son los homosexuales merecedores del cielo
- Autor pepeluna
- Fecha de inicio
la Biblia
sip
sip
Mientras no signifique destruir el auto por que nunca fiunciona bien.... por que si eso pasa igualariamos la vida humana ala de un auto :S.. o sea a escala divina seriamos unos " productos"
PD : la he leido d e ahi que saque esas ideas
^_^ saludos Maripaz
PD2 :
Originalmente enviado por: Dreamer Angel
--------------------------------------------------------------------------------
No entiendo muy bien si para usted ser homosexual es simplemente una "diferencia" o un "drama" . Hay mucha ambigüedad en sus palabras.
__________________________________________________
Pues son ambas....no hay ambigueda d posible..la ambigueda d s eproduce cuando hay 2 cosas contradictorias o sea
" bueno/ malo", " blanco /negro" de ahi que no hay ambiguedad ser distinto a veces no es un drama....yo puedo ir de smoking a una fiest ade disfraces y no seria drama..seria distinto...pero no seria drama...en cambio la homosexualidad e s und rama por ser distinto
____________________________________________________-
En cuanto al resto, creo que no sólo usted sino yo y todos los cristianos aquí creemos que Dios no castiga por castigar. Puede castigar el pecado contumaz porque lo exige su justicia. Puede castigar el pecado en el creyente, para corregirlo, porque lo exige su amor.
___________________________________________________
Corregir no implica mata ral pecador....que tiene d ecorrectivo matar a un pecador?
__________________________________________________
Dios ciertamente nos ama y nos comprende. Esto se ve perfectamente en el hecho de la muerte de Jesucristo por nuestros pecados: Dios nos amó tanto que no escatimó ni a su propio Hijo, y porque nos comprende sabía que no había otra forma de que nos reconciliásemos con Él.
Dios comprende cómo somos, pero en su amor no se queda en el simple diagnóstico. Como nos ama, desea lo mejor para nosotros. Su propósito es que seamos transformados a la imagen de Cristo Jesús, librados de todo mal y purificados del pecado.
___________________________________________________
Exacto d eah ique e ssuperficial basarse en diagnosticos basados en causas desconocidadp ar anosotros y aque Diosp osee toda la informacion..asi que no deberiamos cerra rlas puertas del cielo sin conocer alas personas
__________________________________________________-
Pues sí, Dreamer. Este versículos viene muy al caso. La clave está en "como yo os he amado": profundamente, con un amor que le llevó a la muerte. Pero también un amor que le llevó a decir la pura verdad acerca de la condición humana y a llamar las cosas por su nombre. En Jesús el amor es inseparable de la verdad, como la justicia lo es de la misericordia.
Si hemos de ejercitar el amor al cual Jesús nos llamó, amaremos sin ocultar la verdad ni cambiarle el nombre a las cosas. De lo contrario nuestro "amor" es sentimentalismo vacuo.
__________________________________________________
cuando dice que amaramos al enemigo tmbien es sentimentalismo?...no s ep orque toda slas religiones cuando piensan que personas " no merecedoras" entrarna al cielo seria sentimentalismo...es como encadenar a Dios a un conjunto de reacciones " humanas" ( repito humanas y subrayado) que esperariamos ...ya que son reacciones propias de HUMANOS
Ver el amor como algo infinito no es vacuo, e ssencillamente llevar el verdadero signidficado de la frase "Dios es AMor"
__________________________________________________
La revelación que Dios hace de sí mismo es progresiva;
___________________________________________________
por ende es probable que hayga un tercer testamento a futuro
_______________________________________________-
pero al mismo tiempo el Antiguo Testamento da testimonio de la gracia de Dios y el Nuevo de su justicia.
Dios nos llama con lazos de amor, nos aconseja y nos amonesta a través de su Palabra.
__________________________________________________
Amonestar si no tengo nada contra la samonestyaciones..el problema e sque matar no e samonestar..matar e s igual a desechar una vida por inutil..amonestar significa dar oportunida dal individuo d ecrecer
____________________________________________________
El amor de Dios es profundamente formativo, ya que como antes dije se propone hacer a cada uno como es Cristo.
No es que seamos malos porque fallemos, sino que fallamos en nuestras decisiones morales y en nuestras acciones porque somos malos. El ser humano nace con tendencia al orgullo, el egoísmo y la mentira. Los buenos padres deben educar a sus hijos para que pierdan sus vicios y aprendan virtudes.
________________________________________________
Si dice que lossere shumanossomos malos....entonces Dios debe comprende rla anturalez amisma del hombre....repito creo en laamonestacion y en el castigo de los "malos" pero el problema es cuando este castigo deriva en masacre....poir que amta rpersonas por malas que sean es masacre...como fue el atentado del 11 d eseptiembre
_________________________________________________
¿Usted de veras cree que el Padre celestial hará menos?
A cualquiera que se arrepiente Dios le acepta sobre la base de los méritos de Cristo, pero no lo deja como está. Porque lo ama, quiere transformarlo.
No hay duda que "sentir distinto" no es en sí mismo sinónimo de perversidad. Sin embargo, la Palabra de Dios nos dice claramente que ciertos sentimientos como la ira, el orgullo, la avaricia o el odio no sólo son "distintos" sino contrarios a la voluntad de Dios y por tanto malos.
Del mismo modo, también se nos advierte amorosamente contra dejarnos llevar por sentimientos que nos conducirían al adulterio o a relacionarnos sexualmente con personas del mismo sexo, lo que sí se denuncia explícitamente como una perversión de la sexualidad. A las personas del mismo sexo se nos exhorta a amarlas con sentimientos de compasión, fraternidad y amistad. ____________________________________________________
Advertir amorosamente esta bien..amonestar amorosamente vale,
castigar formativamente es claro....matar amorosamente no tiene justificacion....al menos no encuentro una justificacion valider apar amatar a alguien
__________________________________________________
¿Se puede saber cuál es tal propósito?
Muy simple esta seprsonas s eenfrentan con una "cruz" quees rechazad a por muchos ....eso en si l ohac eespecial....una persona alcoholica puede pedir ayuda en instituciones...ser comprendido entre lso demas....pero un homosexual debe vivir ocultando sus pensamientos..fingir ante losd ema spor que si se es autentico no sol ose daña el sino la familia
Puede que algunas personas consideren peor ser alcohólico que homosexual; pero sugerir que todos piensen así es fruto de un prejuicio, en este caso hacia los heterosexuales.
____________________________________________________
Primero no dije todas..pero una gran mayoria l o es..es cuestion d eve ren mi pais l oque pasa...dond ehay gente " religiosa" de esas que se creen hijs divinos que inventaron el deporte de " atrapar un travesti" ..secuestrar au na de esa spersonas y persegirlas con rifles.... ahor a si vamos a cosas generales..1 solo boton en una encuesta publicada en las ultima snoticias mas del 65 % considero que el transformismo era una "verguenza".. asi que podemos ver que no estamos hablando basados en hechos "superficiales"
____________________________________________________
En sentido bíblico, los homosexuales no arrepentidos no llevan ninguna cruz en absoluto, del mismo modo que no la lleva un ladrón porque tenga temor de que lo atrapen.
___________________________________________________
La cruz e s un simbol oma salla de lo biblico de esfuerzo de lucha presisament ed e alguien que tambien era distinto ...Jesus
____________________________________________________
Cuando Jesús dijo que todo aquel que quisiera ser su discípulo debía tomar su cruz y seguirlo, se refería a la aceptación voluntaria y gozosa de los sufrimientos que podrían sobrevenirles a quienes hubiesen decidido seguirlo.
___________________________________________________
Podriamos clasifica rla vida en el mundo como una gran cruz...
__________________________________________________
En realidad, en el mismo texto pero incluso antes de la referencia a tomar la cruz, Jesús dijo algo muy importante: que quien quisiese seguirlo debía ante todo "negarse a sí mismo". Esto significa renunciar a todo aquello que resulta atrayente para nuestro "yo" pero que es contrario a la voluntad de Dios. Un homosexual que se "niega a sí mismo" es aquel que renuncia a actuar conforme a su atracción sexual por personas de su mismo género.
____________________________________________________
Negarse a si mismo ees algo muy importante...¿que significa negarme a mi mismo?.....siginifica primero que debo conocerme como soy....una vez que me conozco como soy....puedo entender cuale sson mis limites....porque puedo nega rl oque soy pero si no logro vencer mis debilidades esp or que no me conozco l osuficiente..si no puedo negarme ami mismo solo demuestro que no he logradoconocerme l osuficiente par a sabe rque es el ambito en que debo negarme... por que es traumatico par amucha spersonas no poder negar cierta scosas en la vida....y luego te den como repsuest aque la culpa e stuya...eso genera otr anegacion...la negacion del amor que e smas peligrosa
____________________________________________________
Por cierto que todo homosexual que se ha negado a sí mismo y ha tomado la cruz para seguir a Cristo es salvo.
__________________________________________________
okis eso esta bien ..pero no matara alos que no
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Caramba, qué duro juicio general hacia quienes reprobamos la homosexualidad, y precisamente de parte de quien propone tolerancia...
¿quién le dijo que la gente sólo ve lo superficial en este tema?
Puede que a usted humanamente le parezca "superficial", pero según la Biblia a Dios le importan todas las esferas de nuestra vida, y la sexualidad no está exceptuada. Es por eso que las Escrituras condenan la fornicación, el incesto, el adulterio. la bestialidad y la homosexualidad.
Sería muy insensato escuchar lo que la Biblia nos dice acerca del amor de Dios, o acerca de la prohibición de asesinar, y hacer oídos sordos a lo que nos dice sobre la homosexualidad.
