Cuando volar podia....
Cuando volar podia....
Hola atodos
Gracias amigito por las respuestas
me encanta conversar
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Sinceramente creo que cuando estemos en el cielo habremos sido purificados de todo pecado, incluida la envidia o el resentimiento.
Además, sabiendo que NADIE merece ir al cielo y que no irá allí de no ser por la gracia de Dios a través de la fe en los méritos de Cristo, no creo que nadie que llegase allí pudiera reaccionar así.
Por cierto, yo creo que habrá homosexuales en el cielo, como también toda clase de pecadores arrepentidos, comenzando por mí.
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Sip por eso amigo me molesta que la gente sea tan categorica sin conocer a la persona por que una persona e smucho ma sque una preferencia sexual...ahhhh lo ideal seria que practicaramos esa purificacion contra el resentimiento...eso mejora mucho la calidad de vida
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No, una situación hipotética en modo alguno es una respuesta. Todo lo que tiene que decir es el nombre de congregaciones concretas que agreden a los homosexuales. De lo contrario, simplemente está calumniando a los cristianos.
En más de una oportunidad se han acercado a nuestra congregación homosexuales en busca de ayuda. Nadie los trata como leprosos, sino como a cualquier otra persona que necesita la paz de Cristo.
Para abundar más, si una Iglesia rechaza a las personas homosexuales que se acercan a ella que de veras quieren reconciliarse con Dios, algo anda muy mal en tal congregación.
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Pues lo que le paso a mi amigo es verdad....ahora si quieres un ejemplo concreto la semana pasada tuve la idea de ingresar al chat cristiano con el nick " Travesti"...me expulsaron a los 3 minutos....sin nisiquiera haber dicho alguna mala palabra.... obviamente si te juzgan solo por el nick que llevas eso habla muy mal de lo que esta pasando en la iglecia....espero que esa actitud sea superada...ya que mucha gent eque busca ayuda en este chat tiende a ponerse esos nicks par allamar la atencion sobre sus problemas
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Desde luego, recibirlos en amor no significa callar lo que sabemos acerca de la voluntad de Dios para el hombre y la mujer; del mismo modo que no la callaríamos cuando se tratase de otra forma de rebelión contra Dios.
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Pero tampoco significa cerrarse en los versiculos " represivos"..se imaginan lo negativo que seria si solo vieramos esos versiculos y nos olvidaramos d elo principal....lo principal es dar amor aconsejar en amor....yo no veo dond eest ala rebelion ..rebelion seria ir contra ti mismo, rebelion seria fingir algo que no sientes par aagradar a los demas ....pero eso es otra historia
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Si usted ha tenido la ocasión de leer la Biblia, sabrá como cosa obvia que nadie habló más del infierno y de la condenación eterna que Jesús; y el segundo en la lista es nada menos que el tierno y dulce San Juan.
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Pues sip pero en ninguna aprte maldijo ni uso "la ira divina" de hecho su reaccion mas energica fue contra los vendedores del templo...y alli tampoco anduvo matando gente....el verdadero problema es si Jesus no mato a nadie..por que despues Dios usaria la muerte como forma de expiacion?
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Precisamente todas estas advertencias en labios de nuestro amantísimo Señor Jesús no se proponen crear terror, sino que son solemnes declaraciones hechas para nuestro propio bien. Por eso son una evidente expresión del amor de Dios, quien no quiere que nadie se pierda.
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Eso es bueno salvo el hecho de eso dmeuestr aque el amor es condicionado en la biblia ..o sea solo se ama ala gente que no falla....Dios deberia conocer la naturaleza humana mejor que nadie y sabe que a muchas persona sfallan d eahi la gracia del perdon ..del perdon aun de los que no le piden perdon ...por que no pedir perdon a veces no es soberbia sino sencillamente no saber responder de otra manera
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quote:
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Ignoro a qué eufemismos se refiere. Jesús llamó a las cosas por su nombre, como también lo hicieron los Apóstoles Juan y Pablo.
Por cierto que muchas de las personas que se acercan a Cristo (si no todas) están afectadas emocionalmente y necesitadas de afecto, y es responsabilidad de los miembros de la Iglesia que verdaderamente puedan hallarlo. Pero no cualquier clase de apoyo emocional o afectivo, sino el que nos enseñan las Escrituras.
