Soy cristiano y soy gay

Re: Soy cristiano y soy gay

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No es una justificación, es poner de manifiesto cómo se tergiversa el sentido de algo escrito con sólo cambiar una palabra.
La sodomía implica siempre relaciones sexuales entre hombres. La homoexualidad, no. Luego no es lo mismo.
Martamaría
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Hola, Sai. Yo entré en este foro buscando recobrar la fe que perdí, pero después de casi un año de intercambiar más de mil quinientos mensajes, sigo sin encontrarla. Yo si estoy bautizada en la Iglesia católica. Y creí hasta que empecé a preguntarme en lo que creía. Preguntaba a los curas, claro y siempre acababan diciéndome que era un misterio y que no pretendiera saber más que Dios. Entonces busqué las respuestas en los libros. Y estudié la biblia en diferentes cursos, pero cuando preguntaba, la respuesta era la misma: acepta la palabra de Dios y no la discutas, sé humilde, porque Dios aborrece a los soberbios. Así que seguí leyendo. Me he leído todos los evangelios: los apócrifos, los gnósticos, el de Felipe, el de Tomás, el de la infancia de Jesús, el de María Magdalena, el de Judas, y alguno más. Y libros sobre los rollos del mar Muerto y lo de Naj Hamadi. Y sobre los primeros cristianos. Y la historia de la Iglesia. Y el libro de los Mormones, y revistas de los T. de Jeová. Y parte del Corán. Y sobre religiones orientales y qué sé yo cuántos más. Pero sigo si recobrar la fe. Ahora, que ya no sufro como al principio. Ahora la busco en paz. Y pienso como tú, que si Dios existe tiene que ser infinitamente bueno y sabio, y leerá en los corazones de las personas y sabrá quien pasa por la vida amando y ayudando a los demás y quien criticando, juzgando y condenando. Y por lo tanto, nos recibirá con los brazos abiertos. Qué pensemos eso no lo llevan nada bien. Porque ellos quieren que todos los que no creen que la biblia es la palabra de Dios los condenen al infierno. ¿Cómo puede amar una persona que piensa así?
Un abrazo de corazón.
Martamaría

Hola a todos, y especialmente a Martamaría.
Hay que ver la que se ha liado... Resulta obvio que con respecto a este tema jamás podremos estar todos de acuerdo. Espero que algún día, futuras generaciones miren al pasado y no comprendan este debate...
Creo que es fundamental cuestinarse las cosas y formularse preguntas, para no caer en el credulismo ciego. Podemos pasar años buscando respuestas, leyendo libros y preguntando a mucha gente, pero al final, el sitio en el que hay que buscar es en una misma, tenemos que buscar en nuestro interior. Yo he buscado en la filosofía oriental (no en la religión, que suele perder toda esencia de espiritualidad con enredos rituales), y he encontrado muchas cosas en distintos sitios, incluso interpretaciones más coherentes (a mi modo de ver) de cosas que se dicen en la Biblia. Yo he encontrado mi camino en la meditación y siento que es por ahí por donde tengo que seguir. Cada uno tiene su camino, pero Dios no se encuentra en el mundo de las ideas, las palabras y los pensamientos, está más allá de eso... Me gustaría dejar aquí unos versos del Tao Te Ching (filosofía taoísta) en los que se refiere al Tao (que podríamos traducir como Dios, pero evidentemente no el concepto de dios de las religiones cristiana, musulmana o judía...), espero que no lo consideréis offtopic:

Mira, y no podrás verlo.
Escucha, y no podrás oírlo.
Extiende tu mano y no podrás asirlo.
Arriba, no es brillante.
Abajo, no es oscuro.
Sin fisuras, innombrable,
retorna siempre al reino de la nada.
Forma que incluye toda forma,
imagen sin ninguna imagen,
sutil más allá de todo concepto.

Acércate y no hallarás un comienzo;
síguelo y no hallarás un final.
No puedes conocerlo, sólo puedes serlo
asentándote en tu propia vida.
Símplemente, date cuenta de tu origen;
ésta es la esencia de la sabiduría.