____________________________________________________
superficial es promove rl onegativo sobr lo positivo .... decir que te siente s deu na forma y que t edend e repsuesta ...." expulsiones d emaldiciones"....como si esa persona n otuvier a y asuficiente drama le dicen que est a poco menos que ´poseido..eso e sver superficial un problema.
Que esa scosa son condenables...pue sdpeend edel cristal en ques emiren ...si mata res prohibido ¿ Por que hubo diluvio universal? dond ese mato gente.... si el incesto era pecado ...¿por que en losp rimeros capitulos s efomentaba la poligamia y el incesto (lot)?..podria decirme en esos casos " eran cosa sespeciales" pues a ese punto voy si no sabemnos el todo no podemos d eante mano juzgar algo, el mundo e smucho ma sque hechos son la scausa s del hecho matar por mata r no e sl omismo que matar en defens a propia....ambas son reacciones humanas logicas....pero matar como actitud divina me parec ealgo ....no se poco divino
____________________________________________________
Los heterosexuales que no se arrepientan no serán condenados por su mera atracción hacia el sexo opuesto, sino por otros pecados (incluida la promiscuidad y el adulterio).
___________________________________________________
Exacto pero ma sque eso por el amor que dan al projimo ..resalto condenados ( o sea paga r los pecados par asu liberacion) y no masacrados
___________________________________________________
Suponga que alguien se presenta en una corte acusado de asesinar a otro, y alegue en su defensa que él es muy bueno con su familia, trabaja duramente e incluso paga puntualmente sus impuestos. Muy bien, pero se lo juzga por homicidio.
___________________________________________________
Se le juzga por homicidio sip pero no s ele d ala pena d emuerte...o se ano l omatan en cambio en la biblial o matarian si apliocaramos ese criterio
_________________________________________________-
De igual modo, si hubiera un homosexual practicamente, intachable en el resto de los aspectos de su vida, aún así si no se arrepiente a tiempo debería rendirle cuentas a Dios por este pecado en particular.
___________________________________________________
Dar cuenta s es conversar busca runa respuest a y una explicacion de la persona afectada no masacrar
___________________________________________________
Las personas en general tienden a ser malas. Ignoro de dónde sacó que los homosexuales son en su mayoría personas ejemplares. Esto, junto con su comentario sobre la maldad de los heterosexuales, simplemente es un prejuicio. Humanamente hablando, hay hetero y homosexuales "buenos" y "malos".
___________________________________________________
Exacto, exacto ser bueno no significa "no cometer errores" si no en trata rd ese rmejor
_________________________________________________
¿quién le dijo que no nos interesan los sentimientos y las causas?
_________________________________________________
Pues con ejemplos basados en la represion se trata de eliminar el mal y no la causa...e scomo en lapeste bubonica por que los afectados tenian gatos..a los aldeanos les dio con mata r alos gatos cuando eran losratones los causante s dela enfermedad yel gato sol oun huesped temporal
________________________________________________
--------------------------------------------------------------------------------
Pues si lo puso en su nick parece que no le pesaba ser homosexual.
___________________________________________________
el problema no e sque a el no le pesara..el problema e sque le peso al administrador del chat y alos demas y lo expulsaron solo por su nick yno por habe rdicho algo malo
__________________________________________________
Si lo que deseaba era aceptación de su persona "en sus propios términos" (como en la canción de Elton John que le cité) no es sorprendente que concluyesen que lo único que pudiesen hacer otros es orar por él.
___________________________________________________
pue s sip pero un me gustaria hablar contigo mas habria sido mas productivo que una oracion..que al dia siguiente s e olvidara
____________________________________________________
Si un homosexual de veras quiere cambiar, encontrará muchos cristianos dispuestos a ocupar su tiempo, esfuerzo y oraciones para ayudarle y sostenerle.
____________________________________________________
Si : condiconal restrictivo ...si hace tal cosa si l ovamos a ayudar..d el ocontrario no... o sea se juzga ala persona d eacuerdo asusl ogros...al igual que una humana empresa
___________________________________________________
-------------------------------------------------------
Dios ama a todos pero no todos aman a Dios. El amor de Dios no siempre es correspondido. Quienes sabiendo que Dios es amor escogen deliberadamente desoírlo no pueden decir que no sabían.
__________________________________________________
cuando existe un amor ( sexual ,de apreja) entre una persona y otra hay una relacion de amor y correspondencia incluso en el amor filial y matewrnal vemos que los niveles d eesta correapondencia sson menores....queremos anuestros padre s apesa r d esus errores... y si esta relacion se d a a escala humana a escala dibvina e smucho mas Dios ama a todos incluso a los que no les corresponde ..por que si no hicier a eso dejaria d e se rel verdadero amor....en el fondo perderia su titul ode Dios d eamor....
__________________________________________________
La Iglesia es una sociedad de pecadores redimidos. Nadie puede decir categóricamente "no entrarán". Sin embargo, podemos decir con la autoridad de la Palabra de Dios que no entrarán si persiste en su pecado. No tiene nada que ver con los deseos personales.
____________________________________________________
sip lastima que nunca digan esao sol odicen no entraran y no dicen por nuestra screencias creemos que no entraran..por que al fin y ala cabo inteprretan la biblia d emucha sformas
___________________________________________________
Ciertamente. Pero no llama malo a lo bueno ni bueno a lo malo. Y también brinda a todos los que se acercan a él los medios necesarios para apartarse del pecado, cualquiera que éste sea.
Ahora se inclina por el relativismo... Si no existe una verdad absoluta este diálogo carece de sentido: su "verdad" es tan buena como mi "verdad". La mala noticia es que su "verdad" sería asimismo tan mala como mi "verdad".
___________________________________________________
relativismo no e ssinonimo d efalta d esentido y aque muchos d esus principios permiten move rel universo ..y si dios creo el universo ..el creo el relativismo.....asi que l orelativo no es sinonimo d e carencia d esentido ..por que dios si tiene sentido....mi verdad puede ser buena como su verdad....y en la medida que hagemos una intercepcion d everdades...limpiaremos la verda d de los factores ajenos a ella.... factore spropios dela cultur a idiosinncrasia etc.
__________________________________________________-
Usted ha planteado la cuestión de la actitud de los cristianos, no de los musulmanes o, paar tal caso, de los agnósticos, etc.
___________________________________________________
pero losm usulmans. los budista s tambien son humanos y tambien son sabios como los cristianos....
_________________________________________________-
Pues bien, los cristianos creemos que existen verdades absolutas, aunque no todos ni en todo momento las comprendan o las acepten. Aquí no se trata de opiniones personales.
____________________________________________________
ahora entiendo por que l orelativo e smal visto....la verda d absoluta e s de Dios y no d el os hombres....asi queestamos en la mismas de ahi que hayan surgido tanta s iglecias por ese caracter relativo que tienen que e sl ohace humanos a los humanos
_________________________________________________
Cualquier pecador que se acerque a una Iglesia cristiana tiene derecho a esperar que tal congregación actúe de acuerdo con las enseñanzas de la Sagrada Escritura. De otro modo, podría tratarse de un club, una sociedad anónima u otra religión, pero no de una Iglesia cristiana.
___________________________________________________
ma sque actuar d e acuerdo aescrituras....se deberia actuar d e acuerdo al bienestar d el projimo
_________________________________________________-
Por cierto que la vida es una escuela, y para nosotros los cristianos las Escrituras del Antiguo y Nuevo Testamento son el Libro de Texto. Por ello damos la bienvenida a todo pecador arrepentido, sin excluir a ninguno.
_________________________________________________
losl ibros d etextos son un compendio d econocimientos...no son todos los conocimientos....de ahi la importancia d eesa spalabras..y aque involucr aque hay cosa squeescapan la vision mas sencilla d ela vida
__________________________________________________
ufffff es entretenido perocansador responde rmensajes
pero e sdivertido
^^_^ saludos Civ
sip
Mientras no signifique destruir el auto por que nunca fiunciona bien.... por que si eso pasa igualariamos la vida humana ala de un auto :S.. o sea a escala divina seriamos unos " productos"
PD : la he leido d e ahi que saque esas ideas
^_^ saludos Maripaz
PD2 :
Originalmente enviado por: Dreamer Angel
--------------------------------------------------------------------------------
No entiendo muy bien si para usted ser homosexual es simplemente una "diferencia" o un "drama" . Hay mucha ambigüedad en sus palabras.
__________________________________________________
Pues son ambas....no hay ambigueda d posible..la ambigueda d s eproduce cuando hay 2 cosas contradictorias o sea
" bueno/ malo", " blanco /negro" de ahi que no hay ambiguedad ser distinto a veces no es un drama....yo puedo ir de smoking a una fiest ade disfraces y no seria drama..seria distinto...pero no seria drama...en cambio la homosexualidad e s und rama por ser distinto
____________________________________________________-
En cuanto al resto, creo que no sólo usted sino yo y todos los cristianos aquí creemos que Dios no castiga por castigar. Puede castigar el pecado contumaz porque lo exige su justicia. Puede castigar el pecado en el creyente, para corregirlo, porque lo exige su amor.
___________________________________________________
Corregir no implica mata ral pecador....que tiene d ecorrectivo matar a un pecador?
__________________________________________________
Dios ciertamente nos ama y nos comprende. Esto se ve perfectamente en el hecho de la muerte de Jesucristo por nuestros pecados: Dios nos amó tanto que no escatimó ni a su propio Hijo, y porque nos comprende sabía que no había otra forma de que nos reconciliásemos con Él.