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Pues creo que el ejempl oes claro eufemismos como " hast aque no avances no volvere a hablarte...es uneufemismo muy grave ya que limit ael amor al cumplimiento de alguna condicion ...por ende hace supone rque el amor de dios e s un amor condicionado como cuando a un perrito s ele premia con una gallet apor hace r una gracia....el amor debe venir del corazon no de acuerdo a lo que haces. Un amor que se basa en una ley similar a la del dinero....si eres rico en dinero tienes todo en el mundo ..si " interpretas" la biblia d etal forma sera samado por Dios son conceptos muy peligrosos
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No sé si ha tenido la oportunidad de escuchar uno de los últimos temas de Elton John, quien además de ser un excelente cantante y pianista es un homosexual declarado. La canción se llama "Quiero amor" (I want love) y en ella entre otras cosas dice que lo quiere pero "en sus propios términos", que quiere un amor que "no me quebrante, que encierre, que no me rodee, ... que no signifique nada".
Pues bien, lo lamento por Elton y quienes piensen como él. El amor que Dios ha puesto en nuestros corazones primero debió quebrantar nuestro duro "yo", nos envuelve y significa absolutamente todo. Como dice un viejo himno, uno de mis favoritos, que se titula "Oh, profundo amor de Cristo":
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Creo que la relacion padre-hijo e sun buen ejemplo de l oque significa el amor de Dios
de ahi que siempre use esa escala...notese
- El padre ama al hijo pued ecastigarlo...pero un padre nunca matara a un hijo ...o l o dejara morir.....
- Un padre prioriza enseñar al hijo y no reprenderlo solamente..o sea ma sque el castigo en el infierno l oimportante es buscar el medio d eaprendizaje adecuado.
- El amor padre-hijo s efortaleze en la mutua comprension el padr eentiende al hijo como el hijo al padre....no hay una imposicion ni el padre matara al hijo por no segir su camino...no se trata de que Dios me ame con mis condiciones..... sino que me escuche como hijo de l oque siento y l oque son mis necesidades...y la forma d ellevar eso d eacuerdo a sus principios
- Cuando se tiene un padre perfecto y un hijo imperfecto ...es obvio que el hijo tomar a un camino imperfecto..de ahi que por se rperfecto esa persona debe ser mas comprensiv aque la persona imperfecta....ah la cancion d eelton jhon e sm uy linda por que busca mas la raiz del amor que el amor superficial ( ese tipo d emaor d eque yo te amo si haces tal o cual cosa)
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Pues me encant ala pagina que di
www.zapatos-nuevos.org es muy buena y mucho mas comprensiva que muchas iglecias....
En cuanto alos fanaticos sol oes cuestion d eve rla santeriore srespuestas....y notar a es ematiz amargo que deja el fundamentalismo
( no nunca por ningun motivo jamas entraran al cielo .....)
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A nadie se le escapa que ningún ser humano puede conocer todos los designios de Dios. Sin embargo, la forma como lo plantea no conduce a ningún lado, pues puede significar que tal vez quienes piensan y creen como yo están por completo equivocados, pero también, y con igual probabilidad, que se equivocan totalmente quienes piensan como usted.
De todos modos, aunque no conozcamos todos sus designios, Dios no nos ha dejado en la oscuridad de nuestros propios razonamientos:
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Yo tampoco s elosd esignios d e Dios poreso en la biblia hay tanta sformas d ever algo como iglecias distinta se han gformado....pued eque la inspiracion haya sido divina pero s eha eprdido en ese afan de reglamentar cosas y ver lo malo sobre lo bueno
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quote:
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Las cosas secretas pertenecen al Señor nuestro Dios, mas las cosas reveladas nos pertenecen a nosotros y a nuestros hijos para siempre, a fin de que guardemos todas las palabras de esta ley.
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Pues si al ser reveladas generan tanta incongruencia ( idea s d ela trinidad....jesus era dios o no? y tantas otra sdudas teologica sque han derivado en la atomizacion d ecredos y sectarismo,,tambien basados en idea s de los libros religiosos..pues creo que no han sido reveladas..ya que revelar algo significa ver algo completo sin posibilida dde duda ni d ecuestionamiento....algo que es cuestionable por no se rclaro no es sinonimo de ser revelado. Revelado significa claro..claro como el agua....y algo que deja lugar a esas dudas no es claro por ende no es revelado
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Y nosotros hemos recibido, no el espíritu del mundo, sino el Espíritu que viene de Dios, para que conozcamos lo que Dios nos ha dado gratuitamente, de lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las enseñadas por el Espíritu, combinando pensamientos espirituales con palabras espirituales.
Pero el hombre natural no acepta las cosas del Espíritu de Dios, porque para él son necedad; y no las puede entender, porque se disciernen espiritualmente. En cambio, el que es espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado por nadie. Porque, ¿Quién ha conocido la mente del Señor, para que le instruya? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.
1 Corintios 2:12-16; ver también vv. 1-11
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el problema e scuando combinan palabra sespirituales con terminos mortales....combinar como en siglois pasados los pecados a muerte....por que era eso l oque "queria Dios"..es eñ resultado d e unir criterios humanos con criterios divinos por end ee smejor no usar esos conceptos mezclarlos apr a formar un
" monstruo teologico"..la necedad es ver criterios humanos y que los hagan pasar por criterios Divinos eso si es confuso....
