palabra PRINCIPE es:
שׂר śar
From H8323; a head person (of any rank or class): - captain (that had rule), chief (captain), general, governor, keeper, lord, ([-task-]) master, prince (-ipal), ruler, steward.Maestro, Principe, Señor, General, Capitan, etc ..
O sea que este verso puede ser entendido como:
Aun se levantará contra el Señor de los señores, pero será destruido sin intervención humana.
En cada uno de estos atributos están escritos con MAYUSCULA, indicando que se refiere a JESUS ..
Bueno, en la parte explicativa o literal de Daniel 8, aquí nos habla de “un rey altivo de rostro”, que “se levantaria contra el principe de los principes”.
Luego, el asunto esta en determinar que significaria en ese contexto, “levantarse contra el príncipe de los principes”, aun suponiendo que el “principe de los principes” sea Jesus o el mismo Dios Padre.
Entonces, a lo largo de la historia biblica tenemos algunos casos de personas que “se levantaron contra el Señor".
VEAMOSLO......
-Salmos 2: 1 ¿Por qué se amotinan las gentes, Y los pueblos piensan cosas vanas? 2 Se levantarán los reyes de la tierra, Y príncipes consultarán unidos Contra Jehová y contra su ungido.
Hechos 4: 25 que por boca de David tu siervo dijiste: ¿Por qué se amotinan las gentes, Y los pueblos piensan cosas vanas? 26 Se reunieron los reyes de la tierra, Y los príncipes se juntaron en uno Contra el Señor, y contra su Cristo. 27 Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste, Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo de Israel,
-Daniel 5: 22 Y tú, su hijo Belsasar, no has humillado tu corazón, sabiendo todo esto; 23 sino que contra el Señor del cielo te has ensoberbecido, e hiciste traer delante de ti los vasos de su casa, y tú y tus grandes, tus mujeres y tus concubinas, bebisteis vino en ellos; además de esto, diste alabanza a dioses de plata y oro, de bronce, de hierro, de madera y de piedra, que ni ven, ni oyen, ni saben; y al Dios en cuya mano está tu vida, y cuyos son todos tus caminos, nunca honraste.
-Isaias 37: 21 Entonces Isaías hijo de Amoz envió a decir a Ezequías: Así ha dicho Jehová Dios de Israel: Acerca de lo que me rogaste sobre Senaquerib rey de Asiria, 22 estas son las palabras que Jehová habló contra él: La virgen hija de Sion te menosprecia, te escarnece; detrás de ti mueve su cabeza la hija de Jerusalén. 23 ¿A quién vituperaste, y a quién blasfemaste? ¿Contra quién has alzado tu voz, y levantado tus ojos en alto? Contra el Santo de Israel. 24 Por mano de tus siervos has vituperado al Señor, y dijiste: Con la multitud de mis carros subiré a las alturas de los montes, a las laderas del Líbano; 33 Por tanto, así dice Jehová acerca del rey de Asiria: No entrará en esta ciudad, ni arrojará saeta en ella; no vendrá delante de ella con escudo, ni levantará contra ella baluarte. 34 Por el camino que vino, volverá, y no entrará en esta ciudad, dice Jehová. 35 Porque yo ampararé a esta ciudad para salvarla, por amor de mí mismo, y por amor de David mi siervo. 36 Y salió el ángel de Jehová y mató a ciento ochenta y cinco mil en el campamento de los asirios; y cuando se levantaron por la mañana, he aquí que todo era cuerpos de muertos. 37 Entonces Senaquerib rey de Asiria se fue, e hizo su morada en Nínive. 38 Y aconteció que mientras adoraba en el templo de Nisroc su dios, sus hijos Adramelec y Sarezer le mataron a espada, y huyeron a la tierra de Ararat; y reinó en su lugar Esar-hadón su hijo.
Originalmente enviado por agapeministerio
La verdad es que el cuerno pequeño atacaría toda la obra de el Principe (JESUS), no solo en el plano TERRENAL, sino en el plano CELESTIAL durante 2.300 tardes y mañanas (46 JUBILEOS) ..Al echar por tierra el VERDADERO SANTUARIO CELESTIAL y la obra de Nuestro Salvador en el Lugar Santísimo, y pretender poner un santuario totalmente en contra de JESUS Y EL VERDADERO SANTUARIO donde se realiza LA PURIFICACION con la Sangre de Jesús ..