Dios comprende cómo somos, pero en su amor no se queda en el simple diagnóstico. Como nos ama, desea lo mejor para nosotros. Su propósito es que seamos transformados a la imagen de Cristo Jesús, librados de todo mal y purificados del pecado.
___________________________________________________
Exacto d eah ique e ssuperficial basarse en diagnosticos basados en causas desconocidadp ar anosotros y aque Diosp osee toda la informacion..asi que no deberiamos cerra rlas puertas del cielo sin conocer alas personas
__________________________________________________-
Pues sí, Dreamer. Este versículos viene muy al caso. La clave está en "como yo os he amado": profundamente, con un amor que le llevó a la muerte. Pero también un amor que le llevó a decir la pura verdad acerca de la condición humana y a llamar las cosas por su nombre. En Jesús el amor es inseparable de la verdad, como la justicia lo es de la misericordia.
Si hemos de ejercitar el amor al cual Jesús nos llamó, amaremos sin ocultar la verdad ni cambiarle el nombre a las cosas. De lo contrario nuestro "amor" es sentimentalismo vacuo.
__________________________________________________
cuando dice que amaramos al enemigo tmbien es sentimentalismo?...no s ep orque toda slas religiones cuando piensan que personas " no merecedoras" entrarna al cielo seria sentimentalismo...es como encadenar a Dios a un conjunto de reacciones " humanas" ( repito humanas y subrayado) que esperariamos ...ya que son reacciones propias de HUMANOS
Ver el amor como algo infinito no es vacuo, e ssencillamente llevar el verdadero signidficado de la frase "Dios es AMor"
__________________________________________________
La revelación que Dios hace de sí mismo es progresiva;
___________________________________________________
por ende es probable que hayga un tercer testamento
a futuro_______________________________________________-
pero al mismo tiempo el Antiguo Testamento da testimonio de la gracia de Dios y el Nuevo de su justicia.
Dios nos llama con lazos de amor, nos aconseja y nos amonesta a través de su Palabra.
__________________________________________________
Amonestar si no tengo nada contra la samonestyaciones..el problema e sque matar no e samonestar..matar e s igual a desechar una vida por inutil..amonestar significa dar oportunida dal individuo d ecrecer
____________________________________________________
El amor de Dios es profundamente formativo, ya que como antes dije se propone hacer a cada uno como es Cristo.
No es que seamos malos porque fallemos, sino que fallamos en nuestras decisiones morales y en nuestras acciones porque somos malos. El ser humano nace con tendencia al orgullo, el egoísmo y la mentira. Los buenos padres deben educar a sus hijos para que pierdan sus vicios y aprendan virtudes.
________________________________________________
Si dice que lossere shumanossomos malos....entonces Dios debe comprende rla anturalez amisma del hombre....repito creo en laamonestacion y en el castigo de los "malos" pero el problema es cuando este castigo deriva en masacre....poir que amta rpersonas por malas que sean es masacre...como fue el atentado del 11 d eseptiembre
_________________________________________________
¿Usted de veras cree que el Padre celestial hará menos?
A cualquiera que se arrepiente Dios le acepta sobre la base de los méritos de Cristo, pero no lo deja como está. Porque lo ama, quiere transformarlo.
No hay duda que "sentir distinto" no es en sí mismo sinónimo de perversidad. Sin embargo, la Palabra de Dios nos dice claramente que ciertos sentimientos como la ira, el orgullo, la avaricia o el odio no sólo son "distintos" sino contrarios a la voluntad de Dios y por tanto malos.
Del mismo modo, también se nos advierte amorosamente contra dejarnos llevar por sentimientos que nos conducirían al adulterio o a relacionarnos sexualmente con personas del mismo sexo, lo que sí se denuncia explícitamente como una perversión de la sexualidad. A las personas del mismo sexo se nos exhorta a amarlas con sentimientos de compasión, fraternidad y amistad. ____________________________________________________
Advertir amorosamente esta bien..amonestar amorosamente vale,
castigar formativamente es claro....matar amorosamente no tiene justificacion....al menos no encuentro una justificacion valider apar amatar a alguien
__________________________________________________
¿Se puede saber cuál es tal propósito?
Muy simple esta seprsonas s eenfrentan con una "cruz" quees rechazad a por muchos ....eso en si l ohac eespecial....una persona alcoholica puede pedir ayuda en instituciones...ser comprendido entre lso demas....pero un homosexual debe vivir ocultando sus pensamientos..fingir ante losd ema spor que si se es autentico no sol ose daña el sino la familia
Puede que algunas personas consideren peor ser alcohólico que homosexual; pero sugerir que todos piensen así es fruto de un prejuicio, en este caso hacia los heterosexuales.
____________________________________________________
Primero no dije todas..pero una gran mayoria l o es..es cuestion d eve ren mi pais l oque pasa...dond ehay gente " religiosa" de esas que se creen hijs divinos que inventaron el deporte de " atrapar un travesti" ..secuestrar au na de esa spersonas y persegirlas con rifles.... ahor a si vamos a cosas generales..1 solo boton en una encuesta publicada en las ultima snoticias mas del 65 % considero que el transformismo era una "verguenza".. asi que podemos ver que no estamos hablando basados en hechos "superficiales"
____________________________________________________
En sentido bíblico, los homosexuales no arrepentidos no llevan ninguna cruz en absoluto, del mismo modo que no la lleva un ladrón porque tenga temor de que lo atrapen.
___________________________________________________
La cruz e s un simbol oma salla de lo biblico de esfuerzo de lucha presisament ed e alguien que tambien era distinto ...Jesus
____________________________________________________
Cuando Jesús dijo que todo aquel que quisiera ser su discípulo debía tomar su cruz y seguirlo, se refería a la aceptación voluntaria y gozosa de los sufrimientos que podrían sobrevenirles a quienes hubiesen decidido seguirlo.
___________________________________________________
Podriamos clasifica rla vida en el mundo como una gran cruz...
__________________________________________________
En realidad, en el mismo texto pero incluso antes de la referencia a tomar la cruz, Jesús dijo algo muy importante: que quien quisiese seguirlo debía ante todo "negarse a sí mismo". Esto significa renunciar a todo aquello que resulta atrayente para nuestro "yo" pero que es contrario a la voluntad de Dios. Un homosexual que se "niega a sí mismo" es aquel que renuncia a actuar conforme a su atracción sexual por personas de su mismo género.
____________________________________________________
Negarse a si mismo ees algo muy importante...¿que significa negarme a mi mismo?.....siginifica primero que debo conocerme como soy....una vez que me conozco como soy....puedo entender cuale sson mis limites....porque puedo nega rl oque soy pero si no logro vencer mis debilidades esp or que no me conozco l osuficiente..si no puedo negarme ami mismo solo demuestro que no he logradoconocerme l osuficiente par a sabe rque es el ambito en que debo negarme... por que es traumatico par amucha spersonas no poder negar cierta scosas en la vida....y luego te den como repsuest aque la culpa e stuya...eso genera otr anegacion...la negacion del amor que e smas peligrosa
____________________________________________________
Por cierto que todo homosexual que se ha negado a sí mismo y ha tomado la cruz para seguir a Cristo es salvo.
__________________________________________________
okis eso esta bien ..pero no matara alos que no
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Caramba, qué duro juicio general hacia quienes reprobamos la homosexualidad, y precisamente de parte de quien propone tolerancia...
¿quién le dijo que la gente sólo ve lo superficial en este tema?
Puede que a usted humanamente le parezca "superficial", pero según la Biblia a Dios le importan todas las esferas de nuestra vida, y la sexualidad no está exceptuada. Es por eso que las Escrituras condenan la fornicación, el incesto, el adulterio. la bestialidad y la homosexualidad.
Sería muy insensato escuchar lo que la Biblia nos dice acerca del amor de Dios, o acerca de la prohibición de asesinar, y hacer oídos sordos a lo que nos dice sobre la homosexualidad.
____________________________________________________
superficial es promove rl onegativo sobr lo positivo .... decir que te siente s deu na forma y que t edend e repsuesta ...." expulsiones d emaldiciones"....como si esa persona n otuvier a y asuficiente drama le dicen que est a poco menos que ´poseido..eso e sver superficial un problema.
Que esa scosa son condenables...pue sdpeend edel cristal en ques emiren ...si mata res prohibido ¿ Por que hubo diluvio universal? dond ese mato gente.... si el incesto era pecado ...¿por que en losp rimeros capitulos s efomentaba la poligamia y el incesto (lot)?..podria decirme en esos casos " eran cosa sespeciales" pues a ese punto voy si no sabemnos el todo no podemos d eante mano juzgar algo, el mundo e smucho ma sque hechos son la scausa s del hecho matar por mata r no e sl omismo que matar en defens a propia....ambas son reacciones humanas logicas....pero matar como actitud divina me parec ealgo ....no se poco divino
____________________________________________________
Los heterosexuales que no se arrepientan no serán condenados por su mera atracción hacia el sexo opuesto, sino por otros pecados (incluida la promiscuidad y el adulterio).
___________________________________________________
Exacto pero ma sque eso por el amor que dan al projimo ..resalto condenados ( o sea paga r los pecados par asu liberacion) y no masacrados
___________________________________________________
Suponga que alguien se presenta en una corte acusado de asesinar a otro, y alegue en su defensa que él es muy bueno con su familia, trabaja duramente e incluso paga puntualmente sus impuestos. Muy bien, pero se lo juzga por homicidio.