Realmente es dificil creer en algo que te condena por que sí, sin más motivo que el hecho de estar escrito en un libro sagrado. Que cada cual opine lo que quiera de la homosexualidad, no pretendo cambiar vuestra opinión, sólo espero que todos seamos capaces de respetar los derechos humanos y reflexionar sobre las consecuencias de nuestros actos y nuestros pensamientos y creencias, que no os imaginais el daño que pueden hacer (no hay más que ver el caso de las terapias reparativas de la homosexualidad).
Hay muchas formas de ver la vida, muchas religiones y muchas creencias, creer que nuestros puntos de vista son los únicos verdaderos puede traer más sufrimiento que paz a este mundo.
Saludos
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Una pregunta:
¿Aparece en el A.T. alguna vez la palabra homosexual? ¿O habla siempre de sodomitas?
Martamaría

La palabra "homosexual" no es un término hebreo. En hebreo, se utiliza un hebraísmo que denota "homosexualidad" y la homosexualidad es condenada por Dios:

Lev 18:22 No te echarás con varón como con mujer; es abominación.


Un homosexual es un varón que "se echa con varón como con mujer". Esto es una abominación de la naturaleza de Dios y condenado con muerte eterna por Dios:


Rev 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.


La muerte primera del cuerpo físico, la sobrevive el alma del hombre.

La muerte segunda no. Allí, el alma será destruída eternamente.


<DIR>Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
</DIR>


Por eso un gay no puede también ser "cristiano". Lo que él hace es ABOMINACIÓN. Es GAY y está condenado a muerte eterna sino se arrepiente y se convierte en un cristiano ARREPENTIDO, un hijo de Dios que ha dejado la abominación.

El que lee, entienda.

Luis Alberto42

 
Re: Soy cristiano y soy gay


La biblia sí. ¿Y qué? Eso no significa que Dios lo conden porque no sabemos si la biblia es su palabra. Y en todo caso, lo que condena son las prácticas homosexuales.
Martamaría

Marta, te lo dije:

Si no sabes si la biblia es la palabra de Dios, tampoco sabes si Dios existe, pues a Dios lo encontramos en la biblia.

Hasta cuando!!
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Ya que estáis todo el tiempo con la biblia en la boca, cita un solo versículo donde diga que el homosexualismo lo aborrece Dios. Porque me parece recordar que lo que citáis constantemente se refieren a las prácticas homosexuales y no es lo mismo ser homosexual que tener relaciones sexuales. No es lo mismo.
Martamaría

Marta, ¿que tu crees que te dice este verso de como Dios mide las cosas...?

1 Juan 3:15 Todo el que aborrece a su hermano es homicida. Y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna permanente en él.

¿Porque para Dios el que aborrece a su hermano ya es asesino si aún no a cometido el asesinato...?

En la respuesta está tu contestación.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Pues resulta que la biblia habla de sodomitas. Y los sodmitas, la misma palabra lo dice, practicaban la sodomía, porque si no no les hubiesen llamado sodomitas. O sea, que los sodomitas tenían relaciones homosexuales, todos.
Pero ocurre que en Corintios, Pablo cambia la palabra sodomitas por homosexuales, y no es lo mismo. Y de ahí viene el problema.
Los sodomitas, todos tenían relaciones homosexuales, por eso los llamaban sodomitas, pero los homosexuales, no todos practican la sodomía. Unos porque no tienen relaciones. Y otros porque la penetración no es el único medio para obtener placer sexual. Luego habrá otros que sí la pratiquen. Así que homosexualismo y sodomía, palabra que emplea la biblia, no son lo mismo.
Martamaría

Además de que me uno a las palabras de Rey pacífico, señora, los términos utilizados en la biblia son de afeminados, no tan solo los que se hechan con hombres, debe estudiar mas la biblia y verá alló un caudal del luz, si no se le estudia termina como está usted ahora, sin esperanza y con un guiso de errores. Le pido que lea el mensaje siguiente.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

No, creo que hay un pseudo sincretismo entre la historia cristiana y la historia judia. Basta con sacar un perfil psico social de ambos testamentos, sumado a esto determinadas incoherencias doctrinales

Si usted no cree enla biblia, ¿como espera que le respondamos por ella...? ¿no le parece hipocrecía preguntar "donde la biblia esto o aquello" para que no importa lo que se le responda tirarlo a la basura...? Valla hipocrecía!!! No se preocupe, lo que importa aquí es que usted pierda credibilidad.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

¿Quieres decir que todas las miles y miles y miles de personas que no conocen la biblia, porque no saben ni que existe, no pueden ser buenas ni saben amar y se van a condenar?
Martamaría

el destino de esas miles y miles y miles de personas a quienes tú te refieres sólo DIOS lo sabe.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

el destino de esas miles y miles y miles de personas a quienes tú te refieres sólo DIOS lo sabe.