Decir que no s eentiende algo por ser necio habla d ela poca comprension d ela spersona scon idea sdistintas....en poca s palabras las tratand e estupidas por pensar distinto en vez d e ver el por que de esas concluciones.
Lo dde que el dicernimiento e sespiritual eso es claro pero no s epued ejuzgar lo terrenal con criterios celestiales n ala inversa...pero en ese caso d ela inversa esta nuestro concepto d eDios como..dios omniciente... o se aque l osabe todo ..si lo sabe todo sabe en que fallamos y en como mejora rlas cosa sen que fallamos.
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Cuando se cita un pasaje bíblico es necesario examinar el contexto antes de saltar a las conclusiones.
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Por eso amigito responder con un versiculo d ela biblia y sin agrega rnada mas suele ser una arma d edoble filo
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El pasaje al que se refiere habla del estado eterno de los redimidos por Cristo, una sociedad en la cual no hay más pecado ni dolor. Por eso quedan fuera todos los que persistieron en sus pecados hasta la muerte.
De allí las advertencias de Jesús y los Apóstoles a las que me referí antes. Según la Biblia, la oportunidad de arrepentimiento la tenemos durante todo el tiempo que transitemos en la tierra, no en el más allá.
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elimina rel dolor alejandolo del reino es como barrer y dejar la sucieda dbajo la alfombra... o como ene ste caso e scomo ocultar la homosexualida dde uno bajoel disfraz de hombre normal...es feo no por que la gente este feliz sin pecado sino por laactitud represiv aque s etoma alos que no l oson..es decir hay un problema de comprension ..llegado cierto punto dios s eolvida dela gente eso quierend ecir?
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Si una persona le aconsejase no conducir a excesiva velocidad porque pone en riesgo su vida, o cerrar ben la puerta de su casa para evitar que entren ladrones, no creo que lo tomase como un "rechazo". Pues bien, cuando basados en la Palabra de Dios escuchamos las advertencias que se nos hacen y las trasmitimos, lejos de "botar" a nadie estamos ejercitando el amor cristiano.
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Eso e sverdad amigo pero cuando conduzco a exceso de velocidad no me fusilan ni matan por hacerlo sino qu epago una multa..yo no conozco la persona a la cual condenan a muert eeterna por no cerrar una puerta...en vez d eeso s ele enseña a cerrar la puerta
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[ya que solo Dios sabe el por que eligio tal o cual camino..se opta por marginar..alejar...desahuciar..desechar,,,asi de simple el amor que interpretan en las iglecias es un amor condicionado ma sque un amor formativo
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¡Qué poco conocimiento tiene de la Palabra de Dios y de la práctica de las Iglesias que se someten a ella!
NADIE está desahuciado mientras vive.
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entonces no hablen d eque las eprsona sque no se arrepinentan estan desahuciadas
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NADIE es desechado a menos que persista en rebeldía contumaz contra la voluntad de Dios (Mateo 18, 1 Corintios 5) y aún en este caso puede retornar a la comunión si se arrepiente.
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Exacto entonces me da sla razon cuando digo que nadie es condenado a aniquliacion..o se arespaldas mi punto de vista
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El verdadeo amor de Dios es ciertamente formativo, ya que se encamina a conformarnos a todos los discípulos a la imagen de nuestro Señor Jesucristo.
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Por ende no s edebe buscar estrategias represivas como decir que nadie ..nunca ira al ciel osiendo homosexual
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¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados ( OJO ESTO ES LOS HOMOSEXUALES Y LESBIANAS ), ni los que se echan con varones,
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ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
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en laanterior parte dijist eque er apeligroso mostrar un versiculo fiera d econtexto.....pues bien acabas d ehacerlo ya que resulta bastante curioso que el amord e Dios este condicionado aciertos hechos...hay que contr cuantos no hay aqui par adarse cuenta d e l otrist equese escond een esas palabras...es un no que no entiende..que no comprende ..es un no de no
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A ver si se da cuenta: Pablo advierte esto a los corintios porque los ama profundamente, no porque condicione su amor. Les está hablando la verdad en amor.