___________________________________________________
Se le juzga por homicidio sip pero no s ele d ala pena d emuerte...o se ano l omatan en cambio en la biblial o matarian si apliocaramos ese criterio
_________________________________________________-
De igual modo, si hubiera un homosexual practicamente, intachable en el resto de los aspectos de su vida, aún así si no se arrepiente a tiempo debería rendirle cuentas a Dios por este pecado en particular.
___________________________________________________
Dar cuenta s es conversar busca runa respuest a y una explicacion de la persona afectada no masacrar
___________________________________________________
Las personas en general tienden a ser malas. Ignoro de dónde sacó que los homosexuales son en su mayoría personas ejemplares. Esto, junto con su comentario sobre la maldad de los heterosexuales, simplemente es un prejuicio. Humanamente hablando, hay hetero y homosexuales "buenos" y "malos".
___________________________________________________
Exacto, exacto ser bueno no significa "no cometer errores" si no en trata rd ese rmejor
_________________________________________________
¿quién le dijo que no nos interesan los sentimientos y las causas?
_________________________________________________
Pues con ejemplos basados en la represion se trata de eliminar el mal y no la causa...e scomo en lapeste bubonica por que los afectados tenian gatos..a los aldeanos les dio con mata r alos gatos cuando eran losratones los causante s dela enfermedad yel gato sol oun huesped temporal
________________________________________________
--------------------------------------------------------------------------------
Pues si lo puso en su nick parece que no le pesaba ser homosexual.
___________________________________________________
el problema no e sque a el no le pesara..el problema e sque le peso al administrador del chat y alos demas y lo expulsaron solo por su nick yno por habe rdicho algo malo
__________________________________________________
Si lo que deseaba era aceptación de su persona "en sus propios términos" (como en la canción de Elton John que le cité) no es sorprendente que concluyesen que lo único que pudiesen hacer otros es orar por él.
___________________________________________________
pue s sip pero un me gustaria hablar contigo mas habria sido mas productivo que una oracion..que al dia siguiente s e olvidara
____________________________________________________
Si un homosexual de veras quiere cambiar, encontrará muchos cristianos dispuestos a ocupar su tiempo, esfuerzo y oraciones para ayudarle y sostenerle.
____________________________________________________
Si : condiconal restrictivo ...si hace tal cosa si l ovamos a ayudar..d el ocontrario no... o sea se juzga ala persona d eacuerdo asusl ogros...al igual que una humana empresa
___________________________________________________
-------------------------------------------------------
Dios ama a todos pero no todos aman a Dios. El amor de Dios no siempre es correspondido. Quienes sabiendo que Dios es amor escogen deliberadamente desoírlo no pueden decir que no sabían.
__________________________________________________
cuando existe un amor ( sexual ,de apreja) entre una persona y otra hay una relacion de amor y correspondencia incluso en el amor filial y matewrnal vemos que los niveles d eesta correapondencia sson menores....queremos anuestros padre s apesa r d esus errores... y si esta relacion se d a a escala humana a escala dibvina e smucho mas Dios ama a todos incluso a los que no les corresponde ..por que si no hicier a eso dejaria d e se rel verdadero amor....en el fondo perderia su titul ode Dios d eamor....
__________________________________________________
La Iglesia es una sociedad de pecadores redimidos. Nadie puede decir categóricamente "no entrarán". Sin embargo, podemos decir con la autoridad de la Palabra de Dios que no entrarán si persiste en su pecado. No tiene nada que ver con los deseos personales.
____________________________________________________
sip lastima que nunca digan esao sol odicen no entraran y no dicen por nuestra screencias creemos que no entraran..por que al fin y ala cabo inteprretan la biblia d emucha sformas
___________________________________________________
Ciertamente. Pero no llama malo a lo bueno ni bueno a lo malo. Y también brinda a todos los que se acercan a él los medios necesarios para apartarse del pecado, cualquiera que éste sea.
Ahora se inclina por el relativismo... Si no existe una verdad absoluta este diálogo carece de sentido: su "verdad" es tan buena como mi "verdad". La mala noticia es que su "verdad" sería asimismo tan mala como mi "verdad".
___________________________________________________
relativismo no e ssinonimo d efalta d esentido y aque muchos d esus principios permiten move rel universo ..y si dios creo el universo ..el creo el relativismo.....asi que l orelativo no es sinonimo d e carencia d esentido ..por que dios si tiene sentido....mi verdad puede ser buena como su verdad....y en la medida que hagemos una intercepcion d everdades...limpiaremos la verda d de los factores ajenos a ella.... factore spropios dela cultur a idiosinncrasia etc.
__________________________________________________-
Usted ha planteado la cuestión de la actitud de los cristianos, no de los musulmanes o, paar tal caso, de los agnósticos, etc.
___________________________________________________
pero losm usulmans. los budista s tambien son humanos y tambien son sabios como los cristianos....
_________________________________________________-
Pues bien, los cristianos creemos que existen verdades absolutas, aunque no todos ni en todo momento las comprendan o las acepten. Aquí no se trata de opiniones personales.
____________________________________________________
ahora entiendo por que l orelativo e smal visto....la verda d absoluta e s de Dios y no d el os hombres....asi queestamos en la mismas de ahi que hayan surgido tanta s iglecias por ese caracter relativo que tienen que e sl ohace humanos a los humanos
_________________________________________________
Cualquier pecador que se acerque a una Iglesia cristiana tiene derecho a esperar que tal congregación actúe de acuerdo con las enseñanzas de la Sagrada Escritura. De otro modo, podría tratarse de un club, una sociedad anónima u otra religión, pero no de una Iglesia cristiana.
___________________________________________________
ma sque actuar d e acuerdo aescrituras....se deberia actuar d e acuerdo al bienestar d el projimo
_________________________________________________-
Por cierto que la vida es una escuela, y para nosotros los cristianos las Escrituras del Antiguo y Nuevo Testamento son el Libro de Texto. Por ello damos la bienvenida a todo pecador arrepentido, sin excluir a ninguno.
_________________________________________________
losl ibros d etextos son un compendio d econocimientos...no son todos los conocimientos....de ahi la importancia d eesa spalabras..y aque involucr aque hay cosa squeescapan la vision mas sencilla d ela vida
__________________________________________________
ufffff es entretenido perocansador responde rmensajespero e sdivertido
^^_^ saludos Civ
tipo
tipo
Personalmente creo q el homosexualismo no esta mal el por que " Dios" sabe q no se trata de de que te guste o no el mismo sexo si no de lo q tienes en el corazon yo cristico alas personas evangelicas q dicen q no se merecen ese tal cielo son unos racistas soy muy sicero
se despide
Demogorgon
angelgorgon
tipo
Personalmente creo q el homosexualismo no esta mal el por que " Dios" sabe q no se trata de de que te guste o no el mismo sexo si no de lo q tienes en el corazon yo cristico alas personas evangelicas q dicen q no se merecen ese tal cielo son unos racistas soy muy sicero
se despide
Demogorgon angelgorgon
Re: tipo
Re: tipo
No son los evangélicos los que dicen que se merezcan o no el cielo.
1- El cielo no se merece por las obras, sino que es la sangre de Cristo la que nos limpia del pecado y la fe por la gracia de Dios la que nos da la vida eterna. Lo de merecer el cielo es una falsa enseñanza católica.
2- Es la Palabra de Dios la que dice que los homosexuales no heredarán el Reino de los cielos, ni los homosexuales ni los que practican el pecado, cualquier pecado:
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, 10ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. (1 Cor 6:9-10)
Re: tipo
Originalmente enviado por: demogorgon
Personalmente creo q el homosexualismo no esta mal el por que " Dios" sabe q no se trata de de que te guste o no el mismo sexo si no de lo q tienes en el corazon yo cristico alas personas evangelicas q dicen q no se merecen ese tal cielo son unos racistas soy muy sicero
se despide
No son los evangélicos los que dicen que se merezcan o no el cielo.1- El cielo no se merece por las obras, sino que es la sangre de Cristo la que nos limpia del pecado y la fe por la gracia de Dios la que nos da la vida eterna. Lo de merecer el cielo es una falsa enseñanza católica.
2- Es la Palabra de Dios la que dice que los homosexuales no heredarán el Reino de los cielos, ni los homosexuales ni los que practican el pecado, cualquier pecado:
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, 10ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios. (1 Cor 6:9-10)
seamos mas humanos
seamos mas humanos
Lei el parrafo donde se mensiona q los afeminados no merecen la tierra pero creo q la biblia esta mal la mayoria de los homosexuales no son asi por que quieren tuvieron experiencias traumaticas ademas dice la biblia no jusgar o seres jusgados todos merecen el tal "cielo" los evangelicos estan haciendose racistas seamos mas humanos dios no jusga con quien te acuestas si no q hiciste por los demas
se despide Demogorgon
angelgorgon
seamos mas humanos
Lei el parrafo donde se mensiona q los afeminados no merecen la tierra pero creo q la biblia esta mal la mayoria de los homosexuales no son asi por que quieren tuvieron experiencias traumaticas ademas dice la biblia no jusgar o seres jusgados todos merecen el tal "cielo" los evangelicos estan haciendose racistas seamos mas humanos dios no jusga con quien te acuestas si no q hiciste por los demas
se despide
Demogorgon angelgorgon
Re: tipo
Re: tipo
Demo : Para empezar , los homosexuales no son una " raza " sinó personas con aberraciones sexuales , no veo porqué utilizar entonces el termino racista para definir a los que dicen que aquellos no irán al cielo . Ese truco de llamar racista a todo el que hable claro es muy socorrido para atar manos y consciencias , de parte del mismisimo satanás .