Hermano, es increíble como tratan de escudarse estas personas, es simplemente increíble, justo como la biblia dice que acontecería en los últimos días.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

A ver, lo que yo señalo en mi mensaje es que en la biblia no se condena el homosexualismo sino las relaciones homosexuales, y que ellos están condenando todo, el homosexualismo y las relaciones homosexuales. Y lo digo para que al menos diferencien. No es que yo las condene ni las deje de condenar. Sólo estoy comentando a ver si se puntualiza y se diferencia porque además, cada homosexual es una persona diferente y lo vivirá de manera diferente y allá ella con sus actos y su conciencia. Yo no soy quién para juzgarla, sólo opino.
Martamaría

CUANDO UNO LEE EN LA BIBLIA 1 COR 6,9 , PABLO CLARAMENTE SE REFIERE A LAS PERSONAS QUE SON HOMOSEXUALES, Y ESTO ES IRREFUTABLE. NO SEÑALA SÓLO EL ACTO SEXUAL QUE HUBIERE ENTRE HOMOSEXUALES.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

el destino de esas miles y miles y miles de personas a quienes tú te refieres sólo DIOS lo sabe.

Ya lo sé, que sólo Dios conoce el destino de esas personas. Sois vosotros los que parece que no lo sabéis. He contestado a un mensaje que dice que si no se conoce la biblia no se puede ser bueno ni amar como es debido.
Martamaría
 
Re: Soy cristiano y soy gay

CUANDO UNO LEE EN LA BIBLIA 1 COR 6,9 , PABLO CLARAMENTE SE REFIERE A LAS PERSONAS QUE SON HOMOSEXUALES, Y ESTO ES IRREFUTABLE. NO SEÑALA SÓLO EL ACTO SEXUAL QUE HUBIERE ENTRE HOMOSEXUALES.

Ya sé a lo que se refiere Pablo. Lo que yo digo es que él ha cambiado la palabra sodomía por homosexualidad. Y que no es lo mismo.
Martamaría
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Además de que me uno a las palabras de Rey pacífico, señora, los términos utilizados en la biblia son de afeminados, no tan solo los que se hechan con hombres, debe estudiar mas la biblia y verá alló un caudal del luz, si no se le estudia termina como está usted ahora, sin esperanza y con un guiso de errores. Le pido que lea el mensaje siguiente.

Te equivocas por completo. Que no espere lo que tú esperas no significa que viva sin esperanza. Y en cuanto a los errores que me achacas, lo son desde tu fe. Tú sí que deberías estudiar en vez de aprender de memoria...Y encima creer que son palabras de Dios las que aprendes...No creo que haya mayor error.
Martamaría

 
Re: Soy cristiano y soy gay

Marta, ¿que tu crees que te dice este verso de como Dios mide las cosas...?

1 Juan 3:15 Todo el que aborrece a su hermano es homicida. Y sabéis que ningún homicida tiene vida eterna permanente en él.

¿Porque para Dios el que aborrece a su hermano ya es asesino si aún no a cometido el asesinato...?

En la respuesta está tu contestación.

Pues verás es que no creo que esas palabras las haya dicho Dios. Porque por mucho que aborrezcas a una persona, no es lo mismo ue asesinarla...
Martamaría
 
Re: Soy cristiano y soy gay

ENTONCES SEGÚN TÚ, PABLO HA INCUMPLIDO A DIOS, Y HA FALTADO CONTRA EL, HA PECADO POR DECIR COSA DISTINTA A SU PALABRA. ¿ES ESO LO QUE PIENSAS?
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Marta, te lo dije:

Si no sabes si la biblia es la palabra de Dios, tampoco sabes si Dios existe, pues a Dios lo encontramos en la biblia.

Hasta cuando!!