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la pregunt adel millon es si los corintios no hubiesen cambiado segiria pablo predicando en corintio....yo creo que si ..a eso me refiero con un Dios d e amor no a un dios ques eolvida por ue no resulto a la primera
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El verdadero amor de Dios es transformador. Nos encuentra en el pecado, pero no quiere ni puede dejarnos allí. Precisamente en este pasaje Pablo continúa diciendo:
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es transformador pero l oes en la medida d eque no perdemos nuestra escencia como persona no nos debe convertir en sere sin facetas sino ens eres con facetas con errores incluidos la homosexualidad..y que diariamente tratamos de entendernos a nosotros mismos y d ecomprende rel mundo que es tan ajeno
El amor es transformador pero ala vez es amor o sea debemos transfprmarnos ma salla de la tendencia sexual y aqueeso es un criterio demasiado humano para igualarlo a sinonimo d etransformacion...la transformacion e smas profunda que cambiar d etendencia....es cambia rd eactitud..cambiar la vision del mundo
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quote:
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Y esto erais algunos de vosotros; pero fuisteis lavados, pero fuisteis santificados, pero fuisteis justificados en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de Dios.
1 Corintios 6:10
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sip pero el problema es volviendo al punto d evista ...diossol olava alos que s earrepienten?...que apsa con los otros los olvida?
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¿Le queda más claro? Pablo le habla a ex-fornicarios, ex-afeminados, ex-ladrones, ex-avaros, ex-maledicentes, etc., que han sido purificados por Cristo. Por tanto, este mismo pasaje lejos de excluir a nadie muestra el poder transformador de Dios.
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acaba de ser mas confuso....ya que al decir ex qued ala pregunt adel millon si recaen dios los odiaria? por que recayeron..y si siempre recaen?..si no logranv encer...dios los marginaria?
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Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades NO prevalecerán contra ella.
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yo menos.....debi ohabe rsido error del mensaje querespondi anteriormente
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Pues Debe ser una perosna muy admirada ya que ir contra la tentacion y luchar contra ella es algo noble....es algo noble por que busca algo ma sespiritual que fisico
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Aquí sí que me confundió. Usted viene proclamando que las "diferencias" deben ser aceptadas sin que ejerzamos juicio alguno sobre ellas. Sin embargo, según sus palabras arriba un homosexual que se abstenga de relaciones homosexuales es admirable. Esto se da de palos con su argumento sobre los designios de Dios.
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nop, esto es totalmente congruente...el problema esta en que el ser humano tiene diversas metas....de ahi la variedad de eprsonas..varieda dde culturas y de valores que pueblan este azul planeta.
ejemplo
- No todos loscrsitianos tienen el designio de se r lideres, asi como no todos somos panaderos..hay carniceros, lecheros...asi tambien Dios tiene diversas forma sd eprobarnos con resultados distintos..
- Asi como existen homosexuales en los cuales no esta en su naturaleza tener sexo ..por quequiza sese no se asu objetivo en la vida ni e sl oque lo llene...quiza sbusc aalgo ma sespiritual...pero existen oras eprsonas que quizas no los llene esta espiritualizacion...la clave esta en que al ser distintos como seres humanos...tenemos distintas metas... l oadmirable esta en qluchar contra metas que no son "populares" entre esa la de ser homosexual sin practicar....por que hay que se rmuy valient e par aeso...pero no todos somos valientes...por que no es nuestra mision ser valientes a ese extremo
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Además, creemos que la fuerza para resistir la tentación la da Dios y no es un mérito de quien resiste ("fiel es Dios, que no permitirá que vosotros seáis tentados más allá de lo que podéis soportar, sino que con la tentación también proveerá la vía de escape, a fin de que podáis resistirla" -1 Corintios 10:13; dicho a creyentes).
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el problema e sque la gent eno soport a la tentacion y eso e salgo ques edmeuestra....de ahi que el suicidio se amal visto por que va contra la ide aque me dijiste....creo que al promove r una cultura que hace infeliz al pecador estamos haciendonos infelixces nosotros mismos...la ide a e svivir con nuestrs errores llevarlos de la mejor forma y trata rd esuperarlos con ayuda d e papa Dios
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1a Tesa. 5: 23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
24 Fiel es el que os llama, el cual también lo hará.
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He aqui un problema la irreversibilidad es un termino divino ....ser irreversible no es una propieda dd e uns e r imperfecto....ya que cualñquier ser humano por se rhumano e sdebil al pecado....el hecho d ecaer aun pidiendo ayuda a dios no es algo que rebaje al pecador...
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De todos modos, me gustaría saber más acerca de los misteriosos ámbitos a los que alude.
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Pues es cosa d eve rel mundo y darnos cuenta que hay cosa squeescapan de los entendimientos....ejemplos hay muchos, la clave es darse cuenta d e queexisten
^^_^ a la tard eescribo la sotra srespuestas
<{{{>< lindo pez ^_^ cuidate!!!
:Yo creo q al estar diciendo q fornicar entre personas de su mismo sexo esta mal y no merecen ese tal cielo yo creo q como evangelicos 
lo estan asiendo mal se estan creyendo lo maximo y sin enbargo paracen 
a ver si un dia de estos pierden el orgullo y se hacen humildes como su tal jesus q ya ni se acuerdan de el