Por otro lado , no somos nosotros los humanos los que decimos que los homosexuales no irán al cielo , como tampoco irá cualquier tipo de pecador no arrepentido , eso quien lo dice es DIOS . No pensarás que exista alguno de nosotros que sea capaz de imponer ordenes a Dios .
Tu no conoces la palabra de Dios . Primero informate , y despues debate .
Re: tipo
Originalmente enviado por: demogorgon
Personalmente creo q el homosexualismo no esta mal el por que " Dios" sabe q no se trata de de que te guste o no el mismo sexo si no de lo q tienes en el corazon yo cristico alas personas evangelicas q dicen q no se merecen ese tal cielo son unos racistas soy muy sicero
se despide
Demo : Para empezar , los homosexuales no son una " raza " sinó personas con aberraciones sexuales , no veo porqué utilizar entonces el termino racista para definir a los que dicen que aquellos no irán al cielo . Ese truco de llamar racista a todo el que hable claro es muy socorrido para atar manos y consciencias , de parte del mismisimo satanás .
Por otro lado , no somos nosotros los humanos los que decimos que los homosexuales no irán al cielo , como tampoco irá cualquier tipo de pecador no arrepentido , eso quien lo dice es DIOS . No pensarás que exista alguno de nosotros que sea capaz de imponer ordenes a Dios .
Tu no conoces la palabra de Dios . Primero informate , y despues debate .
estoy bien informado
estoy bien informado
no creas q lo sabes todo yo no escribo todo lo q se ni todo lo q creo.
creo q te equivocas al jusgarme q no se nada de la "palabra de Dios" solo q pensamos diferentes
primero digo racistas por el trato q dan a estas personas son identicas a la de los racistas nadie tiene derecho a jusgar o sera
jusgada Demogorgon
pd. no me tuteés solo los amigos me dicen Demo
estoy bien informado
no creas q lo sabes todo yo no escribo todo lo q se ni todo lo q creo.
creo q te equivocas al jusgarme q no se nada de la "palabra de Dios" solo q pensamos diferentes
primero digo racistas por el trato q dan a estas personas son identicas a la de los racistas nadie tiene derecho a jusgar o sera
jusgada
Demogorgon pd. no me tuteés solo los amigos me dicen Demo
Re: estoy bien informado
Re: estoy bien informado
Si dijeras prejuiciosos , quizas habría lugar . El termino racista no aplica . INSISTO .
OK Gorgo , LLAMAS RACISTA A DIOS ¿ Lo sabías ? Aquí los hermanos solo repiten lo dicho por Dios ..... Dios si tiene derecho a juzgar .
PD . Muchos podrán decirte que siempre que veo un nick muy largo suelo tutear ...... Así que ya sabes ... Eso si ........ puedes escoger entre Gorgo , o Demo , porque Demogorgón es demasiado largo y FEO en significado ( algo así como hombre serpiente )
Re: estoy bien informado
Originalmente enviado por: demogorgon
no creas q lo sabes todo yo no escribo todo lo q se ni todo lo q creo.
creo q te equivocas al jusgarme q no se nada de la "palabra de Dios" solo q pensamos diferentes
primero digo racistas por el trato q dan a estas personas son identicas a la de los racistas nadie tiene derecho a jusgar o sera
jusgada
pd. no me tuteés solo los amigos me dicen Demo
Si dijeras prejuiciosos , quizas habría lugar . El termino racista no aplica . INSISTO .
OK Gorgo , LLAMAS RACISTA A DIOS ¿ Lo sabías ? Aquí los hermanos solo repiten lo dicho por Dios ..... Dios si tiene derecho a juzgar .
PD . Muchos podrán decirte que siempre que veo un nick muy largo suelo tutear ...... Así que ya sabes ... Eso si ........ puedes escoger entre Gorgo , o Demo , porque Demogorgón es demasiado largo y FEO en significado ( algo así como hombre serpiente )
^^_^ Konichiwa
No son los evangélicos los que dicen que se merezcan o no el cielo.
1- El cielo no se merece por las obras, sino que es la sangre de Cristo la que nos limpia del pecado y la fe por la gracia de Dios la que nos da la vida eterna. Lo de merecer el cielo es una falsa enseñanza católica.
_____________________-
Aqui hablamos d edos cosas meritos v/s palabras....yo creo que a Dios le importaria poco si l ollamaramos Ala, Buda, Jesus u otro nombre sino l oque entendemos y hacemos con ese nombre....
__________________________________________________
2- Es la Palabra de Dios la que dice que los homosexuales no heredarán el Reino de los cielos, ni los homosexuales ni los que practican el pecado, cualquier pecado:
___________________________________________________
Buscar un versiculo adecuado para cada situacion pued eser ama d edoble filo ....el primer mandamiento dice amense los unos a los otros como YO los he amado......notece que no dice exepciones...no separa en creyentes o no, no dice "amense los unos a los otros como he amado a loscreyentes......" ( ¿ Dios felizmente no tiene necesida dde sentirse estrella de rock como para vivr de la admiracion del os demas el ama a todos por l oque somos ...l oque tratamos d eser...)
A partir d eesto s epuede obtener alguna s ideas......
Dios es formativo no punitivo
cuidate amigita DTB
No son los evangélicos los que dicen que se merezcan o no el cielo.
1- El cielo no se merece por las obras, sino que es la sangre de Cristo la que nos limpia del pecado y la fe por la gracia de Dios la que nos da la vida eterna. Lo de merecer el cielo es una falsa enseñanza católica.
_____________________-
Aqui hablamos d edos cosas meritos v/s palabras....yo creo que a Dios le importaria poco si l ollamaramos Ala, Buda, Jesus u otro nombre sino l oque entendemos y hacemos con ese nombre....
__________________________________________________
2- Es la Palabra de Dios la que dice que los homosexuales no heredarán el Reino de los cielos, ni los homosexuales ni los que practican el pecado, cualquier pecado:
___________________________________________________
Buscar un versiculo adecuado para cada situacion pued eser ama d edoble filo ....el primer mandamiento dice amense los unos a los otros como YO los he amado......notece que no dice exepciones...no separa en creyentes o no, no dice "amense los unos a los otros como he amado a loscreyentes......" ( ¿ Dios felizmente no tiene necesida dde sentirse estrella de rock como para vivr de la admiracion del os demas el ama a todos por l oque somos ...l oque tratamos d eser...)
A partir d eesto s epuede obtener alguna s ideas......
Dios es formativo no punitivo
cuidate amigita DTB
El nombre demuestra la familia
El nombre demuestra la familia
Hola Dreamer Angel:
Dios te de bendicion y mas entendimiento amigo.
Dices:
Aqui hablamos d edos cosas meritos v/s palabras....yo creo que a Dios le importaria poco si l ollamaramos Ala, Buda, Jesus u otro nombre sino l oque entendemos y hacemos con ese nombre....
Luman responde:
Tu nombre encierra un tipo de pensamiento amigo, tu nombre encierra junto con tu apellido un modus vivendi y operandi, y toda una filosofia de pensamiento y hechos.
El nombre de JESUCRISTO dice la BIBLIA es un NOMBRE SOBRE TODO nombre, por lo tal :: ala, buda y otros, no tienen la estructura espiritual completa para representar el nombre de DIOS, DIOS es celoso de su SANTO nombre, tan es asi, que no permite que se tome en vano su nombre, por
El nombre demuestra la familia
Hola Dreamer Angel:
Dios te de bendicion y mas entendimiento amigo.
Dices:
Aqui hablamos d edos cosas meritos v/s palabras....yo creo que a Dios le importaria poco si l ollamaramos Ala, Buda, Jesus u otro nombre sino l oque entendemos y hacemos con ese nombre....
Luman responde:
Tu nombre encierra un tipo de pensamiento amigo, tu nombre encierra junto con tu apellido un modus vivendi y operandi, y toda una filosofia de pensamiento y hechos.
El nombre de JESUCRISTO dice la BIBLIA es un NOMBRE SOBRE TODO nombre, por lo tal :: ala, buda y otros, no tienen la estructura espiritual completa para representar el nombre de DIOS, DIOS es celoso de su SANTO nombre, tan es asi, que no permite que se tome en vano su nombre, por
Dreamer Angel, Dios ama a los hosexuales, y yo también los amo, y creo que todos mis hermanos aman a los hosexuales.
Pero si los homosexuales no se arrepienten y se convierten a Cristo, no heredarán el Reino de los Cielos.
Te lo diré una vez más con letras grandes:
TODOS AMAMOS A LOS HOMSEXUALES, PERO SI NO SE ARREPIENTEN ESTÁN PERDIDOS.
No depende de mi amor, ni del tuyo, ni del amor de nadie, sino se arrepienten, con todo y nuestro amor, están perdidos.
************
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor
Filipenses 3:8
Carlos
Pero si los homosexuales no se arrepienten y se convierten a Cristo, no heredarán el Reino de los Cielos.
Te lo diré una vez más con letras grandes:
TODOS AMAMOS A LOS HOMSEXUALES, PERO SI NO SE ARREPIENTEN ESTÁN PERDIDOS.
No depende de mi amor, ni del tuyo, ni del amor de nadie, sino se arrepienten, con todo y nuestro amor, están perdidos.
************
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor
Filipenses 3:8
Carlos
Error de tecla , continuo !
Error de tecla , continuo !
...porque el que tome en vano su nombre es culpable delante de EL.
Sabes que la doctrina de ala y buda no se parecen en nada, pero absolutamente en nada a la doctrina de CRISTO, CRISTO es el unico que asevero que EL era DIOS ( Juan 10:30), EL asevero que al tecer dia resucitaria y asi lo hizo; buda estan su huesos hechos polvo en la tumba donde fue enterrado y ala , es una apreciacion erronea de religion, ya que contiene una filosofia contradictoria en los multiples libros que forma el coran, ve los resultados hoy dia en los paises arabes que solo creen en ala.