Pues hasta que encuentre la Verdad de verdad, no la que creen los demás que es la verdad...Ya sé que lo tengo difícil, pero soy constante, y como deseo encontrarla, pues hasta el último aliento lo intaré.
Martamaría
 
Re: Soy cristiano y soy gay

ENTONCES SEGÚN TÚ, PABLO HA INCUMPLIDO A DIOS, Y HA FALTADO CONTRA EL, HA PECADO POR DECIR COSA DISTINTA A SU PALABRA. ¿ES ESO LO QUE PIENSAS?
Yo sólo digo que Pablo ha cambiado la palabra sodomía por la de homosexualidad. Y que no son términos sinónimos y no se pueden intercambiar. ¿Por qué no dejó la que viene en la biblia?
Martamaría
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Yo sólo digo que Pablo ha cambiado la palabra sodomía por la de homosexualidad. Y que no son términos sinónimos y no se pueden intercambiar. ¿Por qué no dejó la que viene en la biblia?
Martamaría

ESTA CLARO MARTAMARIA QUE NO ACEPTAS TODA LA BIBLIA. A MI PARECER, ESO ES ALGO NORMAL, YA QUE NO ES FÁCIL PARA CUALQUIERA OBEDECERLE CIENTO POR CIENTO, PUES SOMOS IMPERFECTOS Y NOS EQUIVOCAMOS, Y TRAS RECONCILIARNOS CON DIOS VOLVEMOS NUEVAMENTE A EQUIVOCARNOS. AL IGUAL QUE TÚ, CASI SIEMPRE PONGO LA PALABRA DE DIOS A JUICIO DE MI RAZONAMIENTO, Y LA VERDAD QUE ME INCLINO A CREER SOLO EN LO QUE ÉSTE ME APRUEBA. CREER EN ALGO CON LO QUE NO SE ESTA DEACUERDO SUENA A TONTERÍA. SE QUE LA BIBLIA CLARAMENTE ACONSEJA QUE EL HOMBRE NO DEBE HACER PRIMAR SU RAZONAMIENTO PUES MUCHO DE LO QUE ES DE DIOS ESCAPA A ELLA. FINALMENTE PARA MI LO IMPORTANTE ES SEGUIR BUSCANDO POR TODOS LOS MEDIOS ESTA LLEGAR A ESE CONVENCIMIENTO QUE NOS DIGA : SÍ, EFECTIVAMENTE DIOS ME ESTA HABLANDO Y ESTO ES LO QUE QUIERE REALMENTE PARA MÍ. CON LA AYUDAD DE DIOS LLEGAREMOS A ENTENDER SU MENSAJE.
CHAO MARTAMARIA Y ESPERO QUE ENCUENTRES ESCLARECIMIENTO A ESTE ASUNTO DE LA HOMOSEXUALIDAD. LO QUE PUEDO DECIR AL RESPECTO, ES QUE PABLO NO HA FALTADO A DIOS CON COSA QUE NO SEA DEL MISMO DIOS.
 
Re: Soy cristiano y soy gay

Yo sólo digo que Pablo ha cambiado la palabra sodomía por la de homosexualidad. Y que no son términos sinónimos y no se pueden intercambiar. ¿Por qué no dejó la que viene en la biblia?
Martamaría

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Diccionario de sinónimos y antónimos © 2005 Espasa-Calpe:
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Sinónimos: homosexual<o:p></o:p>

marica, maricón, sarasa, sodomita, lesbiana, sáfica, tortillera .

Antónimos: heterosexual
<o:p></o:p>
La palabra original fue escrita en 1869 por el escritor austriaco Karl María Kerbeny y dependía la elección homosexual porque había penas en los códigos civiles y estba en contra de referirse ala práctica homosexual como un vicio y es en lo que se equivocó porque creía que no era aprendido o adquirido y no era posible modificarlo cosa que es posible con el Espíritu de Cristo y eso son las buenas nuevas para todo aquel que su mente se reproche su vida homosexual.
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<st1:personname productid="La Real Academia" w:st="on"><st1:personname productid="La Real" w:st="on">La Real</st1:personname> Academia</st1:personname>
Española a cambiado desde su inclusión el significado de la palabra
que originalmente era “el que busca placeres carnales con personas de su mismo sexo” a “Dícese del individuo con tendencia a la homosexualidad”; 2) “Dícese de la relación erótica entre individuos del mismo sexo” y 3) “Perteneciente o relativo a la homosexualidad”.
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La práctica homosexual es un pecado pero Cristo se ofreció para pagar por nuestros pecados y la sangre preciosa de Jesús los lava y los vuelve a su verdadera naturaleza de hombre o mujer .

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Mis bendiciones.