Bueno, “jairo”, toda esa “chachara” que escribes aquí, no pasa de ser pura "RETORICA ESPECULATIVA", a menos que SOLO CON LA BIBLIA, tu demuestres lo contrario.
Y para probarlo, tienes que partir del propio contexto de Daniel 8, básicamente, y no de tu “fértil imaginación”.
Luego, en Daniel 8, el Profeta “no ve” la “restauración” del Santuario, ya que eso no le fue mostrado.
DANIEL SOLO OYE, la expresión relativa al “continuo y al asolamiento del Santuario”, que dice: “Hasta 2300 tardes y mañanas y el Santuario serà Nitsdaq”.
Ahora bien, el Santuario que antes Daniel habia visto asolado en la visión, es el que estaba en Palestina; por lo tanto es evidente que en ese contexto, cuando el Profeta oye de un Santuario que seria “Nitsdaq”, luego de “2300 tardes y mañanas”, automáticamente Daniel tenia que pensar, que era el mismo Santuario que habia visto asolado un poco antes, en la vision que se le habia mostrado……
Y ademas, en ese contexto, "el Santuario sera Nitsdaq", solo podria significar devolverlo al estado que tenia antes de ser asolado; o sea, quitar el daño producido al Santuario por el "cuerno pequeño".......
FIJATE, QUE LA PREGUNTA RELATIVA AL DAÑO DEL "CUERNO PEQUEÑO" ES ESTA: "13 ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?".
Y LA RESPUESTA A ESA PREGUNTA, ES PRECISAMENTE ESTA:
"14 Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
POR LO TANTO, NO HAY FORMA LEGITIMA ALGUNA DE SEPARAR LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", DE LA PREGUNTA QUE LE DIÒ ORIGEN....
DICHO DE OTRA FORMA:
-LA PREGUNTA QUE DIO ORIGEN A LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS, TENIA QUE VER CON EL SANTUARIO ASOLADO DE PALESTINA.
-POR LO TANTO, LA RESPUESTA DE LAS "2300 TARDES Y MAÑANAS", TENIA QUE SER SOBRE EL MISMO SANTUARIO DE PALESTINA.....
AHORA BIEN, "jairo", MUESTRALE AL FORO, EL TEXTO DE DANIEL 8 DONDE SE MENCIONA AL "SANTUARIO CELESTIAL"......
(DE LO CONTRARIO, SE COMPROBARÀ QUE ESO ES SOLO UNA INFERENCIA TUYA, EXTERNA A LAS ESCRITURAS).
el centro de mi argumentación no està, en quièn sea realmente el “principe de los principes” de Daniel 8.
PARA MI LO PRINCIPAL ES DETERMINAR, qué significaría en ese contexto “levantarse contra el príncipe de los príncipes”.
Ese es el verdadero punto critico, “jairo”….
Y lo que observamos, es que en la ampliación de la parte explicativa de Daniel 8, que aparece en Daniel 11, nos habla de un “Rey del norte” que haría todo esto:
“31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.
32 Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto; mas el pueblo que conoce a su Dios se esforzará y actuará. 33 Y los sabios del pueblo instruirán a muchos; y por algunos días caerán a espada y a fuego, en cautividad y despojo. 34 Y en su caída serán ayudados de pequeño socorro; y muchos se juntarán a ellos con lisonjas. 35 También algunos de los sabios caerán para ser depurados y limpiados y emblanquecidos, hasta el tiempo determinado; porque aun para esto hay plazo.
36 Y el rey hará su voluntad, y se ensoberbecerá, y se engrandecerá sobre todo dios; y contra el Dios de los dioses hablará maravillas, 37 Del Dios de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres; ni respetará a dios alguno, porque sobre todo se engrandecerá. 38 Mas honrará en su lugar al dios de las fortalezas, dios que sus padres no conocieron; lo honrará con oro y plata, con piedras preciosas y con cosas de gran precio. 39 Con un dios ajeno se hará de las fortalezas más inexpugnables, y colmará de honores a los que le reconozcan, y por precio repartirá la tierra".
Entonces, “jairo”, a mi parece que todas estas acciones se corresponden con la accion de “levantarse contra el principe de los principes” (tal como los ejemplos que te puse anteriormente)….
Y fijate la coincidencia que se produce, al observar que estas acciones las hace el “Rey del norte”, que es precisamente el personaje considerado como la personificación del “cuerno pequeño” o “Rey altivo de rostro” de Daniel 8.