Por lo tanto amigo, de forma humilde y amorosa te hago ver que no es lo mismo, que ha DIOS si le interesara saber en nombre de quien te preentas delante de EL en el cielo, para poderte dar la bienvenida o para decirte " te equivocaste de direccion" , no puedes entrar aqui.
Dices dreamer angel:
Buscar un versiculo adecuado para cada situacion pued eser ama d edoble filo ....el primer mandamiento dice amense los unos a los otros como YO los he amado......notece que no dice exepciones...no separa en creyentes o no, no dice "amense los unos a los otros como he amado a loscreyentes......" ( ¿ Dios felizmente no tiene necesida dde sentirse estrella de rock como para vivr de la admiracion del os demas el ama a todos por l oque somos ...l oque tratamos d eser...)
A partir d eesto s epuede obtener alguna s ideas......
Luman responde:
Estimado amigo, te hago ver un error que cometes que aparentemente es pequeño, pero en realidad es grande, el primer mandamiento dicho tambien por CRISTO : AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODA TU MENTE ; CON TODA TU ALMA Y TODO TU CORAZON.
EL , continua despues y nos dice, un mandamiento nuevo les doy, que se amen los unos a los otros como yo les he amado.
Se lo decia al gupo de creyentes, discipulos, siervos que habian caminado con EL, este mensaje va dirijido a los creyentes en CRISTO, a los salvos, a los que han sido comprados por medio de su SANGRE, no es aplicable para todos como lo quieres interpretar tu, es por eso la necesidad de la hermeneutica en la interpretacion de las enseñanzas de JESUS, y mas necesario que la hermeneutica la presencia del Espiritu de DIOS en la vida del que hace declaraciones acerca de la escritura, asi se evitan las herejias y la formacion de nuevas sectas o ideologias que buscan justificarse en un versiculo aislado.
Saludos en Cristo.
Luman
Error de tecla , continuo !
...porque el que tome en vano su nombre es culpable delante de EL.
Sabes que la doctrina de ala y buda no se parecen en nada, pero absolutamente en nada a la doctrina de CRISTO, CRISTO es el unico que asevero que EL era DIOS ( Juan 10:30), EL asevero que al tecer dia resucitaria y asi lo hizo; buda estan su huesos hechos polvo en la tumba donde fue enterrado y ala , es una apreciacion erronea de religion, ya que contiene una filosofia contradictoria en los multiples libros que forma el coran, ve los resultados hoy dia en los paises arabes que solo creen en ala.
Por lo tanto amigo, de forma humilde y amorosa te hago ver que no es lo mismo, que ha DIOS si le interesara saber en nombre de quien te preentas delante de EL en el cielo, para poderte dar la bienvenida o para decirte " te equivocaste de direccion" , no puedes entrar aqui.
Dices dreamer angel:
Buscar un versiculo adecuado para cada situacion pued eser ama d edoble filo ....el primer mandamiento dice amense los unos a los otros como YO los he amado......notece que no dice exepciones...no separa en creyentes o no, no dice "amense los unos a los otros como he amado a loscreyentes......" ( ¿ Dios felizmente no tiene necesida dde sentirse estrella de rock como para vivr de la admiracion del os demas el ama a todos por l oque somos ...l oque tratamos d eser...)
A partir d eesto s epuede obtener alguna s ideas......
Luman responde:
Estimado amigo, te hago ver un error que cometes que aparentemente es pequeño, pero en realidad es grande, el primer mandamiento dicho tambien por CRISTO : AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODA TU MENTE ; CON TODA TU ALMA Y TODO TU CORAZON.
EL , continua despues y nos dice, un mandamiento nuevo les doy, que se amen los unos a los otros como yo les he amado.
Se lo decia al gupo de creyentes, discipulos, siervos que habian caminado con EL, este mensaje va dirijido a los creyentes en CRISTO, a los salvos, a los que han sido comprados por medio de su SANGRE, no es aplicable para todos como lo quieres interpretar tu, es por eso la necesidad de la hermeneutica en la interpretacion de las enseñanzas de JESUS, y mas necesario que la hermeneutica la presencia del Espiritu de DIOS en la vida del que hace declaraciones acerca de la escritura, asi se evitan las herejias y la formacion de nuevas sectas o ideologias que buscan justificarse en un versiculo aislado.
Saludos en Cristo.
Luman
el amor que no perdona... :S
el amor que no perdona... :S
mmmmm
TODOS AMAMOS A LOS HOMSEXUALES, PERO SI NO SE ARREPIENTEN ESTÁN PERDIDOS.
____________________________________________________
que lejana sson la spalabras de Pablo .....el amor todo l oentiende....todo l operdona...no es egoista..... el mundo seria mejor si en vez d ebuscar pretextos d econdenacion vieramos pretextos d esalvacion....pero en fin esto demuestra que el amar...es condicionado aciertas cosas o logros..l ocual terrifica una clas ed eamor que no pued ese rmedido en terminos terrestres.....
_____________________________________________________
No depende de mi amor, ni del tuyo, ni del amor de nadie, sino se arrepienten, con todo y nuestro amor, están perdidos.
____________________________________________________
O sea que amorosamente debemos matarlos.....es una forma cortez d edecir en otras palabras " no l os necesitamos por que no son como nosotrso" ...el amor e samar a la sperosna scon susdefectos y quererlos no porl oque hacen sino p or l oque son
deberian amar de esa forma par ave rel verdadero pode rdel amor ...la transform acion que s esufre con una sonrisa.....no basada en logros o condicionalismos teologicos/terrestres ..sino la purez a del amor espiritual
el amor que no perdona... :S
mmmmm
TODOS AMAMOS A LOS HOMSEXUALES, PERO SI NO SE ARREPIENTEN ESTÁN PERDIDOS.
____________________________________________________
que lejana sson la spalabras de Pablo .....el amor todo l oentiende....todo l operdona...no es egoista..... el mundo seria mejor si en vez d ebuscar pretextos d econdenacion vieramos pretextos d esalvacion....pero en fin esto demuestra que el amar...es condicionado aciertas cosas o logros..l ocual terrifica una clas ed eamor que no pued ese rmedido en terminos terrestres.....
_____________________________________________________
No depende de mi amor, ni del tuyo, ni del amor de nadie, sino se arrepienten, con todo y nuestro amor, están perdidos.
____________________________________________________
O sea que amorosamente debemos matarlos.....es una forma cortez d edecir en otras palabras " no l os necesitamos por que no son como nosotrso" ...el amor e samar a la sperosna scon susdefectos y quererlos no porl oque hacen sino p or l oque son
deberian amar de esa forma par ave rel verdadero pode rdel amor
...la transform acion que s esufre con una sonrisa.....no basada en logros o condicionalismos teologicos/terrestres ..sino la purez a del amor espiritual
Querido Dreamer Angel, creo que no hay forma de que entiendas, pero no te preocupes, de todos modos te amo.
Sabes amigo, sin tratar de ofenderte, a veces te me pareces a los políticos de mis país que cuando son oposición, en otras palabras, cundo no están en el gobierno, a todo lo que dice el gobierno, sea “bueno” o sea malo, a todo le dicen: “NO, ESTO NO SIRVE”.
Tengo algunos amigos homosexuales, y créeme, a ninguno voy a matar. Cuando he tenido la oportunidad les testifico de Cristo, les digo que Él los ama. Y lee las palabras escritas por el apóstol Juan (3:16-21)
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.
Estas no son mis palabras, es la Palabra de Dios, pero si quieres no te molestes en escribir, sé que iras en contra de estas Palabras, porque por lo que veo, vas en contra de todo, aun en contra de la Palabra de Dios
El mismo que escribió: El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.(1 Corintios 13:4-7)
También escribió: ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios (1 Corintios 6:9,10)
Dime Dreamer Angel, a cuál de estas dos escrituras les debo creer?. ¿Acepto la primera y no la segunda?
Dreamer Angel, porque no doblas tus rodillas y buscas a Dios con sinceridad y Él no te avergonzará, y así dejas de ir en su contra.
Dios te bendiga.
************
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor
Filipenses 3:8
Carlos
Sabes amigo, sin tratar de ofenderte, a veces te me pareces a los políticos de mis país que cuando son oposición, en otras palabras, cundo no están en el gobierno, a todo lo que dice el gobierno, sea “bueno” o sea malo, a todo le dicen: “NO, ESTO NO SIRVE”.
Tengo algunos amigos homosexuales, y créeme, a ninguno voy a matar. Cuando he tenido la oportunidad les testifico de Cristo, les digo que Él los ama. Y lee las palabras escritas por el apóstol Juan (3:16-21)
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.
Estas no son mis palabras, es la Palabra de Dios, pero si quieres no te molestes en escribir, sé que iras en contra de estas Palabras, porque por lo que veo, vas en contra de todo, aun en contra de la Palabra de Dios
El mismo que escribió: El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.(1 Corintios 13:4-7)
También escribió: ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios (1 Corintios 6:9,10)
Dime Dreamer Angel, a cuál de estas dos escrituras les debo creer?. ¿Acepto la primera y no la segunda?
Dreamer Angel, porque no doblas tus rodillas y buscas a Dios con sinceridad y Él no te avergonzará, y así dejas de ir en su contra.
Dios te bendiga.
************
Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor
Filipenses 3:8
Carlos
Hay homosexuales que no practican la homosexualidad
Hay homosexuales que no practican la homosexualidad
Contesta Virginia o vilobe:
Si puede darse el caso de que el individuo siga con la tendencia y los conozco; 2 amigos mios cristianos que no la practican ya y ministran a homosexuales convertidos y dan un testimonio con su vida a otros no convertidos.
Dios los fortalece y les provee de sanas amistades que los mantenga en un camino de continencia sexual.
Como alguien dijo "Los pajaros pueden revolotear por encima de tu cabeza pero no dejarlos anidar"
Con amor
Hay homosexuales que no practican la homosexualidad
Contesta Virginia o vilobe:
Si puede darse el caso de que el individuo siga con la tendencia y los conozco; 2 amigos mios cristianos que no la practican ya y ministran a homosexuales convertidos y dan un testimonio con su vida a otros no convertidos.
Dios los fortalece y les provee de sanas amistades que los mantenga en un camino de continencia sexual.
Como alguien dijo "Los pajaros pueden revolotear por encima de tu cabeza pero no dejarlos anidar"
Con amor
Re: Hay homosexuales que no practican la homosexualidad
Re: Hay homosexuales que no practican la homosexualidad
¡¡¡ Interesante testimonio, Virginia !!!
Re: Hay homosexuales que no practican la homosexualidad
Originalmente enviado por: vilobe42
Contesta Virginia o vilobe:
Si puede darse el caso de que el individuo siga con la tendencia y los conozco; 2 amigos mios cristianos que no la practican ya y ministran a homosexuales convertidos y dan un testimonio con su vida a otros no convertidos.
Dios los fortalece y les provee de sanas amistades que los mantenga en un camino de continencia sexual.
Como alguien dijo "Los pajaros pueden revolotear por encima de tu cabeza pero no dejarlos anidar"
Con amor
¡¡¡ Interesante testimonio, Virginia !!!
Virginia y Maripaz ..... AMEN .
Dreamer : Reclámale a Dios , y dile que aprenda de Pablo , y que como el amor todo lo perdona , que de paso te permita a ti todo tipo de licencias , y llene el cielo , además , de asesinos , ladrones etc etc .
Me parece aque no tienes ni idea de lo que es el amor divino .
¿ A quien mas ha amado Dios ? A su hijo Jesucristo ¿ Y COMO MURIÓ ESTE ?
Dreamer : Reclámale a Dios , y dile que aprenda de Pablo , y que como el amor todo lo perdona , que de paso te permita a ti todo tipo de licencias , y llene el cielo , además , de asesinos , ladrones etc etc .
Me parece aque no tienes ni idea de lo que es el amor divino .
¿ A quien mas ha amado Dios ? A su hijo Jesucristo ¿ Y COMO MURIÓ ESTE ?
Re: Cuando volar podia....
Re: Cuando volar podia....
Re: Cuando volar podia....
Originalmente enviado por: Dreamer Angel
Hola atodos
__________________________________________________
Sinceramente creo que cuando estemos en el cielo habremos sido purificados de todo pecado, incluida la envidia o el resentimiento.
Además, sabiendo que NADIE merece ir al cielo y que no irá allí de no ser por la gracia de Dios a través de la fe en los méritos de Cristo, no creo que nadie que llegase allí pudiera reaccionar así.
Por cierto, yo creo que habrá homosexuales en el cielo, como también toda clase de pecadores arrepentidos, comenzando por mí.
____________________________________________________
Sip por eso amigo me molesta que la gente sea tan categorica sin conocer a la persona por que una persona e smucho ma sque una preferencia sexual...ahhhh lo ideal seria que practicaramos esa purificacion contra el resentimiento...eso mejora mucho la calidad de vida
(Jetonius) Aquí vamos de nuevo. Tengo la impresión de que tiende a leer solamente la parte que le place. La purificación de todo pecado no solamente incluye el resentimiento y la envidia, sino también la inmoralidad de todo tipo, incluyendo explícitamente el aspecto sexual.
Nadie niega que una persona sea más que sus prácticas sexuales. Lo mismo puede decirse con respecto a otros aspectos del ser humano. Esto no significa, sin embargo, que haya que aprobar la práctica de la homosexualidad, condenada en la Biblia, como tampoco cualesquiera otras prácticas. sexuales o no, que las Escrituras prohíben.
(Jetonius) Usted dice "te juzgan por el nick que llevas" como si fuera algo que se le haya endilgado y no un sobrenombre elegido de manera completamente voluntaria.
Si usted pretende sensibilidad del prójimo debiera darse cuenta que nicks como ese (o como "transexual", "pedófilo", "adúltero" , etc) pueden resultarle chocantes a otros. No es modo alguno necesario buscar un nick chocante para pedir ayuda.
(Jetonius) Desde luego la centralidad del amor es incuestionable. Sin embargo, si se trata de lo apropiado o inapropiado de una acción, me parece indispensable que se hagan conocer también aquellos versículos que califica de "represivos". Un consejo no tiene menos amor porque explicite prohibiciones definidas.
La rebelión aquí consiste en desoír lo que Dios dice para dar rienda suelta a las propias preferencias. Esta es la esencia del pecado: la desobediencia a Dios.
Ir contra uno mismo no es rebelión, cuando el yo está en enemistad con Dios. Fingir algo que uno no siente es hipocresía; sin embargo, seguir a Dios aún a costa de renunciar a los propios impulsos no es hipocresía sino obediencia.
(Jetonius) La Biblia enseña que Jesús debió morir por nosotros porque la paga del pecado es la muerte. La salvación es un don de Dios. Que Jesús debiera morir por nosotros no solamente muestra el amor de Dios, sino también su justicia y lo seriamente que toma el pecado.
Jesús advirtió muy solemnemente acerca de la necesidad de obediencia; entre otras cosas, dijo que no por el hecho de decirle "Señor" entraríamos en el Reino de los Cielos, si no estamos dispuestos a seguirle y obedecerle.
(Jetonius) Se equivoca de lado a lado. Si Dios solamente amara a la gente que no falla, todos quedaríamos excluidos. Precisamente porque somos pecadores, y nunca podríamos habernos reconciliado con Dios sobre la base de nuestros méritos, es que Dios proveyó nuestra salvación en Cristo. La paga del pecado es muerte, pero el regalo de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro.
Si a una persona homosexual se le dice, sobre la autoridad de la Biblia, que debe arrepentirse, pedir perdón por sus pecados, y recibir a Jesucristo como Señor y Salvador, no puede alegar luego que ignoraba que debía pedir perdón.
(Jetonius) Me parece que usted ignora lo que es un eufemismo. Esta palabra indica una forma disimulada de referirse a algo que pueda ser chocante, sin nombrarlo explícitamente. Por ejemplo, llamar "gatos" a las prostitutas.
Lo que dice suena más bien a un ultimatum. Note usted que el ejemplo que pone no implica necesariamente falta de amor. Puede tratarse simplemente de que quien habla considera que no hay posibilidad de diálogo fructífero a menos que su interlocutor abandone una determinada posición.
(Jetonius) Lo de "hace suponer" corre por su cuenta. El amor involucra una relación, y por ello puede no ser correspondido. Cuando el joven rico se acercó a Jesús, y el Señor le exigió que vendiese todo lo que tenía para dárselo a los pobres y que lo siguiera, el joven se fue. ¿Quién demostró un amor insuficiente?
Según su criterio, el que estuvo en falta fue Jesús, quien impuso una condición muy definida. Sin embargo, la Escritura dice que Jesús amó a este hombre; quien careció de suficiente amor fue el joven, que valoró en más sus posesiones que ser recibido como un discípulo de Jesús. El joven rico quería ser aceptado exactamente como era. El Señor le recomendó lo que era bueno para él, y no quiso aceptarlo.
No se trata de que Dios te ame más porque interpretes la Biblia de una manera determinada. La Escritura es más que clara en el tema que tratamos, y no hace falta ser un experto para entenderlo. No entiende quien no quiere, con lo cual simplemente demuestra su falta de voluntad para obedecer a Dios. Dios llama amorosamente para que seamos sus hijos pero no todos corresponden este amor porque valoran más otras cosas. Y pertenece a la esencia misma del amor de Dios el que la decisión propia sea respetada.
___________________________________________________
No sé si ha tenido la oportunidad de escuchar uno de los últimos temas de Elton John, quien además de ser un excelente cantante y pianista es un homosexual declarado. La canción se llama "Quiero amor" (I want love) y en ella entre otras cosas dice que lo quiere pero "en sus propios términos", que quiere un amor que "no me quebrante, que encierre, que no me rodee, ... que no signifique nada".
Pues bien, lo lamento por Elton y quienes piensen como él. El amor que Dios ha puesto en nuestros corazones primero debió quebrantar nuestro duro "yo", nos envuelve y significa absolutamente todo. Como dice un viejo himno, uno de mis favoritos, que se titula "Oh, profundo amor de Cristo":
___________________________________________________
Creo que la relacion padre-hijo e sun buen ejemplo de l oque significa el amor de Dios
- El padre ama al hijo pued ecastigarlo...pero un padre nunca matara a un hijo ...o l o dejara morir.....
- Un padre prioriza enseñar al hijo y no reprenderlo solamente..o sea ma sque el castigo en el infierno l oimportante es buscar el medio d eaprendizaje adecuado.
- El amor padre-hijo s efortaleze en la mutua comprension el padr eentiende al hijo como el hijo al padre....no hay una imposicion ni el padre matara al hijo por no segir su camino...no se trata de que Dios me ame con mis condiciones..... sino que me escuche como hijo de l oque siento y l oque son mis necesidades...y la forma d ellevar eso d eacuerdo a sus principios
- Cuando se tiene un padre perfecto y un hijo imperfecto ...es obvio que el hijo tomar a un camino imperfecto..de ahi que por se rperfecto esa persona debe ser mas comprensiv aque la persona imperfecta....
Bien, tomemos la imagen del padre y el hijo. Hay una parábola muy conocida al respecto en el Evangelio de Lucas, conocida comúnmente como "del hijo pródigo" aunque realmente debería llamarse "del excelente padre". Un hijo tenía todo lo que podría legítimamente desear en la casa de su padre. Sin embargo, pensaba que por su cuenta y en otro lugar podría vivir más feliz.
Le reclamó al padre su parte de la herencia. El padre no tenía obligación legal de dársela, pues él todavía estaba vivo. Sin embargo, le dio a su hijo menor lo que pedía.
El padre no hizo ningún intento de retener a su hijo por la fuerza. Estaba en su derecho, pero lo amaba demasiado como para hacer eso. El hijo se fue lejos de su padre y malgastó su parte de la fortuna. Estaba como perdido y muerto para su padre. Cayó muy bajo y en la más profunda miseria se dio cuenta lo insensato que había sido.
Entonces se acordó de la casa de su padre, pero no tenía ningún derecho a reclamar aquello a lo cual voluntariamente había renunciado. Pensó en pedirle perdón a su padre y a Dios, y en solicitarle trabajo en su propiedad.
Sin embargo, el padre nunca había dejado de esperarle. Cuando le vio venir a lo lejos el anciano se olvidó de su propia dignidad y salió corriendo a abrazar al joven que le había abandonado. Y ni siquiera le dejó hablar de pedir empleo. Por el contrario, de inmediato le restauró todos sus privilegios y mandó hacer una gran fiesta porque este hijo que estaba perdido había retornado.
En conclusión: el padre nunca dejó de amar al hijo; fue el hijo quien, enceguecido, olvidó a su padre. Si el hubiera muerto en su voluntario exilio, nunca se hubiera reconciliado con su padre ni hubiese sido restaurado como lo fue. Se hubiese perdido para siempre.
Esto es lo que puede ocurrirle a quien, sabiendo que Dios lo ama y desea darle lo mejor, escoge voluntariamente rechazar al Padre. Quien no está dispuesto a ir a Dios y decirle, como Jesús nos enseñó, "Hágase tu voluntad", no debe quejarse de que un día Dios le diga, "tú nunca has querido vivir conmigo; hágase tu voluntad".
(Jetonius) Todo lo contrario, la canción exalta una relación superficial y sensual (como se ve muy claro en la última estrofa). Nada más lejano del amor de Dios.
Bien, en algo estamos de acuerdo. Esa página refleja un auténtio amor cristiano.
(Jetonius) Es malo ver la Biblia como un simple reglamento en lugar de verla como la revelación del amor de Dios. Las Escrituras son mucho más que un manual de reglas; pero también contiene normas, que el Señor ha dado para nuestro propio bien.
Es verdad que pueden existir diferencias en la interpretación de algunos pasajes, pero a la vez hay muchas cosas esenciales que están bien claras, y apelar a las diferencias para ignorar estos pasajes es una excusa para pasar por alto las normas.
(Jetonius) Más excusas. Los seres humanos son capaces de cuestionar y poner en duda cualquier cosa, aún las más claras. Pedro dice que los indoctos tuercen las Escrituras para su propia perdición. La revelación está allí; que no deba haber posibilidad de duda ni de cuestionamiento es su propio agregado.
No hay lugar a dudas de que l Palabra de Dios rechaza de plano, como algo abominable, la práctica de la homosexualidad. Puede cuestionar ésta y otras enseñanzas de la Biblia, si lo desea, pero lo hará a su propio riesgo.
La Escritura dice claramente que quien persiste en el pecado está muerto. Si quiere vida, la hallará en Jesucristo (vea Juan 5:24-29).
(Jetonius) Por mucho que desee "embarrar la cancha", los criterios divinos son diáfanamente claros en el tema que nos ocupa. El monstruo teológico se crea cuando se tuercen las Escrituras al gusto propio en lugar de amoldar las propias acciones a lo que enseñan las Escrituras.
(Jetonius) Pablo dice que al hombre en su estado natural lo que dice la Biblia le resulta necio. No se trata simplemente de que tal hombre tenga "ideas distintas".
El asunto se puede resolver de manera muy simple. Tome usted todos los pasajes de las Escrituras que se refieran al tema de la homosexualidad y proponga una interpretación que respete el texto y el contexto, y la analizamos.
(Jetonius) Precisamente Dios en su sabiduría y amor nos ha dado las Escrituras para que con la guía del Espíritu Santo sepamos qué debemos creer y hacer.
Precisamente, Dios sabe en qué y por qué fallamos. Y sabe muy bien si es por ignorancia inexcusable o por desobediencia deliberada.
(Jetonius) En lo que a mí concierne, cuando cito un versículo bíblico y nada más es porque me he cerciorado previamente que el contexto está en armonía con el significado evidente de dicho texto.
(Jetonius) No, quiere decir que la oportunidad para el arrepentimiento no se extiende para siempre. Dios no se olvida de la gente; es la gente la que se olvida de Dios.
Lo que exige Dios no es que se oculte la homosexualidad. Esto es simplemente hipocresía. Lo que Dios quiere es transformar el corazón del pecador, purificarlo, quitarle todo aquello que interfiere en la relación con él. En el caso que el pecado sean las prácticas homosexuales, pues Dios llama a abandonarlas.
(Jetonius) Precisamente esta labor de predicación y enseñanza es lo que realiza la Iglesia. Pero aquí estamos hablando de personas a las que se les enseñó y nunca quisieron hacer caso.
Si usted se pasa un semáforo en rojo puede que baste con pagar una multa. Pero si por pasarse semáforos en rojo le pasa por encima un camión y lo mata, o por dejar abierta la puerta lo asaltan y asesinan, no habrá multa ni seguro que lo vuelva a la vida. Otro tanto ocurre con quienes hasta el fin persisten en su rebeldía contra Dios.
(Jetonius) Correcto. La persona no arrepentida está perdida, pero no desahuciada en tanto viva.
__________________________________________________-
NADIE es desechado a menos que persista en rebeldía contumaz contra la voluntad de Dios (Mateo 18, 1 Corintios 5) y aún en este caso puede retornar a la comunión si se arrepiente.
_________________________________________________
Exacto entonces me da sla razon cuando digo que nadie es condenado a aniquliacion..o se arespaldas mi punto de vista
(Jetonius) No estoy muy seguro, porque me cuesta determinar exactamente cuál es su punto de vista. Si lo que afirma es que una persona no arrepentida no está definitivamente perdida mientras viva, porque tiene aún la posibilidad de arrepentirse y reconciliarse con Dios, estamos de acuerdo.
(Jetonius) Si es de su gusto la expresión :”estrategias represivas”, úsela. Puede llamarle como quiera. Pero si un homosexual quiere ponerse en paz con Dios es nuestro deber hacerle saber muy claramente que debe arrepentirse de sus relaciones homosexuales y debe abstenerse de ellas en lo sucesivo. No es opcional.
(Jetonius) Lo que usted o yo creamos es de importancia secundaria. Note usted que en la Iglesia de Corinto había un caso de notoria inmoralidad sexual. El Apóstol manda que el tal sea expulsado de la congregación. Y de manera más general, enseña:
Más adelante, cuando a su juicio el hermano inmoral se ha arrepentido de veras, el Apóstol manda que sea perdonado y consolado (2 Corintios 2:2-10).
(Jetonius) Esta parte no está muy clara que digamos, pero me parece colegir que para usted la transformación a la imagen de Cristo debe dejarnos algunas “facetas” incluida, si se da el caso, la homosexualidad. Si reconoce, como lo hace arriba, que la homosexualidad es un error, entonces no tiene sentido querer dejarla fuera de la transformación.
(Jetonius) De acuerdo, pero por ser más amplia incluye necesariamente nuestra vida sexual también. Lo que es demasiado humano (en el peor sentido) es dejar fuera del cambio una sexualidad pervertida, con la excusa de transformarse a un nivel superior.
(Jetonius) Sí, Dios lava, santifica y justifica sólo a los que se arrepienten. El arrepentimiento es el primer e imprescindible paso para la transformación de la que hablamos.
Dios no olvida a los que no se arrepienten, pero tampoco salva a nadie a la fuerza. Quien se rehúsa a arrepentirse le está diciendo a Dios: “yo amo más mi pecado que a ti”.
(Jetonius) Por cierto que si siempre recaen corren el peligro de quedar eternamente marginados, pero no porque Dios no los ame, sino porque habiendo conocido el amor de Dios, y recibido todo lo necesario para vencer, aún así prefirieron volver a sus pecados. De nuevo, Dios no salva a nadie a la fuerza. La Biblia nos alerta sobre el peligro de rechazar el don de Dios. Y de aquí la advertencia del Apóstol, que comienza diciendo “No os dejéis engañar”. No se puede expresar en términos más claros: las personas que practican los pecados que enumera quedarán excluidas del Reino de Dios. Los corintios eran en otro tiempo esta clase de personas, pero ahora han sido rescatadas. Por tanto, aunque pueda resultarle confuso, ni usted ni nadie que haya oído esta advertencia podrá alegar ignorancia.
Hágale caso al Apóstol Pablo: NO SE DEJE ENGAÑAR por sus propios razonamientos, cuando la Palabra le está dando una advertencia muy clara.